http://www.gzt.ru/topnews/society/-v-moskovskih-elektrichkah-poyavyatsya-kassiry-i-/287632.html

в кратце: ПИД планирует в качестве эксперемента в электричках Москва-Тверь с 20-ого февраля посадить в вагон контроллера-кассира и бригады охраны. Вход будет осуществляться через одну дверь где контроллер на входе и будет проверять билеты, при отсутствии билета предложет оплатить или покинуть поезд...

Вот такие дела...

Было уже такое и именно на Тверь-Москва.

Но что-то свернули это.

Ну почему вечно Ленинградке достается

Ну неужели дошло??
Только вот сколько там стоит проезд до 17-й зоны? Боюсь, платить захотят далеко не все..

Цитата (msk_passenger)
Ну неужели дошло??
Только вот сколько там стоит проезд до 17-й зоны? Боюсь, платить захотят далеко не все..

Да купят билет до 5-й и будут себе спокойно ехать. И все дела.

Цитата (xReason)
Было уже такое и именно на Тверь-Москва.

Но что-то свернули это.

Ну почему вечно Ленинградке достается

не подскажите, когда было? и как пассажиры выходили из этой ситуации?

Было это когда запустил ЭКМ (Экпресс Москва-Крюков) проект отжил 1 или 2 месяца и сдулся.

Как выходили? да никак. Электрички вечно битком и кондутор просто ничего сделать не может. в вагоне 200 человек и что он запомнит кто куда едит?

Цитата (xReason)
Как выходили? да никак. Электрички вечно битком и кондутор просто ничего сделать не может. в вагоне 200 человек и что он запомнит кто куда едит?

Имхо вывод - не нужно э/п до такого состояния доводить, что по вагону пройти нельзя.
Кроме того, если сделать, к примеру, не 20, а 5 зон - всё будет ок.

баян, РЖД никогда не снижает цена. Она их только повышает и закручивает гайки

Да, с таким отношением у РЖД к делу, слово "безбилетными" в этом заголовке явно лишнее...

Где бы записать, да в рамку поставить - неужели же эта система не особо эффективна, и, кроме того, достаточно дорогостояща. Внедрение турникетных комплексов требует строительства павильона с ограждением, установки дорогого оборудования и программного обеспечения к нему, создания дополнительных касс на входе и на выходе и соответственно — дополнительных рабочих мест
И на выяснение этого очевидного факта ушло 5 лет. Об этом все эти годы твердили все, но основному акционеру ОАО "РЖД", который берет деньги сами знаете где (правда Vlad :-) только теперь стало понятно, что огромные деньги, просто прос.али и с.издили. И не будь этих проектов с турникетами, то и не надо было бы и цены на проезд повышать. 5 лет "отурникеченное" РЖД докладывало основному акционеру, что убытки растут. А основной акционер ни разу и не спросил, а куда ж деньги пошли? На какие такие ноу-хау. Да и зачем ему спрашивать, у него ж могучий поток денежный от нас грешных не иссякает. И ему - основному акционеру, и его ОАО. Кризис не вовремя случился, поток уже не такой могучий. Ну ничего, сейчас цены задвинем повыше , ан нет не вышло. Кончились у населения деньги, перед выбором оно стало - платить грабительскую цену или детям еды купить (это конечно, гипербола, но не так и далека от истинной ситуации).
А кассиров в каждый вагон с ЧОПом пихать, то это эксперимент, обреченный на провал. Кассир будет, как и прежде брать себе в карман червонец (20-30) и поехали дальше.
Только вменяемый тариф еще как-то может склонить основную массу пассажиров оплатить полностью проезд. На Мосузле, это может быть, к примеру 1 руб/км.
Едешь, к примеру, от Казанского до Выхино - плати 17 рублей - вот и конкуренция с метро, и пусть теперь Гаев репу почешет о своих тарифах подумает. До Люберец - двадцать с чем-то, до Раменского - 45 рублей и т.д. Ну и абонементы по цене 0,3 руб/км. И не надо ни турникетов, ни кондукторов, ни служебных собак.
Итак, ДАЕШЬ ТАРИФ: 1 рубль = 1 километр!

И вопрос еще, может кто прояснит, как считали эти деятели Та система, которую РЖД собирается опробовать в поездах Москва-Тверь, требует гораздо меньших затрат. Как пояснил Зайцев, в статью расходов на этот эксперимент входят только зарплаты кассиров и охранников. А сберечь РЖД сможет до 100 тыс. руб. с каждого поезда — именно во столько оценивается ущерб от «зайцев» на этом направлении.
Это, что 100 тысяч за одну поездку, например Москва-Крюково? При пиковой населенности поезда 2000 человек, с каждого нужно по 50 рублей получить, чтобы убытков не было? При 90% процентах зайцев", оставшиеся 10% - 200 человек должны заплатить по 500 рублей. Вот вам и тариф для проезда Москва-Крюково - 500 (лучше 600, чтобы с прибылью) рублей. Поезда с населенностью меньше 2000 человек - отменить. Вот и вся логика РЖД. Кандидатскую защитить на эту тему можно.
P.S. Интересна игра слов - про "зайцев" рассказывает Зайцев. "Как вы яхту назовете, так она и поплывет"(с) Может в бардаке не кровати двигать надо, а девочек поменять?!

Цитата (IgorR)
Итак, ДАЕШЬ ТАРИФ: 1 рубль = 1 километр!

Неплохо было бы, наверное - только вот кто разницу от себестоимости компенсировать будет?
Что-то власти регионов не торопятся это делать.

Потом, начально-конечные операции тоже чего-то стоят.
Поэтому разумно было бы так: 20-25 рублей + 1 руб/км

IgorR, +много.
Все правильно написали. как говорится не добавить не убавить.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 06.02.10 13:21 пользователем Владимир П..

Ерундовый эксперимент! У нас на участке Горький - Гороховец тоже как-то раз пару лет назад такое проводили в виде показательных акций. 1 - контролёры как брали взятки, так и дальше берут. 2 - ну возьмут билет на 1-2 зоны, дальше-то что, поедут же, куда нужно на самом деле.
САМОЕ ГЛАВНОЕ - КАССИРЫ СОБИРАЮТСЯ КОГО-ТО ТАМ ЗАПОМИНАТЬ В ЛИЦО - КТО ГДЕ ВХОДИТ - ВЫХОДИТ. А Я ВОЗЬМУ И В ДРУГОЙ ВАГОН ПЕРЕЙДУ - И ДРУГИХ ПОЗОВУ, А ТЕХ, ЧТО ТАМ - ОБРАТНО. Вот и пусть всю 1000 человек запоминают...Ерунда это, это не автобус с кондуктором, да даже и там в час пик проехать без билета - раз плюнуть.
Всё, что предлагает РЖД по этому поводу (в т.ч. и турникеты) - неэффективно. Я ездил по хвалёным местам, где "у нас все практически платят", типа Иркутсков, Новосибирсков и Ярославлей - тоже платил -ровно за 1-2 зоны, показывал тёте билет и ехал, куда хотел.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 06.02.10 13:37 пользователем Войбокало.

Цитата (xReason)
Как выходили? да никак. Электрички вечно битком и кондутор просто ничего сделать не может. в вагоне 200 человек и что он запомнит кто куда едит?

ну в попугаях контролеры же помнят

Цитата (mgn)

Цитата (xReason)
Как выходили? да никак. Электрички вечно битком и кондутор просто ничего сделать не может. в вагоне 200 человек и что он запомнит кто куда едит?

ну в попугаях контролеры же помнят

Вы невнимательно читаете - написано же - вагоны битком, в мясо, так сказать -всё занято, народ стоит в проходах и тамбурах, проводник ютится у самой двери, сжатый со всех сторон - КОГО ОН ЗАПОМНИТ?????
А попугаи - да - там народу немного, редко стоят люди, как правило, сидячих мест касается. Здесь же речь - обо всех электричках - рабочих с/на заводы и обратно, выходных - с толпой дачников смешками/собакми/велосипедами/рюкзаками и проч.

Итак. ТАСС уполномочен заявить. Не хотите по-хорошему, будет так: http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=14792138 Друзья, где мы живем? Гондурас, Гаити? Не можешь заплатить - сдохни! Сегодня ты, а завтра... тоже ты!

Мдаа, интересно посмотреть на действие этой "системы" на электричке, скажем, отправлением в 19-40 из Москвы. Там сейчас-то на входе чуть ли не драки возникают, а что будет, если всего одну дверь откроют... Да кассира вместе с охранником просто затопчут!

Да кстати вспомнил, что еще льготников как грязи. И эти электрички становяться льготниковозками.

Т.е. работало это хорошо когда электричка отправлялась из Твери. (ИМХО это будет на 6-00 и 6-33 с Твери). Но зачем проверять билеты в Твери, там же ТУРНИКЕТЫ ;)

Что могут быть зайцы? так зачем тогда турникеты? аааа.... что бы честным людям сложнее было ходить с багажом и колясками.

Ну и электричка Тверь-Москва стоит - 258 руб. при этом это может быть вполне ЭР2 с холодными вагонами и снегом на лавках (личный опыт) . С битвой за места и прочим "кайфом".

При ЭТОМ!!!
852 Москва-Бологое до Твери. на обычных лавках, но свое место и теплый вагон - 253.4 руб, с нормальным сиделками - 270.4 руб

И!
604А МОСКВА ОКТ - ОСТАШКОВ
622А МОСКВА ОКТ - БОРОВИЧИ

Сидячий вагон - 143.2 руб !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Плацкарт - 290 руб. Можно спать!! ;)

Короче я согласен. Выкидываем все электрички Москва-Тверь и пускаем их графиком - МОСКВА ОКТ - БОРОВИЧИ

Цитата (IgorR)
Итак. ТАСС уполномочен заявить. Не хотите по-хорошему, будет так: http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=14792138 Друзья, где мы живем? Гондурас, Гаити? Не можешь заплатить - сдохни! Сегодня ты, а завтра... тоже ты!

А почему сразу Гондурас, Гаити? В Западной Европе, США и прочих "цивилизованных" странах есть другие варианты? Самый гуманный и единственный вариант - обратно в коммунизм. Да и тогда цены на электропоезда при тогдашних зарплатах были сравнимы с нынешними. Просто была работа на местах и часто (а главное далеко) ездить не было необходимости. А там где была - организовывались служебные доставки. Вот и сейчас все Подмосковье едет на работу в Москву и если платят работодатели так, что человек себе ежедневную поездку на электричке позволить не может то пусть или отстегивают налог РЖД на каждого иногороднего работника и выдают им проездные, или, в кооперации с другими фирмами оплачивают автобусы, рано утром стартующие с 100-го километра в Москву и по пути подбирая всех внесенных в списки, а вечером обратно.