Очень хотелось бы узнать мнение ж.д. деятелей (особенно) и просто участников форума о способах поведения законопослушного пассажира на отурникеченных станциях (например, Мосузла) в следующих очень часто встречающихся ситуациях:

1.Битком набитый электропоезд проезжает первой дверью первого вагона (или даже всем первым вагоном) край платформы, оборудованной турникетами и длинным забором с двух сторон путей. Пассажир вынужден прыгать на пути и идти сотни метров вдоль путей (например, пл. Томилино МЖД). Как ему дальше "выйти в город", т.е. выйти за пределы ж.д. станций и путей???
2.Пассажир приезжает на остановочный пункт с турникетом без билета, где касса "на выход" не работает (например, до 7,00 и после 18,00) или вообще "сегодня касса "на выход" не работает". Должны ли его выпустить дежурные у турникетов без доп. вопосов? Или пассажир долен позорно прыгать с платформы???

1. Машинист осаживает электропоезд назад так, чтобы все двери попадали на платформу. Более того, при проезде высокой платформы он так действует независимо от наличия на платформе турникетов.
2. Дежурные у турникетов обязаны выпустить такого пассажира.

Андрей Подрубаев писал(а):
-------------------------------------------------------
> 1. Машинист осаживает электропоезд назад так,
> чтобы все двери попадали на платформу. Более
> того, при проезде высокой платформы он так
> действует независимо от наличия на платформе
> турникетов.

1а. Машинист срочно запасается вазелином или заменителем оного. Потому что осаживание пассажирского поезда... Потому что осаживание вообще чего бы то ни было без составителя или кого-то ещё аналогичного на том конце... Потому что осаживание любого поезда на перегоне с автоблокировкой... В общем, счастье машинисту, если случайно это движение не заметит никто из уполномоченных работников.

Андрей Подрубаев писал(а):
-------------------------------------------------------
> 1. Машинист осаживает электропоезд назад так,
> чтобы все двери попадали на платформу. Более
> того, при проезде высокой платформы он так
> действует независимо от наличия на платформе
> турникетов.
> 2. Дежурные у турникетов обязаны выпустить такого
> пассажира.


Почему же я никогда не встречал такой ситуации? На Рязанеском направлении МЖД между МСК и Раменским машинист никогда не осаживал состав. Так что пассажиры должны были всегда или молниеносно продераться через всех пассажиров вагона, или прыгать на землю...

Toman писал(а):
-------------------------------------------------------
> 1а. Машинист срочно запасается вазелином или
> заменителем оного. Потому что осаживание
> пассажирского поезда... Потому что осаживание
> вообще чего бы то ни было без составителя или
> кого-то ещё аналогичного на том конце... Потому
> что осаживание любого поезда на перегоне с
> автоблокировкой... В общем, счастье машинисту,
> если случайно это движение не заметит никто из
> уполномоченных работников.
.. о да, и конечно :-D так гласит ПТЭ.. только вот на практике главного хода ОЖД ( по крайней мере полигона ТЧ-20 ОЖД, т.е. вблизи Питера )- на все это был и есть забит большой болт... как осаживали ранее, так и осаживают теперь, несмотря на то, что везде установлен КЛУБ и все эти "задние хода" запросто фиксируются, а при последующей расшифровке опять таки запросто выявляются !...

1а. Ну, я видел, как поезд "сдаёт назад", промахнувшись, например на плтф. Битца.
2. Я как-то ехал с Авиационной до Коломенской. На Авиационной касса закрывается рано, так что я был без билета, а на Коломенской на выход не работала (хотя я честно хотел купить билет). Дохожу до турникетов, а там толпа народу с паролем "я с Авиационной". И что-то мне казалось, что кое-то из них сел на Домодедово. ;)

Сегодня слышал на Балтийском вокзале в Питере примерно такое объявление (передаю смысл): " Введён коммисионный сбор на продажу билетов при "принудительной" покупке билета на станциях с контролем билетов на выходе, а также, а также при продаже билетов в пригородных поездах (!)".
Получается, что если я сел на остановочном пункте БЕЗ КАССЫ РЖД, я должен этому же РЖД листать ещё 50 рупий.
Сильно!!!
А может, тогда выгоднее вообще закрыть все кассы ? :-0

Маразм крепчал...

steveudta писал(а):
-------------------------------------------------------
> Получается, что если я сел на остановочном пункте
> БЕЗ КАССЫ РЖД, я должен этому же РЖД листать ещё
> 50 рупий.
> Сильно!!!

И что же это получается, если я еду в соседнюю зону (например от Дибунов до Удельной по Выборгскому направлению) в кассе "на выход" я должен выложить 62 руб вместо возможных 12??? Ая привык честно покупать билеты на эльки.
Это действительно сильно)
Теперь только прыжок с платформы! Никаких 62 руб.

steveudta писал(а):
-------------------------------------------------------
> Сегодня слышал на Балтийском вокзале в Питере
> примерно такое объявление (передаю смысл): "
> Введён коммисионный сбор на продажу билетов при
> "принудительной" покупке билета на станциях с
> контролем билетов на выходе, а также, а также при
> продаже билетов в пригородных поездах (!)".
> Получается, что если я сел на остановочном пункте
> БЕЗ КАССЫ РЖД, я должен этому же РЖД листать ещё
> 50 рупий.
> Сильно!!!
> А может, тогда выгоднее вообще закрыть все кассы ?
> :-0
>
> Маразм крепчал...
... ничего не должны ! и не берут 50 руб., по крайней мере на пл. Сортировочная ОЖД точно ! платите стоимость одной зоны или стоимость билета от ближайшей бескассовой станции ( как правило, в пределах одной зоны- у нас на питерской части главного хода ОЖД именно так и есть ) и билет вам продают без всякого сбора... если это не так- прямой путь письменного обращения в транспортную прокуратуру... если надо и будут проблемы- могу подсказать почтовый адрес данной "организации" в Питере... :-)

0

1а На Мск-Смол (Ильича и Лобня, наверно и Перерьва) осаживают без угрызений совести - изредка проезжают платформы не на один вагон, а метров на сто - и осаживают.
Вообще - если двери открываются, а там кювет вместо платформы и забора на многие километры - я без угрызений совести сорву кран пассажира и пойду по вагонам - сами, знаете ли, виноваты - можете меня бить. Насмотрелся я на людей, которые что только себе не отбивали, слезая в кювету, да ещё не умея поднять площадки.

2 Попадал в такие ситуации - женщины у турникетов отпускали пару слов про то, что билет брать надо и пропускали. Они больше ничего сделать не могут, если РЖД не предоставляет гражданину/подданному/лицу без гражданства возможности оплатить проезд на данной платформе, то задерживать оно его не может. Оно может обратиться к органам, но если у человека на платформе есть при себе деньги на проезд, РЖД безвариантно пролетает по суду.
Проблема только в богатейшем опыте РЖДы по неисполнению судебных предписаний.

Toman писал(а):
-------------------------------------------------------

> 1а. Машинист срочно запасается вазелином или
> заменителем оного. Потому что осаживание
> пассажирского поезда... Потому что осаживание
> вообще чего бы то ни было без составителя или
> кого-то ещё аналогичного на том конце... Потому
> что осаживание любого поезда на перегоне с
> автоблокировкой... В общем, счастье машинисту,
> если случайно это движение не заметит никто из
> уполномоченных работников.

А Вы думаете, что по факту проезда платформы и высадки пассажиров вне её пределов вазелин бригаде не потребуется? Если будет жалоба от пассажиров - там и вазелином не отделаещься, придётся буксол применять.
Так что осадить поезд назад - это меньшее зло, чем подвергать опасности травмирования высаживающихся пассажиров. На Московской дороге было несколько случаев смертельного травмирования пассажиров из-за недогляда помощника. Так что бригады к этому относятся очень щепетильно.
Если электропоезд, маханув платформу не проехал и не перекрыл проходной светофор - то вообще ничего страшного. Если даже и проехал - тоже осаживание никакой опасности для сзади идущих поездов не представляет -ведь блок участок, где находится платформа всё равно ещё занятый. Осаживание производится с очень маленькой скоростью, да и речь обычно всё-таки идёт об 1-2 вагонах (20-40 метров), что само по себе не так страшно. Хотя по идее, хотя бы помощник должен бы быть в хвосте.
Вот если целиком маханул платформу - то уже лучше ехать дальше -));

Алексей Колин писал(а):
-------------------------------------------------------
> А Вы думаете, что по факту проезда платформы и
> высадки пассажиров вне её пределов вазелин бригаде
> не потребуется? Если будет жалоба от пассажиров -
> там и вазелином не отделаещься, придётся буксол
> применять.
... смешно... а именно то смешно, что Вы в этом столь твердо уверены... :-) да я помню ( был свидетелем и участником тогов прошлом году ) по ст. Ушаки СПб. отделения ОЖД, как бригада просадила платформу на 5 вагонов из 8-ми и наездник ТЧ-10 ОЖД ( ЭР2-8004 ) даже не соизволил осадить и народ с конца платформы несся в начало к оставшимся в пределах платформы вагонам... насколько я знаю, ничего этому наезднику из ТЧ-10 ОЖД не было... а жалоба была :-)... моя, правда, неофициальная, но до ТЧ точно дошла... :-)

Алексей Колин писал(а):
-------------------------------------------------------
>Вот если целиком маханул платформу - то уже лучше ехать дальше -));
.. вот как раз статейка по такому случаю:
**** газета "Октябрьская магистраль", N 106 от 11 ноября 2005 г. ..
" Тридцать лет езжу из Тосно электричкой на работу. Повидал за это время всякого: по часу мерз зимой на ветру в ожидании поезда, шел в ночи пешком до ближайшего жилья после обрыва провода, был на грани жизни и смерти после схода электропоезда с рельсов. Думал, ничем меня уже не удивить. Однако машинист поезда № 6504 маршрута Любань-Санкт-Петербург удивил: в пятницу, 11 ноября, в 9.30 утра на полной скорости промчался мимо платформы Тосно. И все-таки остановился. За выходным светофором. Жду, когда машинист сдаст назад. Не тут-то было! Оказывается, он открыл двери, и люди, чертыхаясь, начали высаживаться и скакать по путям. Стоящие на платформе ломанулись на посадку. А лестницы-то нет! И пенсионеры, инвалиды, пассажиры с детьми проделали чудеса акробатики, сходя с необорудованной платформы и забираясь в электричку.
Машинист Федотов, которому на конечной станции был задан вопрос о причинах ЧП, не задумываясь ответил: "Отказали тормоза". Не верю. В Саблино не отказали, в Поповке не отказали, а в Тосно - отказали. Боюсь, так не бывает. А почему не сдал обратно? "Надо было переходить в заднюю кабину". Так и перешел бы! Нет, пусть люди мучаются, ломают руки-ноги. Так формируется имидж компании?
Иван КУРТОВ"
.. а вот что было далее:

* Машинист электрички переведен на маневровую работу

" Уважаемая редакция! В Управлении дороги проведен разбор материала "Мимо Тосно", опубликованного в "ОМ" 12.11.05 года.
Подъехав к платформе станции Тосно, машинист Э.Федотов допустил проезд сигнального знака "остановка первого вагона" всем составом без последующего осаживания на платформу. В результате разбора установлено, что причиной проезда явилось нерасчетливое торможение машиниста, а также неисправность датчиков тока якоря тяговых двигателей в схеме электрического торможения на вагоне ЭТ2-00904.
Машинист Э.Федотов привлечен к дисциплинарной ответственности и переведен на маневровую работу при депо. К дисциплинарной ответственности привлечены машинист-инструктор В.Фокеев, мастер А.Моденов и заместитель начальника депо по эксплуатации П.Калинин. Совещание в службе пригородных перевозок постановило:
начальника моторвагонного депо Санкт-Петербург-Московский Д.Пегова также привлечь к дисциплинарной ответственности.
Служба пригородных перевозок приносит свои извинения пассажирам.
М.ПЕТРОВ, начальник службы пригородных перевозок"
*******************************************
... грош-цена этим извинениям, а тем паче "предпринятым мерам"... и знаю сего "товарища" лично...

P.s. ... и, кстати, у нас в Тосно на 2009 год запланирована установка турникетов.. как они собираются это технически сделать- одному Богу известно...

0

Корабел писал(а):
-------------------------------------------------------
> И что же это получается, если я еду в соседнюю
> зону (например от Дибунов до Удельной по
> Выборгскому направлению) в кассе "на выход" я
> должен выложить 62 руб вместо возможных 12??? Ая
> привык честно покупать билеты на эльки.
Точно так и мы попадали. На Репино касса закрылась ("буду менять ленту, заплатите на "Удельной"), а там требуют дополнительные деньги (помимо положенных два по 36руб). Платить мы отказались из принципа и спрыгнули с платформы.

Дибуны писал(а):
-------------------------------------------------------
> Точно так и мы попадали. На Репино касса закрылась

А ещё ведь сейчас на некоторых станциях кассы закрываются в 7-8 часов вечера. И как доказывать потом, что я пришёл на станцию отправления после закрытия кассы?
Это к тому, что тут был разговор о том, что 50 руб. надо только платить, если сел без билета на станции с кассой.

Дибуны писал(а):
> Точно так и мы попадали. На Репино касса закрылась
> ("буду менять ленту, заплатите на "Удельной"), а
> там требуют дополнительные деньги (помимо
> положенных два по 36руб). Платить мы отказались из
> принципа и спрыгнули с платформы.
Дык на Удельной святое дело спрыгнуть, если менты там не пасутся, конечно...

Metalian писал(а):
-----------------------------------------------------
> Дык на Удельной святое дело спрыгнуть, если менты
> там не пасутся, конечно...

Ну вроде как платим, несолидно как то. Но когда они сами виноваты, то лишние деньги не хочется платить уже из принципа, да и жалко. С какой стати то.

Только сегодня на ст. Быково МЖД касса на выход закрыта в 17,04 (хотя должна работать до 19,00 (написано на бумажке, прилепл. к стеклу кассы) или даже до 20,00 (нанесено краской). По словам теток у турникетов - якобы настолько не хватает кассиров, что их перебрасывают на др. станции. Но при этом вечером в одной на ст. Быково раб. сразу 3 кассы, из них две вместе (рядом), а покупателей билетов почти нет. И эти кассиры почти ничего вечером не делают...