ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Страницы:  1 234Все>>
Страница: 1 из 4
Укрзалізниця подписала контракт с Hyundai на поставку 10 скоростных поездов
Владимир (гость)  19.12.2010 21:10

http://gorod.dp.ua/news/news.php?page=1&id=59648#comments
http://uz.gov.ua/index.php?f=Doc.View&p=news_5752.0.news&lng=ru

Государственная администрация железнодорожного транспорта Украины (Укрзалізниця) и корпорация Hyundai (Южная Корея) подписали контракт на поставку 10 скоростных поездов для перевозки гостей финала Чемпионата Европы по футболу 2012 года.
С украинской стороны договор подписал начальник уставного территориально-отраслевого объединения Южная железная дорога Виктор Остапчук, с корейской - глава корпорации Hyundai Чунг Монг-Хук.

Согласно распространенному в ходе подписания пресс-релизу Министерства инфраструктуры Украины, общая стоимость контракта составляет около $307 млн. Финансирование закупки скоростных поездов на 85% будет осуществляться за счет кредита южнокорейского Эксимбанка в размере $261 млн сроком на 10 лет под государственные гарантии.

Как сообщил вице-премьер министр – министр инфраструктуры Борис Колесников в ходе церемонии подписания, кредит предоставляется под 4,8% годовых.

"С 1 июня 2012 года все украинцы и гости страны смогут воспользоваться скоростными поездами", - сказал он.

Согласно контракту шесть из 10 поездов будут поставлены в Украину до проведения Евро-2012 и еще четыре – после чемпионата.

Новость конечно, занимательная, но вот нигде не могу найти характеристики этих поездов.... Может кто-то слышал о них?

Re: Укрзалізниця подписала контракт с Hyundai на поставку 10 скоростных поездов
Trainfanat  19.12.2010 22:23

По Вашей ссылке http://uz.gov.ua/index.php?f=Doc.View&p=news_5752.0.news&lng=ru в конце текста справка есть. )))))

Цитата
...максимальною експлуатаційною швидкістю до 160 км/год по залізницях України..
))))

Перевод с украинского: с максимальной скоростью до 160 км/ч. ))))) Офигеть!!!!! )))) Вот это прогресс!!!! Такая скорость!!!!
Укроотмыв бабла. ))))

П.С. Лучше бы старенькие ЭР-ки ещё раз перекрасили.

И, ради Бога, не смешите людей, уберите из названия темы слово "скоростных". Речь идёт о простых двухсистемных электричках, только корейских.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 19.12.10 22:28 пользователем Trainfanat.

Re: Укрзалізниця подписала контракт с Hyundai на поставку 10 скоростных поездов
Владимир (гость)  20.12.2010 11:36

Цитата (Trainfanat)
И, ради Бога, не смешите людей, уберите из названия темы слово "скоростных". Речь идёт о простых двухсистемных электричках, только корейских.

Я написал с первоисточника, ничего не меняя. Суждения я отдал форумчанам. из-за этого ничего не менял с первоисточника

Re: Укрзалізниця подписала контракт с Hyundai на поставку 10 скоростных поездов
Trainfanat  20.12.2010 12:08

Цитата (Владимир (гость))
Цитата (Trainfanat)
И, ради Бога, не смешите людей, уберите из названия темы слово "скоростных". Речь идёт о простых двухсистемных электричках, только корейских.

Я написал с первоисточника, ничего не меняя. Суждения я отдал форумчанам. из-за этого ничего не менял с первоисточника

Покопался по теме. Забавная афера от УЗ выходит. ))) Впаривают народу корейские электрички под личиной скоростных.

Re: Укрзалізниця подписала контракт с Hyundai на поставку 10 скоростных поездов
Владимир (гость)  20.12.2010 12:10

Цитата (Trainfanat)
Цитата (Владимир (гость))
Цитата (Trainfanat)
И, ради Бога, не смешите людей, уберите из названия темы слово "скоростных". Речь идёт о простых двухсистемных электричках, только корейских.

Я написал с первоисточника, ничего не меняя. Суждения я отдал форумчанам. из-за этого ничего не менял с первоисточника

Покопался по теме. Забавная афера от УЗ выходит. ))) Впаривают народу корейские электрички под личиной скоростных.

Да я и не сомневался, что кто-то получил нехилый откатик под это дело. Насколько мн еизвестно, корейцы не делают высокоскоростные поезда...

Re: Укрзалізниця подписала контракт с Hyundai на поставку 10 скоростных поездов
Trainfanat  20.12.2010 12:17

Цитата (Владимир (гость))

Да я и не сомневался, что кто-то получил нехилый откатик под это дело. Насколько мн еизвестно, корейцы не делают высокоскоростные поезда...

Позволю себе перепост моих рассуждений на эту тему:


На украине хюндаи будут ходить чуть быстрее обычных электричек, и это уже будет их пределом.
Просто сейчас их преподносят для обывателей как скоростные поезда. )))))
Вот, звездун на марше, Колесников: http://www.unian.net/rus/news/news-409716.html
Цитата
По его словам, готовясь к проведению Евро-2012, Кабинет министров вчера на своем совещании уже одобрил концепцию скоростного движения поездов в Украине. В соответствии с ней, Украина планирует закупить от 7 до 10 скоростных поездов.
Вице-премьер сказал, что после их введения в эксплуатацию расстояние от Харькова до Донецка по железной дороге можно будет преодолеть за 1 час. 50 минут, от Киева до Донецка - за 5 часов 30 минут, от Киева до Львова – за 4 часа 30 минут и от Харькова до Киева – за 3 часа 30 минут.

Довольно просто заглянуть в http://www.tutu.ru/poezda/view_d.php?np=3b331cad узнать расстояние и прикинуть среднюю скорость поезда.
Этот Колесников уже заявил, что "Харькова до Донецка по железной дороге можно будет преодолеть за 1 час. 50 минут" )))) Сколько там от Харькова до Донецка? Не 362 км. часом? )) Это что тогда получается? Средняя скорость сколько выходит? Свыше 180 км/ч. ))) Способен ли тот электропоезд от Hyundai Corporation достигнуть таких скоростей? Нет, конечно. Мы уже знаем, что его максимальная скорость всего 160 км/ч.

Если прикинуть: От Киева до Львова – за 4 часа 30 минут. Расстояние – 563 км. Средняя скорость поезда – 125 км/ч. Это уже более правдоподобно. И с такой скоростью Hyundai будет ездить всю его жизнь. ))))

Теперь о двухсистемности. Двухсистемные поезда значительно дороже. Конечно, такие поезда тоже нужны. Зачем мариновать пассажиров на станциях стыкования разного рода электрификации. Теперь посмотрим на карту: направление Киев - Фастов - Ровно - Львов - полностью переменный ток, Донецк - Харьков - постоянный. Род тока чередуется только по Киев - Харьков: 95% переменный ток, остальное ,у Харькова - постоянный. Вопрос: зачем заказывать двухсистемными именно все электрички? )))) В данном случае уместно сравнить с Сапсанами: РЖД вполне грамотно заказали всего несколько двухсистемных Сапсанов, которые до Нижнего ходят. Все остальные односистемные, постоянного тока. Зачем платить больше?



Это похоже на скоростной поезд? С такой "стремительной" мордой и таким количеством дверей. ))) Более годится для перевозок Конотоп - Киев, бабушек с платформ на базар возить.

Re: Укрзалізниця подписала контракт с Hyundai на поставку 10 скоростных поездов
Владимир (гость)  20.12.2010 12:58

Скажу Вам больше. Даже этого не будет закуплено. Максимум, нормальные вагоны и стандартные локи. Вот посмотрите

Re: Укрзалізниця подписала контракт с Hyundai на поставку 10 скоростных поездов
Trainfanat  20.12.2010 13:10

Цитата (Владимир (гость))
Скажу Вам больше. Даже этого не будет закуплено. Максимум, нормальные вагоны и стандартные локи. Вот посмотрите
Сейчас практически весь модельный ряд ТВЗ имеет конструкционную скорость в 160 км/ч. Среди моделей есть и сидячка. Вот - http://www.tvz.ru/?action=61&n=1&model=61-4458 Вполне приличная модель 61-4458. Лучше бы их купили.
Где-то читал (потерял ссылку) о том, что они хотят запустить эти сидячие Хюндаи по маршруту Львов - Донецк. )))) Это минимум 10 часов сидя ехать! )))) О ночных поездах с нормальными спальными местами им тяжело подумать.

И всё это происходит на фоне катастрофически изношенного подвижного состава по всей Украине.
Да на 261 млн дол. США вполне можно было бы накупить кучу тверских вагонов и несколько новых электровозов. Ещё бы на ЭПЛ осталось бы.

Re: Укрзалізниця подписала контракт с Hyundai на поставку 10 скоростных поездов
Trainfanat  20.12.2010 14:25

Во как обывателя готовили! Какие тезисы травили! :(

Цитата
Дело в том, что для любых поездов производства предприятий Украины и СНГ скорость на уровне 160 км/ч на сегодня практически недостижима.
:shock: :shock: :shock:
http://www.mcg.com.ua/news/Press_relizi ... tnera.html

О вагонах ТВЗ уже вспоминали. Даже новые двухэтажные, и то на 160 км/ч рассчитаны.
Посмотрим как по локомотивам. Возьмём старые ЧС7 - даже Педивикия знает, что их конструкционная скорость 160 км/ч. А ведь, есть ещё более скоростные варианты: ЧС200 (220 км/ч), наш тепловоз ТЭП80 (160 км/ч).
Цитата
Локомотив ТЭП80-002 считается мировым рекордсменом по скорости среди тепловозов. Рекорд составляет 271 км/ч (1993)
Кто-то скажет, что техника устарела, мол давно такое строили.
Посмотрим на более свежие модели пассажирских локомотивов: электровоз ЭП10 (160 км/ч), двухсистемный ЭП20 (конструкционная скорость 200 км/ч) ....

Даже украинские тепловозы ТЕП150 (Луганск) и то имеют конструкционную скорость равную 160 км/ч.

Так, что укропропаганда в отношении обоснованности покупки Хюндаев - гнилая и мерзкая.

Зато честно признаются:

Цитата
...такой подход основан на достижении перспективной цели - комфортном и быстром перемещении болельщиков в основные города чемпионата Евро-2012 года. Для реализации этой концепции не требуется строительство специальных путей для скоростных поездов, как это делается, скажем, во Франции. Достаточно будет реконструировать существующие магистральные пути с повышением разрешенной скорости до 160 км/ч.

Мол, мы открываем скоростное движение, строить ничего не будем нового, подгоним старые магистрали под нынешний стандарт простых пассажирских перевозок, под 160 км/ч, и считайте, дорогие граждане, что это будут быстрые перевозки.

Re: Укрзалізниця подписала контракт с Hyundai на поставку 10 скоростных поездов
Даниил Монахов  20.12.2010 14:44

Цитата (Владимир (гость))
Да я и не сомневался, что кто-то получил нехилый откатик под это дело. Насколько мне известно, корейцы не делают высокоскоростные поезда...
Делают KTX-II.

Re: Укрзалізниця подписала контракт с Hyundai на поставку 10 скоростных поездов
Trainfanat  20.12.2010 14:48

Цитата (Даниил Монахов)
Цитата (Владимир (гость))
Да я и не сомневался, что кто-то получил нехилый откатик под это дело. Насколько мне известно, корейцы не делают высокоскоростные поезда...
Делают KTX-II.

Только УЗ их покупать не будет.

Maximum speed service: 305 km/h (190 mph)
design: 330 km/h (205 mph)

Re: Укрзалізниця подписала контракт с Hyundai на поставку 10 скоростных поездов
Даниил Монахов  20.12.2010 14:51

Цитата (Trainfanat)
Только УЗ их покупать не будет.

Maximum speed service: 305 km/h (190 mph)
design: 330 km/h (205 mph)
А я этого и не утверждаю. Просто для справки.

Re: Укрзалізниця подписала контракт с Hyundai на поставку 10 скоростных поездов
Trainfanat  20.12.2010 15:01

Цитата (Даниил Монахов)
Цитата (Trainfanat)
Только УЗ их покупать не будет.

Maximum speed service: 305 km/h (190 mph)
design: 330 km/h (205 mph)
А я этого и не утверждаю. Просто для справки.

Спасибо. Посмотрел. Довольно интересные модели. Даже HSR-350x (Hanvit 350) (Maximum speed achieved in tests:
352.4 km/h (219.0 mph)
planned in tests/design:
385 km/h (239 mph)
planned in service:
350 km/h (217 mph)) есть.

Не могу найти их простые электрички с такой вот мордой.

Те, которые до 160-ти рассчитаны.

Re: Укрзалізниця подписала контракт с Hyundai на поставку 10 скоростных поездов
Alexio  20.12.2010 15:15

Цитата (Trainfanat)
О вагонах ТВЗ уже вспоминали. Даже новые двухэтажные, и то на 160 км/ч рассчитаны.
Посмотрим как по локомотивам. Возьмём старые ЧС7 - даже Педивикия знает, что их конструкционная скорость 160 км/ч. А ведь, есть ещё более скоростные варианты: ЧС200 (220 км/ч), наш тепловоз ТЭП80 (160 км/ч).
И что - можно вот так просто взять в депо первый попавшийся ЧС7, прицепить к нему вагонов этак 10, и он без проблем поедет 160 км/ч на всём маршруте от Симферополя до Харькова? "Не верю" (с)
А ТЭП80 вообще в регулярной работе не работал.
Цитата (Trainfanat)
Посмотрим на более свежие модели пассажирских локомотивов: электровоз ЭП10 (160 км/ч), двухсистемный ЭП20 (конструкционная скорость 200 км/ч)...
ЭП10 - производство прекращено, ЭП20 - только строят, неизвестно, когда пойдёт в серию.

Re: Укрзалізниця подписала контракт с Hyundai на поставку 10 скоростных поездов
Даниил Монахов  20.12.2010 15:18

Цитата (Trainfanat)
Спасибо. Посмотрел. Довольно интересные модели. Даже HSR-350x (Hanvit 350) (Maximum speed achieved in tests:
352.4 km/h (219.0 mph)
planned in tests/design:
385 km/h (239 mph)
planned in service:
350 km/h (217 mph)) есть.

Не могу найти их простые электрички с такой вот мордой.

Те, которые до 160-ти рассчитаны.
Не за что. :-)
Это дизель-поезд для Ирландии.
http://www.hyundai-rotem.co.kr/Eng/Business/Rail/Railroad/Product/rail1_pop13.asp

Re: Укрзалізниця подписала контракт с Hyundai на поставку 10 скоростных поездов
Trainfanat  20.12.2010 15:24

Цитата (Даниил Монахов)

Это дизель-поезд для Ирландии.
http://www.hyundai-rotem.co.kr/Eng/Business/Rail/Railroad/Product/rail1_pop13.asp

Нашёл скупую инфу об этой афёре. Оказывается корейцы поездов до 160-ти ещё не делали. )))))

Цитата
Например, после корейского визита Бориса Колесникова и Михаила Костюка в СМИ появилась информация о том, что высоким гостям из Украины были продемонстрированы прототипы украинских поездов. Мягко говоря, это не соответствует действительности, так как, по словам экспертов, был продемонстрирован высокоскоростной поезд KTX, лицензию на производство которого корейская компания Hyundai приобрела у французской фирмы ALSTOM в 2002—2003 годах. Этот электропоезд предназначен для эксплуатации на высокоскоростных магистралях со скоростью 250—300 км/ч и даже отдаленно не напоминает электропоезд с эксплуатационной скоростью до 160 км/ч, предлагаемый Украине корейской стороной.
http://www.zn.ua/2000/2245/71040/

Re: Укрзалізниця подписала контракт с Hyundai на поставку 10 скоростных поездов
Владимир (гость)  20.12.2010 15:33

Цитата (Trainfanat)
Цитата (Владимир (гость))
Скажу Вам больше. Даже этого не будет закуплено. Максимум, нормальные вагоны и стандартные локи. Вот посмотрите
Сейчас практически весь модельный ряд ТВЗ имеет конструкционную скорость в 160 км/ч. Среди моделей есть и сидячка. Вот - http://www.tvz.ru/?action=61&n=1&model=61-4458 Вполне приличная модель 61-4458. Лучше бы их купили.
Где-то читал (потерял ссылку) о том, что они хотят запустить эти сидячие Хюндаи по маршруту Львов - Донецк. )))) Это минимум 10 часов сидя ехать! )))) О ночных поездах с нормальными спальными местами им тяжело подумать.

И всё это происходит на фоне катастрофически изношенного подвижного состава по всей Украине.
Да на 261 млн дол. США вполне можно было бы накупить кучу тверских вагонов и несколько новых электровозов. Ещё бы на ЭПЛ осталось бы.

Ещё про КВСЗ забыли. И "Юникон" есть ещё

Re: Спасибо за ссылочку! (-)
Владимир (гость)  20.12.2010 15:34

00

Re: Укрзалізниця подписала контракт с Hyundai на поставку 10 скоростных поездов
Trainfanat  20.12.2010 15:36

Цитата (Владимир (гость))

Ещё про КВСЗ забыли. И "Юникон" есть ещё

Совершенно верно. Есть! И скорость в 160 км/ч - это не та проблема, ради которой стоит заморачиваться с корейцами. Само вполне могли бы решить эту задачу.

Вот, то на что заманивали украинскую сторону, чем соблазняли неразумных. ))



Maximum speed service: 305 km/h (190 mph); design: 330 km/h (205 mph)

Может за такие бабки втюхают на Украину обычные электрички с мордой от KTX-II. Пускай аборигены радуются. ))))



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 20.12.10 15:37 пользователем Trainfanat.

Re: Укрзалізниця подписала контракт с Hyundai на поставку 10 скоростных поездов
Trainfanat  20.12.2010 21:08

Цитата
Согласно распространенному в ходе подписания пресс-релизу Министерства инфраструктуры Украины, общая стоимость контракта составляет около $307 млн.
Выходит, что один девятивагонный состав украинского хюндая обойдётся в $30.7 млн. ))))

Почти в три раза дороже состава Siemens Desiro для Сочи. ))))

Цитата
Президент Siemens в РФ Дитрих Меллер говорил, что стоимость одного поезда превышает 10 млн евро.
$ 13.25 млн
http://actualcomment.ru/news/9048/

Страницы:  1 234Все>>
Страница: 1 из 4
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.002 seconds ]