ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Волна по России - помогите с тестированием
ovall  07.09.2010 19:34

Наваял вот это: Сервис поиска оптимального маршрута по России на пригородных поездах.
Помогите с тестированием, пожалуйста. Критика с целью совершенствования сервиса также всячески приветствуется.
Сейчас в базе 12 тысяч станций и около 8 тыс поездов. В настоящий момент сервис заточен на выдачу максимального количества вариантов проезда (до пяти трасс). Может быть лучше сделать упор на максимальное количество маршрутов с минимальным временем в пути?

Re: Волна по России - помогите с тестированием
Лапшов Игорь  07.09.2010 22:08

Когда на большинстве направлений имеется по 1 - 2 пригородных в день, да ещё и рассогласованных друг с другом - практического смысла подобный сервис не имеет.

Re: Волна по России - помогите с тестированием
AlexG  07.09.2010 22:49

Чтобы был смысл, надо и ПДС задействовать. А так даже по Тверской и Московской области ошибки есть, не говоря об окраинных районах России.

Re: Волна по России - помогите с тестированием
Робот Рома  07.09.2010 23:01

По Орлу и Курску лажовое расписание, без учета массовых отмен. В Чебоксарах почему-то показываются и поезда Казанского хода.

Re: Волна по России - помогите с тестированием
Шифровщик  07.09.2010 23:25

Набрал "Калязин - Бежецк" (Тверская обл.). Один из выданных вариантов проезда - через Савёлово.

Re: Волна по России - помогите с тестированием
Чока  07.09.2010 23:30

Цитата (Шифровщик)
Набрал "Калязин - Бежецк" (Тверская обл.). Один из выданных вариантов проезда - через Савёлово.

Это как через Савёлово? Дальше-то куда? На Москву что ли?

Re: Волна по России - помогите с тестированием

Цитата (ovall)
Помогите с тестированием, пожалуйста.
Работает, ищёт.
Но при конвертации расписания с сайта РЖД у вас были ошибки, как уже верно заметили. Почему так много времени (14.07.2010-07.09.2010) ушло на конвертацию расписания с сайта РЖД?

Цитата (ovall)
Критика с целью совершенствования сервиса также всячески приветствуется.
У Яндекс.Расписаний интерфейс удобнее и возможностей больше: цена указывается (хотя и не всегда), маршрут изображается на карте (а вот это очень нужно) и др.

У вас изменения расписания не вносятся, а на других подобных сайтах вносятся.

Какое расписание будет показывать сайт в конце мая? (части пользователей нужно действующее, части - новое)

Зря только Россия, надо хотя бы СНГ, лучше весь мир.

Цитата (Лапшов Игорь)
Когда на большинстве направлений имеется по 1 - 2 пригородных в день, да ещё и рассогласованных друг с другом - практического смысла подобный сервис не имеет.
Да, не имеет. Надо делать сервис со всеми видами транспорта.

Re: Волна по России - помогите с тестированием
ovall  08.09.2010 11:13

Цитата (AlexG)
Чтобы был смысл, надо и ПДС задействовать.
А не получится, что по России тогда будет только два поезда использоваться: Мурманск-Адлер и Москва-Владивосток? :) (если , конечно, есть такие)

Цитата (AlexG)
А так даже по Тверской и Московской области ошибки есть, не говоря об окраинных районах России.
Можно подробнее?
Ошибки в расписаниях или в подборе маршрутов?
Расписания вводились с сайтов РЖД - там такое встречалось...
По Челябинску, похоже, вообще по пьянке заполнялось :(

Re: Волна по России - помогите с тестированием
ovall  08.09.2010 11:26

Цитата (Робот Рома)
По Орлу и Курску лажовое расписание, без учета массовых отмен.
Отмены еще не корректировались - на первом этапе не до этого. Сначала надо алгоритм поиска маршрута отладить/оттестировать

Цитата (Робот Рома)
В Чебоксарах почему-то показываются и поезда Казанского хода.
Извините - я чайник в ЖД, потому и обратился к спецам. Вы имели ввиду, что в электричках Чувашии есть электрички отправлением из Казани? Так и задумывалось - привязка по географии остановочных пунктов, а не по пунктам отправления.

Re: Волна по России - помогите с тестированием
ovall  08.09.2010 11:39

Цитата (Шифровщик)
Набрал "Калязин - Бежецк" (Тверская обл.). Один из выданных вариантов проезда - через Савёлово.
Ну да - я в первом посте указывал, что сейчас пока приоритет всему разнообразию вариантов проезда :)
Так для отладки нужно было. Сейчас будем править выдачу с упором на время в пути.

Re: Волна по России - помогите с тестированием
ovall  08.09.2010 12:03

Цитата (Казанский пассажир)
Почему так много времени (14.07.2010-07.09.2010) ушло на конвертацию расписания с сайта РЖД?
Представленные на сайтах РЖД расписания в основном в формате Excel? Причем у каждой дороги свой формат таблиц. Сейчас они вроде бы начали занесение расписаний в общую базу, но все еще в начале пути. Если не брать Москву с Питером, то только пара дорог имеет автоматизированную выдачу расписаний. Поэтому было много ручной работы. Но основное время отнимало согласование остановок (одно название разъезд 10 км может раз пять применяться к совершенно разным остановкам) и их геокодирование (снятие координат для последующего отображения на карте). В среднем получалось 1-2 дня на регион, и это при том, что Москва с Питером были в базе изначально.

Цитата (Казанский пассажир)
маршрут изображается на карте (а вот это очень нужно) и др.
будет обязательно - это не сложно

Цитата (Казанский пассажир)
У вас изменения расписания не вносятся, а на других подобных сайтах вносятся.
всему свое время - было много другой, более важной работы (то же геокодирование)

Цитата (Казанский пассажир)
Зря только Россия, надо хотя бы СНГ, лучше весь мир.
Надо делать сервис со всеми видами транспорта.
Начнем с электричек. В процессе работы обнаружилось много странных вещей:
- нет пригородного сообщения Владивосток-Хабаровск?
- нет пригородных поездов Архангельск-Северодвинск?
- из Мурманска тоже нельзя на электричках выбраться?
- Воронежская область только внутри самой себя катается?
ну и т.д.
Сейчас используются расписания поездов с номерами 6 и 7 тысяч. Это, как я понял - пригород. А где мне узнать принцип назначения этих номеров? Может быть есть какие-нибудь "полупригородные" диапазоны (между регионами)?
Есть разделение поездов "очень дальнего сообщения" от "не очень"? :)

Re: Волна по России - помогите с тестированием
karelalex  08.09.2010 12:31

Москва - Уфа забавный вариант предложил:
Цитата (весёлый сайт)
Отправление со ст.Москва Казанский вокзал в 13.40
на поезде 244 Москва Казанский вокзал - Орск
Прибытие в 3.53 на ст.Сызрань-1
1 - Время на пересадку: 6ч.26м.
Отправление со ст.Сызрань-1 в 10.19
на поезде 6590/7104 экспресс Инза - Мирная
Прибытие в 13.17 на ст.Мирная
2 - Время на пересадку: 3ч.11м.
Отправление со ст.Мирная в 16.28
на поезде 7106/7116 экспресс ПВ Самара - Абдулино
Прибытие в 20.29 на ст.Абдулино
3 - Время на пересадку: 6ч.36м.
Отправление со ст.Абдулино в 3.05
на поезде 7208/7206 экспресс Абдулино - Уфа
Прибытие в 7.10 на ст.Уфа
При этом было написано, что прямых поездов нет. А они есть и не один.

Re: Волна по России - помогите с тестированием
E69  08.09.2010 12:46

Цитата
Есть разделение поездов "очень дальнего сообщения" от "не очень"? :)
Да, на малоинтенсивных направлениях вместо пригородных работают местные поезда (номера на 600, все они есть в базе Экспресс-3).

Re: Волна по России - помогите с тестированием
krechet  08.09.2010 13:20

Цитата (E69)
Цитата
Есть разделение поездов "очень дальнего сообщения" от "не очень"? :)
Да, на малоинтенсивных направлениях вместо пригородных работают местные поезда (номера на 600, все они есть в базе Экспресс-3).
Добавлю также, что есть ещё рабочие под 5*** (в "Экспрессе-3" не обозначены) и грузопассажирские местные 9** (есть в "Экспресс-3"). Все эти поезда в отдалённых районах практически выполняют роль пригородных
На мой взгляд, необходимо сделать так:
1) Пригородные (6***) поезда по умолчанию.
2) Дополнительная галочка "Использовать экспрессы (7*** и 8**)"
3) Дополнительная галочка "Использовать рабочие поезда (5***)"
4) Дополнительная галочка "Использовать местные и грузопассажирские поезда (6** и 9**)".



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 08.09.10 13:20 пользователем krechet.

Re: Волна по России - помогите с тестированием
ovall  08.09.2010 14:07

Цитата (krechet)
На мой взгляд, необходимо сделать так:
1) Пригородные (6***) поезда по умолчанию.
2) Дополнительная галочка "Использовать экспрессы (7*** и 8**)"
3) Дополнительная галочка "Использовать рабочие поезда (5***)"
4) Дополнительная галочка "Использовать местные и грузопассажирские поезда (6** и 9**)".

Спасибо! Очень ценное предложение - так и сделаем.
Однако на Экспресс 3 бесплатно не попасть :(
Где-нибудь еще можно получить заслуживающее доверие расписание?

Re: Волна по России - помогите с тестированием
Alexander Fetisov  08.09.2010 18:31

Ребятки видимо делают очередной рекламный проект для зарабатывания денег - по степени поисковой оптимизации страниц сайта, а также по размещенным уже рекламным блокам это хорошо видно.

Расписания цельнотянуты не только с сайта РЖД, но и с Яндекс.Расписаний, что кстати является грубым нарушением пользовательского соглашения сервиса.

Re: Волна по России - помогите с тестированием
Vladislav E. Lavrov  08.09.2010 19:35

Цитата (Alexander Fetisov)
что кстати является грубым нарушением пользовательского соглашения сервиса.

ГК РФ. Статья 1259. Объекты авторских прав
6. Не являются объектами авторских прав:
4) сообщения о событиях и фактах, имеющие исключительно информационный характер (сообщения о новостях дня, программы телепередач, расписания движения транспортных средств и тому подобное).

Насколько каждый может судить, расписания на сайте РЖД или Я.Р не представлены в оригинальной схеме изложения справочных данных, отсюда и не являются объектами авторского права. Ну а во всяких "пользовательских соглашениях" можно все что угодно писать.


PS Сайт топикстартера ужасен ;-]

Re: Волна по России - помогите с тестированием
Alexander Fetisov  08.09.2010 19:37

Сами по себе расписания (числовые данные) конечно нет. А вот помимо расписаний есть еще немало аспектов, которые объектами авторского права как раз вполне могут являться.

Re: Волна по России - помогите с тестированием
Serega  08.09.2010 21:19

Цитата (ovall)
В настоящий момент сервис заточен на выдачу максимального количества вариантов проезда (до пяти трасс). Может быть лучше сделать упор на максимальное количество маршрутов с минимальным временем в пути?
Сделал нехитроумный запрос: Москва-Питер. Почему-то предлагается выезжать вечером и ночевать где-то на вокзале. Не знаю как сформулировать правильно критерий поиска, но ведь можно выехать рано утром и приехать поздно вечером. А этого даже не предлагается.

Re: Волна по России - помогите с тестированием
Шифровщик  08.09.2010 21:36

Цитата (Чока)
Цитата (Шифровщик)
Набрал "Калязин - Бежецк" (Тверская обл.). Один из выданных вариантов проезда - через Савёлово.

Это как через Савёлово? Дальше-то куда? На Москву что ли?

Из Калязина в Савёлово, там потусоваться, ехать на Савёлово - Сонково обратно (через Калязин), из Сонково в Бежецк.

Re: Волна по России - помогите с тестированием
Чока  08.09.2010 22:01

Цитата (Шифровщик)
Из Калязина в Савёлово, там потусоваться, ехать на Савёлово - Сонково обратно (через Калязин), из Сонково в Бежецк.

А, ну это с экскурсией в старинном городе Кимры значит)))))

Re: Волна по России - помогите с тестированием
ovall  08.09.2010 22:01

Цитата (Alexander Fetisov)
Незаконное использование базы данных Яндекс.Расписаний
От: Alexander Fetisov
Кому:
ovall
Дата: 08.09.10 19:34

На сервисе 3ty.ru незаконного используется информация из базы данных сервиса Яндекс.Расписания (http://rasp.yandex.ru) - расписания, номера поездов и названия остановочных пунктов, что прямо запрещено пользовательским соглашением сервиса (http://rasp.yandex.ru/info/user_agreement). Эти факты зафиксированы и документально подтверждены.

Как официальный представитель ОАО "Яндекс", я требую убрать из Вашей базы данных всю скопированную с нашего сервиса информацию. При невыполнении этого требования мы будем вынуждены принять к Вам меры воздействия в соответствии с законодательством Российской Федерации, вплоть до обращения в судебные органы.


Александр Фетисов,
менеджер проектов
http://rasp.yandex.ru

Вы что курили, молодой человек?
Не только не использовали мы вашу базу, но и изначально вели себя по отношению к вашему сервису максимально корректно - как видно из предыдущих постов, мы не собирались мешать вашему сервису по поиску маршрутов на ПДС. А с пригородом вы за год так и не справились - бредятину выдает даже при наличии полной базы. Вы, видимо, за эту работу в Яндексе отвечаете - не стыдно за ее полный провал?
Да, и по поводу:
Цитата (Alexander Fetisov)
Ребятки видимо делают очередной рекламный проект для зарабатывания денег
мне, между прочим, за 50 - на ребятенка не похож. Кстати, почему Яндекс до сих пор сайт не индексирует (единственный из поисковиков)? :)
Прошу прощения, забыл - действительно на сайте Яндекс-Карты использованы. Заменить на Google Map?
И еще, да, на сайте есть пара рекламных блока от Google Adsense, на которых и реклама Яндекс.Расписания крутится. Тоже убрать? Я еще подумаю пару дней - наверное стоит обратить внимание вашего руководства на такое поведение их сотрудника...

Re: Волна по России - помогите с тестированием
ovall  08.09.2010 22:10

Цитата (Serega)
Цитата (ovall)
В настоящий момент сервис заточен на выдачу максимального количества вариантов проезда (до пяти трасс). Может быть лучше сделать упор на максимальное количество маршрутов с минимальным временем в пути?
Сделал нехитроумный запрос: Москва-Питер. Почему-то предлагается выезжать вечером и ночевать где-то на вокзале. Не знаю как сформулировать правильно критерий поиска, но ведь можно выехать рано утром и приехать поздно вечером. А этого даже не предлагается.
Выезжайте утром - прождете еще больше и приедете в те же 19-05. Посмотрите ниже в таблице предложены варианты более раннего выезда, результат - в левой колонке.
В ранних постах специалисты писали - сейчас по паре электричек в день на периферии ходит :(

Re: Волна по России - помогите с тестированием
ovall  08.09.2010 22:14

Цитата (Чока)
Цитата (Шифровщик)
Из Калязина в Савёлово, там потусоваться, ехать на Савёлово - Сонково обратно (через Калязин), из Сонково в Бежецк.

А, ну это с экскурсией в старинном городе Кимры значит)))))
А почему бы и нет :)
Хватит уже смеяться - я же писал в самом начале, что выводились пять лучших ВОЗМОЖНЫХ вариантов трасс, в том числе и бредовые (но в принципе возможные)

Re: Волна по России - помогите с тестированием
Чока  08.09.2010 23:06

Цитата (ovall)
А почему бы и нет :)
Хватит уже смеяться - я же писал в самом начале, что выводились пять лучших ВОЗМОЖНЫХ вариантов трасс, в том числе и бредовые (но в принципе возможные)

Ну тогда можно и через Владивосток маршрут предложить. На самом деле есть смысл предлагать кратчайшие варианты, дабы не переплачивать, а данный маршрут Калязин-Савёлово-Калязин-Сонково-Бежецк предлагает два раза оплатить совершенно ненужное плечо длиной в 54 км. К тому же и выезжать так придётся раньше. Кстати маршрут Калязин-Савёлово-Москва-Тверь-Бологое-Бежецк предлагается?))))

Re: Волна по России - помогите с тестированием
Alexander Fetisov  09.09.2010 01:33

Цитата (ovall)
Вы что курили, молодой человек?

Вы этим выразили мнение свое личное, или мнение своей фирмы?

Re: Волна по России - помогите с тестированием
krechet  09.09.2010 07:11

Цитата (ovall)
А с пригородом вы за год так и не справились - бредятину выдает даже при наличии полной базы. Вы, видимо, за эту работу в Яндексе отвечаете - не стыдно за ее полный провал?
Не хочу влазить в ваши разборки, но тут, к сожалению, ovall полностью прав. С пригородом на Яндексе полная бредятина, поиск не выдаёт даже многие станции, не говоря уже об о.п.
В этом отношении тот же http://unla.webservis.ru/ намного удобней и правдивей, хоть и расписания там часто устаревшие.
И даже сайт топикстартера, несмотря на все его недостатки и недоработки намного информативней.

Re: Волна по России - помогите с тестированием
Alexander Fetisov  09.09.2010 10:51

Цитата (krechet)
Не хочу влазить в ваши разборки, но тут, к сожалению, ovall полностью прав. С пригородом на Яндексе полная бредятина, поиск не выдаёт даже многие станции, не говоря уже об о.п.

Есть два подхода к работе над сайтами с расписаниями.
1. Набрать из открытых источников опубликолванные расписания, свести в одно место и представить.
2. Договориться с РЖД (пригородными дирекциями, пригородными ПК) о поставке данных.

Первый подход ведет к тому, что информация получается "мертвой" - тот же сайт РЖД как опубликовал служебные расписания в июне-июле, так они там до следующей весны и будут жить. А даже по маленькой пригородной зоне Смоленска изменилось очень многое, не говоря уже о Москве. Полезность такой информации невелика, хотя выглядит все красиво. Попадешь ты на свой поезд, не попадешь - как рулетка.

Мы используем второй подход. Именно поэтому электрички пока даны по 26 регионам, а по всем остальным - только дальние поезда из "Экспресс-2". Новые регионы постепенно появляются, договориться с РЖД - непростой процесс. Зато за несколько дней до ввода нового графика у нас можно увидеть новое расписание. А не через месяц после него.

А "разборками" юристы занимаются. Обсуждать что-то в этом ключе здесь я не собираюсь.

Re: Волна по России - помогите с тестированием
ovall  09.09.2010 11:44

Цитата (Чока)
На самом деле есть смысл предлагать кратчайшие варианты, дабы не переплачивать
Так и делается.
Цитата (Чока)
а данный маршрут Калязин-Савёлово-Калязин-Сонково-Бежецк предлагает два раза оплатить совершенно ненужное плечо длиной в 54 км. К тому же и выезжать так придётся раньше.
Вы совершенно правы. Это глюк алгоритма - не должно быть возвратов по маршруту. В ближайшее время поправим.
Но мне все-таки кажется, что надо предлагать на выбор несколько трасс - в процессе тестирования выявлялись случаи, когда время в пути на более длинной трассе меньше, чем на короткой (на закольцованных при отсутствии электричек на кратчайшем пути из-за обеда например).
Кроме того, в процессе тестирования были обнаружены еще две ошибки:
- иногда предлагалось выйти из электрички на промежуточной станции и снова в нее сеть :) (поправлено, но если кому такой глюк встретится - прошу сообщить)
- почему-то из Санкт-Петербурга/Москвы (прошу прощения у временного представителя за нарушение авторских прав Яндекса на использование всуе названий вышеуказанных станций) в Новороссийск можно проехать, а обратно нет, хотя электрички есть (затык где-то в районе Рязани - Воронежа происходит). Ищем причину.

Re: Волна по России - помогите с тестированием
Ихти  10.09.2010 20:46

Станция отправления:Москва Ленинградский вокзал
Станция прибытия: Сегежа
Прямые поезда
Время отпр. Поезд Время приб. Время в пути
Прямых поездов нет!
А дальше еще интересней: № 1: г.Москва -> Савёлово -> Калязин-Пасс. -> Сонково -> Пестово -> Хвойная -> Будогощь -> Волховстрой 1 -> Свирь -> Петрозаводск-Пасс. -> Медвежья Гора -> Сегежа
№ 2: г.Москва -> Лобня -> Савёлово -> Сонково -> Пестово -> Хвойная -> Будогощь -> Волховстрой 1 -> Свирь -> Петрозаводск-Пасс. -> Медвежья Гора -> Сегежа

Re: Волна по России - помогите с тестированием
Искандер  10.09.2010 21:15

Фуу, он даже о телегах на пол-года отмены не знает, этот сервис :((((

Re: Волна по России - помогите с тестированием
Алексей Колин  10.09.2010 21:50

Цитата (Alexander Fetisov)
Именно поэтому электрички пока даны по 26 регионам

Кстати, как можно узнать, по каким именно ?

Re: Волна по России - помогите с тестированием
Алексей Колин  10.09.2010 22:07

Элементарный вопрос, какое время указывается для регионов: местное или московское, я нигде не нашёл пояснений.
По моему мнению указывать нужно два времени: сперва местное и в скобочках, как уточнение, московское, о чём должна быть аннотация на главной странице

Re: Волна по России - помогите с тестированием
Сура  11.09.2010 00:01

Цитата (ovall)
Цитата (Робот Рома)
По Орлу и Курску лажовое расписание, без учета массовых отмен.
Отмены еще не корректировались - на первом этапе не до этого. Сначала надо алгоритм поиска маршрута отладить/оттестировать

Цитата (Робот Рома)
В Чебоксарах почему-то показываются и поезда Казанского хода.
Извините - я чайник в ЖД, потому и обратился к спецам. Вы имели ввиду, что в электричках Чувашии есть электрички отправлением из Казани? Так и задумывалось - привязка по географии остановочных пунктов, а не по пунктам отправления.

Откройте список э/п по ст Чебоксары 1. Увидите там такие поезда, как Казань - Вятские поляны, которые заходят в Чебоксары между Арском и Корсой. :))

Сура

Re: Волна по России - помогите с тестированием
ovall  11.09.2010 11:00

Цитата (Сура)
Откройте список э/п по ст Чебоксары 1. Увидите там такие поезда, как Казань - Вятские поляны, которые заходят в Чебоксары между Арском и Корсой. :))
Действительно - Вы правы, спасибо. Нашел свою ошибку при вводе расписаний Казанского узла. Чебоксары с Черкучи попутал (они рядом в базе по этому узлу) :(
Попутно еще одну нашел: Буинск татарский с Буинском чувашским на трассе Канаш-Алатырь.

Re: Волна по России - помогите с тестированием
ovall  11.09.2010 11:02

Цитата (Алексей Колин)
Элементарный вопрос, какое время указывается для регионов: местное или московское, я нигде не нашёл пояснений.
Всегда и везде - только московское, как в расписаниях от РЖД.

Re: Волна по России - помогите с тестированием
Алексей Колин  11.09.2010 13:03

Цитата (ovall)
Цитата (Алексей Колин)
Элементарный вопрос, какое время указывается для регионов: местное или московское, я нигде не нашёл пояснений.
Всегда и везде - только московское, как в расписаниях от РЖД.

Но об этом даже нигде не написано! Даже в ресурсах РЖД это оговаривается

Re: Волна по России - помогите с тестированием
ovall  15.09.2010 03:06

Цитата (Алексей Колин)
Но об этом даже нигде не написано! Даже в ресурсах РЖД это оговаривается
Поправлено. Обнаруженные ошибки в маршрутах исправлены. Добавлены карты маршрутов. Ошибки в их прокладке теперь бросаются сразу в глаза. Если обнаружите - сообщите пожалуйста (необязательно здесь - можно через контактную форму на сайте). Заранее спасибо!

Re: Волна по России - помогите с тестированием
dmitrydmitry  17.09.2010 14:28

Цитата (ovall)
Если обнаружите - сообщите пожалуйста (необязательно здесь - можно через контактную форму на сайте). Заранее спасибо!

Чего я не смог указать станцию назначения Галич, который в Ярославской области.

Re: Волна по России - помогите с тестированием
ovall  09.01.2011 18:00

Прошу проверить работу сервиса и сообщить о встреченных глюках алгоритма. За прошедшее время многое переосмыслено и переделано. Усовершенствован алгоритм поиска, добавлена возможность выбирать тип поездов и т.д. В связи с изменениями на сайте РЖД (расписания онлайн) расписания полностью еще не исправлены (пока), но проверить правильность работы алгоритма поиска это не мешает. Прошу ругать конструктивно! :)

Re: Волна по России - помогите с тестированием
svh  09.01.2011 22:33

Цитата (dmitrydmitry)
Чего я не смог указать станцию назначения Галич, который в Ярославской области.
Правильно не смогли - Галич с 1944 г. в Костромской области находится :-))

Re: Волна по России - помогите с тестированием
ovall  13.04.2011 21:38

Ну вот где-то так получилось. Расписания берутся с сайта РЖД. Обновляются раз в неделю. ПДСы добавлены для связи регионов, которые не связаны электричками.

Re: Волна по России - помогите с тестированием
krechet  18.04.2011 12:24

Алгоритм поиска нуждается в серьёзной доработке.

Первая попытка поиска привела к странному и уж явно неоптимальному варианту.
Берём маршрут Новосибирск - Абакан с использованием местных пассажирских 6** поездов. Результат здесь:

Обращаю внимание: после Новокузнецка предлагается сесть на электропоезд №6882 до ст. Междуреченск (что вполне логично), но зачем-то выйти из него на ст. Томусинская и там 15(!) часов ожидать пассажирского поезда. А ведь данный электропоезд по Междуреченску хорошо стыкуется с электричкой Междуреченск - Бискамжа и далее до Абакана.

Тот же маршрут с использованием только пригородных поездов:

На этот раз участок Новокузнецк - Абакан выбран оптимально.
Но непонятно, зачем на участке Барнаул - Артышта-II делать лишние пересадки при наличии прямого электропоезда? Тем более одна из пересадок происходит даже не на станции, а на о.п.
Зачем вообще предлагается ехать до Барнаула, когда ту же пересадку можно осуществить на станции Алтайская?

Re: Волна по России - помогите с тестированием
ovall  18.04.2011 16:25

Цитата (krechet)
Алгоритм поиска нуждается в серьёзной доработке.
Безусловно!
Для этого и создавал тему (см. ее название)

Сейчас пока не могу определиться по какому пути идти дальше:
- дешево, но долго
- быстро, но дорого
- что-то среднее
В момент тестирования Вы застали первый вариант в первом приближении (еще не отлажен).
Может быть сделать дополнительно радио-кнопки с выбором варианта из трех вышеуказанных?
По первому варианту: при первой возможности происходит соскок на более дешевый тип поезда.
По второму: тупо выбираем более быстрый вариант
Третий: комбинируем по пока не совсем понятному признаку (попробуйте Питер-Владик со всеми типами поездов)

Цитата (krechet)
А ведь данный электропоезд по Междуреченску хорошо стыкуется с электричкой Междуреченск - Бискамжа и далее до Абакана.
Но на общее время поездки это не влияет. :(

Цитата (krechet)
Тот же маршрут с использованием только пригородных поездов:
На этот раз участок Новокузнецк - Абакан выбран оптимально.
Но непонятно, зачем на участке Барнаул - Артышта-II делать лишние пересадки при наличии прямого электропоезда?
особенности первого варианта (перескок на дешевый поезд в ущерб скорости

Цитата (krechet)
Тем более одна из пересадок происходит даже не на станции, а на о.п.
Для математики все равно где сидеть в ожидании пересадки. Информации по наличию теплых туалетов на пересадочном пункте у алгоритма нет :)

Цитата (krechet)
Зачем вообще предлагается ехать до Барнаула, когда ту же пересадку можно осуществить на станции Алтайская?
Вы абсолютно правы! На Алтайской можно спокойно дождаться этого поезда, а не бегать в Барнауле за 1 минуту.
Но сервис предполагается использовать только как инструмент для подбора волны, облегчающий эту задачу, не не замену мозга потенциального пассажира. В данном случае, при беглом взгляде на карту видно, что лучше выйти на Алтайской. Тем более опасность с опозданием при пересадке в Барнауле выделена красным цветом.

Вариант с Алтайской, вероятнее всего, был отброшена в процессе фильтрации.
Сначала список сортируется по времени, затем отбрасываются "лишние" с одинаковым временем отправления с начальной, затем из оставшихся отбрасываются "лишние" с одинаковым временем прибытия на конечную (так электричкеры просили).
Но Вы меня на натолкнули на вариант использования при фильтрации еще одного параметра - километража. То есть не при одинаковом времени поездки оставлять вариант с меньшим километражом.
Спасибо за критику!
Учтем.

Re: Волна по России - помогите с тестированием
ovall  18.04.2011 23:23

Подключил вариант 2. На пригороде+6** получилось так:

1. Отправление со ст.Новосибирск-Главный в 18.24
на поезде 605Н местный Новосибирск-Главный - Новокузнецк
Прибытие в 2.24 на ст.Новокузнецк
1 - Время на пересадку: 15ч.38м.
Отправление со ст.Новокузнецк в 18.02
на поезде 676Ы местный Новокузнецк - Абакан
Прибытие в 3.30 на ст.Абакан


2. Отправление со ст.Новосибирск-Главный в 18.24
на поезде 605Н местный Новосибирск-Главный - Новокузнецк
Прибытие в 2.24 на ст.Новокузнецк
1 - Время на пересадку: 15ч.38м.
Отправление со ст.Новокузнецк в 18.02
на поезде 676Ы местный Новокузнецк - Абакан
Прибытие в 1.20 на ст.Аскиз
2 - Время на пересадку: 10ч.09м.
Отправление со ст.Аскиз в 11.29
на поезде 6610 Бискамжа - Абакан
Прибытие в 13.47 на ст.Абакан

Так лучше?

Re: Волна по России - помогите с тестированием
krechet  19.04.2011 10:32

Цитата (ovall)
Сейчас пока не могу определиться по какому пути идти дальше:
- дешево, но долго
- быстро, но дорого
- что-то среднее
В момент тестирования Вы застали первый вариант в первом приближении (еще не отлажен).

Может быть сделать дополнительно радио-кнопки с выбором варианта из трех вышеуказанных?
По первому варианту: при первой возможности происходит соскок на более дешевый тип поезда.
По второму: тупо выбираем более быстрый вариант
Третий: комбинируем по пока не совсем понятному признаку (попробуйте Питер-Владик со всеми типами поездов)
Как определяете, какой вариант дешевле? Ведь у различных пригородных компаний тарифы могут отличаться в разы, Вы это учитываете? С 600-ми поездами тоже большие сложности: где-то есть общий вагон, где-то нет, где-то принято ездить по официальному тарифу, где-то за некоторую плату проводнику, которая может быть в разы ниже и т.п.
Если всё это не учитывается (а как я понял, не учитывается, иначе бы не выдавались такие варианты, об этом чуть позже на наглядных примерах), то пытаться выбрать более дешёвый маршрут не имеет смысла, так как это будет скорее всего ошибочно. Поэтому я считаю, что определяющим критерием должно быть время в пути, на втором месте количество пересадок (при прочих равных выбирается вариант с меньшим количеством). Если маршруты частично накладываются (пересадка при прочих равных возможна по нескольким пунктам, пример участка Алтайская - Барнаул выше), то желательно это пометить пояснением об этой возможности. Если время в пути отличается не разительно (на несколько часов), то выдавать все варианты.

После того, как этот алгоритм более-менее нормально заработает, можно подумать об усложенении. Мне кажется, можно добавить галочики приоритета вида поездов (например, приоритет в поиске отдаётся пригородным, либо пригородным и засылочным и т.п.). Приоритет минимальной стоимости тоже можно ввести, но для этого обязантельно нужно знать тарифы.

Цитата (ovall)
Цитата (krechet)
А ведь данный электропоезд по Междуреченску хорошо стыкуется с электричкой Междуреченск - Бискамжа и далее до Абакана.
Но на общее время поездки это не влияет. :(
15 часов разницы вообще-то!

Цитата (ovall)
Подключил вариант 2. На пригороде+6** получилось так:

1. Отправление со ст.Новосибирск-Главный в 18.24
на поезде 605Н местный Новосибирск-Главный - Новокузнецк
Прибытие в 2.24 на ст.Новокузнецк
1 - Время на пересадку: 15ч.38м.
Отправление со ст.Новокузнецк в 18.02
на поезде 676Ы местный Новокузнецк - Абакан
Прибытие в 3.30 на ст.Абакан


2. Отправление со ст.Новосибирск-Главный в 18.24
на поезде 605Н местный Новосибирск-Главный - Новокузнецк
Прибытие в 2.24 на ст.Новокузнецк
1 - Время на пересадку: 15ч.38м.
Отправление со ст.Новокузнецк в 18.02
на поезде 676Ы местный Новокузнецк - Абакан
Прибытие в 1.20 на ст.Аскиз
2 - Время на пересадку: 10ч.09м.
Отправление со ст.Аскиз в 11.29
на поезде 6610 Бискамжа - Абакан
Прибытие в 13.47 на ст.Абакан

Так лучше?
По-моему, лучше всё же так:
605Н местный Новосибирск-Главный - Новокузнецк 18.24 - 2.24
6882 Новокузнецк - Междуреченск 2.34 - 4.02
6602 Междуреченск - Бискамжа 4.15 - 7.35
6610 Бискамжа - Абакан 9.50 - 13.47, то есть прибытие менее, чем через сутки в 17.47 местного.
Кстати, при поиске "только 6***" предлагается именно этот вариант, а вот с 6** почему-то пасует, добавляя пересадку на 676-й с большим времением ожидания. Да и проезд в общем вагоне 676-го стоит дороже, чем на пригородных.

Цитата (ovall)
Цитата (krechet)
Но непонятно, зачем на участке Барнаул - Артышта-II делать лишние пересадки при наличии прямого электропоезда?
особенности первого варианта (перескок на дешевый поезд в ущерб скорости
А чем он дешевле? Точнее, наоборот, лишние пересадки увеличивают стоимость проезда, так как стоимость проезда на километр чем больше расстояние, тем дешевле. Дешевле ехать на длинном маршруте из конца в конец, чем более короткими маршрутами с пересадками.

Цитата (ovall)
Спасибо за критику!
Учтем.
Не за что :) Но доработка нужна серьёзная.
Ещё ляпы, замченные, что называется, "сходу".
Боготол - Ужур на пригородных и местных 6**. Сегодня предлагается вариант через Абакан. А вчера в качестве единственного всплывал очаровательный экскурсионный маршрут по большому Саянскому кольцу (Красноярск - Уяр - Саянская - Мана - Кошурниково - Абакан) с более десятком пересадок и тремя сутками пути. Но самый простой и быстрый вариант через Ачинск-1 (14 часов) он по прежднему не видит.

Re: Волна по России - помогите с тестированием
ovall  21.04.2011 19:05

По трассе Боготол - Ужур ошибка в алгоритме обнаружена и исправлена! Спасибо!
По поводу "дешевизны". На первой странице сайта указано, что сервис в первую очередь для федеральных и региональных льготников и т.д. У них проезд на пригороде бесплатный (ну и у некоторых других ... тоже не по тарифу ЖД :) ). Поэтому под дешевыми подразумеваются категории поездов, на которых больше возможностей сэкономить на оплате.
По поводу критериев попадания в список поездов - так и делается уже.
По поводу случая с Барнаулом - будем думать. Там такая паутина с путями...

Re: Волна по России - помогите с тестированием
ovall  16.09.2011 13:02

Обнаружил такую странную вещь: http://3ty.ru/podbor/6743646679631111000.html
Маршрут Пугачевск-Черниговка
там же есть ЖД между ними и расстояние всего километров 120.
Неужели в самом деле между ними нет сообщения или в расписаниях РЖД ошибка?

Re: Волна по России - помогите с тестированием
ovall  19.04.2012 14:15

По просьбам путешественников добавлены электрички Украины. Правда с обновлением там засада... Замечания и пожелания будут какие-нибудь?

Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.009 seconds ]