http://www.newsru.com/finance/12aug2010/fas.html

Федеральная антимонопольная служба России оштрафовала компанию "Российские железные дороги" более чем на 68 млн руб. за злоупотребление доминирующим положением на рынке оказания услуг по предоставлению пассажирам постельного белья, говорится в сообщении на сайте антимонопольного ведомства.

Нарушение заключалось в том, что в тарифы на перевозку пассажиров была включена плата за пользование постельным бельем. По информации ФАС, реализация одного из пунктов соответствующего распоряжения РЖД позволяла компании "взимать с пассажиров поезда дальнего следования при их проезде в вагонах с местами для лежания, купейных вагонов и вагонах СВ, не отнесенных к вагонам повышенной комфортности, плату за пользование постельным бельем в составе тарифа на перевозку пассажиров".

"Такие действия перевозчика нарушают пункты правил оказания услуг по перевозкам на железнодорожном транспорте пассажиров, грузов, багажа", - подчеркнули в ФАС.

ФАС России привлекла РЖД к административной ответственности в виде штрафа в размере 1,5% от суммы выручки от оказания услуг по предоставлению в пользование постельного белья без учета вагонов повышенной комфортности за 2008 год.

18 августа 2009 года ФАС России признала РЖД нарушившим закон "О защите конкуренции" за злоупотребление доминирующим положением. Федеральный арбитражный суд Московского округа 8 июля 2010 подтвердил в полном объеме законность решения и предписания ФАС России по данному делу.

P.S. Федеральную антимонопольную службу попутали с Федеральным арбитражным судом :-)



http://www.newsru.com/finance/19jul2010/fas.html

ФАС обвинила РЖД в навязывании пассажирам продуктовых наборов

Комиссия Нижегородского управления Федеральной антимонопольной службы (ФАС) возбудила дело в отношении ОАО "РЖД" по признакам нарушения закона "О защите конкуренции", сообщает информационное агентство НИА "Нижний Новгород" со ссылкой на местное управление ФАС.

В НУ ФАС по электронной почте поступили заявления нижегородцев о том, что ОАО "Российские железные дороги" навязывают пассажирам условия, не относящихся к предмету договора. Как следует из обращений заявителей, поступивших при приобретении железнодорожных билетов (заключении договора перевозки) в цену билета включается так называемый "сервис" - 170 рублей за продуктовый набор, необходимость в котором у заявителей отсутствует, но они вынуждены его приобретать.

По мнению заявителей, не имея возможности отказаться от навязанного ОАО "РЖД" сервиса при продаже билетов на фирменные поезда, они вынуждены приобретать, помимо услуги по перевозке, дополнительную услугу по питанию. В связи с отсутствием необходимости питаться в ночном поезде они вынуждены нести необоснованные и неоправданные расходы, что приводит к ущемлению их прав и законных интересов.

Как установили специалисты НУ ФАС, "Устав железнодорожного транспорта Российской Федерации" не содержит положений о том, что пассажир при приобретении билета в вагон повышенной комфортности в обязательном порядке должен получить в нем питание. Не содержится таких положений и в нормативных правовых актах уполномоченных федеральных органов исполнительной власти (Министерства транспорта Российской Федерации, ФСТ России).

Кроме того, пассажир выступает как потребитель услуг транспорта, и поэтому его отношения с транспортным предприятием регулируются не только транспортным законодательством, но и Законом о защите прав потребителей, Законом о защите конкуренции, которые установили другие виды ответственности предпринимателя за неисполнение обязательства, возникшего из договора с гражданином-потребителем.

Нифига не понимаю. По желанию же включается, не хочешь - не бери! Сделано было именно ради удобства пассажиров, чтобы не рассчитываться в вагоне, а также исключить злоупотребления со стороны проводников (соблазн повторной выдачи пользованного белья).
Опять же, насчет продуктовых наборов - их наличием вагон с услугами и отличается, за его наличие и платят. Не хочешь - бери обычное купе.

Лучше бы на тарифную политику p/d получше обратили внимание...



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 14.08.10 14:34 пользователем Отчаянный.

Цитата (Отчаянный)
Нифига не понимаю. По желанию же включается, не хочешь - не бери!

В плацкарте. В остальном обязаловка.

Цитата (Отчаянный)
Опять же, насчет продуктовых наборов - их наличием вагон с услугами и отличается, за его наличие и платят. Не хочешь - бери обычное купе.

А если билетов в обычное купе нет?

По уму должно быть так. По умолчанию билет в кассе должен быть голым, без всего, а дальше уже пассажир по желанию может включать в него бельё, питание, страховку, да хоть шлюх. При этом все дополнительные платные услуги должны быть доступны при покупке любого билета в любой вагон. Естественно, в кассах должны висеть соответствующие объявления, написанные броско и понятно.

Цитата (Юрий Аралов)

Цитата (Отчаянный)
Нифига не понимаю. По желанию же включается, не хочешь - не бери!

В плацкарте. В остальном обязаловка.

Понятно. Думал везде одинаково, на выбор.

Цитата

Цитата (Отчаянный)
Опять же, насчет продуктовых наборов - их наличием вагон с услугами и отличается, за его наличие и платят. Не хочешь - бери обычное купе.

А если билетов в обычное купе нет?

Это уже другой вопрос. Но тогда за (искусственный) дефицит плацкарта надо привлечь к ответственности, когда пассажиров вынуждают покупать места более дорогой категории.

Цитата (Юрий Аралов)
В плацкарте. В остальном обязаловка.

Да с меня взяли зха постель в фирменнном плацкарте, и постель выдали! При этом ехал в Москву из Вязьмы по цене почти вдвое дешевле электрички! Не захотел скандалить, а просто на часок уснул. Что сложно в поезде.

Цитата (Отчаянный)
Но тогда за (искусственный) дефицит плацкарта надо привлечь к ответственности

Кого собираетесь привлекать - Правительство РФ и Государственную Думу, которые на сидячки и плацкарты из бюджета выделили только 28 миллиардов?

Цитата (Отчаянный)

Цитата

Цитата (Отчаянный)
Опять же, насчет продуктовых наборов - их наличием вагон с услугами и отличается, за его наличие и платят. Не хочешь - бери обычное купе.

А если билетов в обычное купе нет?

Это уже другой вопрос. Но тогда за (искусственный) дефицит плацкарта надо привлечь к ответственности, когда пассажиров вынуждают покупать места более дорогой категории.

Осталось только найти пункт закона, согласно которому РЖД должно выделять то или иное количество плацкарта и сидячки на маршрут. Ну и по ряду направлений, особенно в пиковые периоды, спрос невозможно удовлетворить в принципе, как из-за недостатка пропускной способности, так и отсутствия нужного числа вагонов, так что факт искусственного дефицита еще придется долго доказывать. Но в РЖД этим вообще не заморачиваются, посмотрите, к примеру, как они отвечают на претензии пассажиров по поводу сильного подорожания поездок на направлениях Мск-СПб и Мск-Нижний - у нас есть альтернативные поезда с плацкартом, есть электрички - вот и ездите на них. А то, что количество дешевых мест крайне мало, или они имеют высокие фирменные коэффициенты (в ночниках Ниж.Новгород-Москва плацкарт по штуке) или максимально неудобное время прибытия-отправления в пол-третьего ночи, или электрички рассогласованы - да наплевать. Вот какую ересь, не стесняясь,прогнал один герой из ГЖД на пресс-конференции:
Самым болезненным последствием запуска «Сапсана» станет отмена нижегородского поезда №117/118, который проходил через Владимир в восемь вечера и был дешевым и удобным. Внятных объяснений, почему отменен поезд, корреспонденту «КП» добиться не удалось.
- Этот поезд был ужасный, грязный, разбитый, - пояснил Сергей Калинин.
- То есть, проще отменить, чем отмыть?
- Мы всех пассажиров спокойно увезем и без этого поезда. На нем ездили люди с небольшим достатком, теперь они могут ездить на других поездах...
- На каких?
- Сохраняется «Буревестник»...
- Он, во-первых, утром, во-вторых, дорожает в полтора раза.
- А почему надо обязательно в Москву ездить вечером? И потом, есть поезд «Волга» от Нижнего до Питера, на нем можно уехать...
- Он приходит в Москву в час ночи, метро закрыто.
- Садитесь на такси. Или езжайте на «Сапсане», если есть деньги.
- Получается, что небогатые жители вообще теряют возможность уехать в Москву вечером?
- Ну хорошо, мы посмотрим, что можно сделать.
Так что о какой ответственности можно говорить, когда деятели из РЖД открыто дают понять, что плевали они на интересы простых людей с 30-этажной высотки у Каланчевской.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 14.08.10 16:51 пользователем Vitaly.

Когда я вхожу в вагон СПб-Мск то уже заправленная постель и никаких доставаний кошельков и дополнительных терзаний проводника очень устраивают - голову на подушку и всем привет до утра.

Цитата (antony)
Когда я вхожу в вагон СПб-Мск то уже заправленная постель и никаких доставаний кошельков и дополнительных терзаний проводника очень устраивают - голову на подушку и всем привет до утра.

Цитата (Отчаянный)
Самым болезненным последствием запуска «Сапсана» станет отмена нижегородского поезда №117/118, который проходил через Владимир в восемь вечера и был дешевым и удобным. Внятных объяснений, почему отменен поезд, корреспонденту «КП» добиться не удалось.
- Этот поезд был ужасный, грязный, разбитый, - пояснил Сергей Калинин.
- То есть, проще отменить, чем отмыть?
- Мы всех пассажиров спокойно увезем и без этого поезда. На нем ездили люди с небольшим достатком, теперь они могут ездить на других поездах...
- На каких?
- Сохраняется «Буревестник»...
- Он, во-первых, утром, во-вторых, дорожает в полтора раза.
- А почему надо обязательно в Москву ездить вечером? И потом, есть поезд «Волга» от Нижнего до Питера, на нем можно уехать...
- Он приходит в Москву в час ночи, метро закрыто.
- Садитесь на такси. Или езжайте на «Сапсане», если есть деньги.
- Получается, что небогатые жители вообще теряют возможность уехать в Москву вечером?
- Ну хорошо, мы посмотрим, что можно сделать.
Так что о какой ответственности можно говорить, когда деятели из РЖД открыто дают понять, что плевали они на интересы простых людей с 30-этажной высотки у Каланчевской.

Да они наверно этот поезд отродясь невидели. Чистота как фирменных, вагоны в отличном состоянии, спрос был огромен, это был единственный удобный поезд на Москву в это время, для москвичей самих.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 15.08.10 18:40 пользователем maxx.

Цитата (Алексей Черников)
Кто мешает Вам всегда оплачивать постель заранее?

Отлучение проводников от наличных денег за постельое белье -- это единственный способ избавиться от "китая". Кто не в курсе - могу сказать, что от трети до двух третей комплектов постельного белья, которое вы использовали в поездке до введения "обязаловки" (причем не важно в СВ, купе или плацке) было "китаем", т.е. использованным между стирками более одного раза.
А при поездке в направлении от пункта оборота к пункту формирования/экипировки вероятность нарваться на "китай" еще больше -- вплоть до 100%.

Опытные проводники легко приводили поюзанное белье к внешнему виду стиранного, даже отдушкой спрыскивали и запечатывали в пакеты, после чего выдавали ничего не подозревающим пассажирам.
Отличить "настоящее" белье от "китая" мог только опытный пассажир, знакомый с масштабами бедствия.

Вообще, чуть ли не единственное положительное изменение в пассажирском сервисе за последние годы -- это отлучение проводников от денег за белье и, как следствие, резкое уменьшение вероятности нарватьсяна "китай" в вагонах купе и выше.

Если еще и это отменят, то даже не знаю что сказать :(

Цитата (Vlad)
Отлучение проводников от наличных денег за постельое белье -- это единственный способ избавиться от "китая".

Опытные проводники легко приводили поюзанное белье к внешнему виду стиранного, даже отдушкой спрыскивали и запечатывали в пакеты, после чего выдавали ничего не подозревающим пассажирам.

Объясните, пожалуйста, причинно-следственную связь.
1. В плацкарте сейчас оплата белья по желанию. Там есть "китай"? При введении идентичной системы в купе и СВ будет по-другому?
2. Сейчас я сажусь в купе и проводник мне дает запечатанное белье. Откуда гарантия, что это не "китай"? Если вводят добровольную оплату, я покупаю билет с бельем, что изменяется?

Цитата (Михаил Р)

Объясните, пожалуйста, причинно-следственную связь.
1. В плацкарте сейчас оплата белья по желанию. Там есть "китай"? При введении идентичной системы в купе и СВ будет по-другому?

Не будет, проводникам смысл делать китай отпадает, пассажиров без белья за рейс будут либо единицы, либо вообще отсуствовать. В таких случаях можно и без китая деньги себе в карман положить.

Цитата (Михаил Р)
2. Сейчас я сажусь в купе и проводник мне дает запечатанное белье. Откуда гарантия, что это не "китай"?

Если билет с бельём, то китая не будет, проводник с этого ничего не получит себе в карман.

Цитата (Михаил Р)
Если вводят добровольную оплату, я покупаю билет с бельем, что изменяется?

Вы получите чистое бельё, в любом случае. Просто если билет будет без белья и вы потом проводнику оплатите, проводник скорее всего деньги с него в карман положит, на чистоте это не отразится