Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
ВлаДТ
06.01.2010 21:22
Не является ли повышение тарифов на величину явно большую чем инфляция, попыткой покрыть потери от зайцев?
Прошу отвечать кратко (дабы не спровоцировать закрытие темы). Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Vanes II
06.01.2010 21:23
Нет. Зайцев-то особо никто и не считает. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Впередсмотрящий
06.01.2010 21:50
Разумеется "зайцы", а повышения кв-ты неплательщики, а цен в магазинах воры покупатели и т.д. и только наше родное и всенародно любимое правительство и прочие властные структуры абсолютно не виноваты. Храни их Господь... Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Vladdis
06.01.2010 22:02
В случае с московским метро - есть выступление Д.Гаева, в котором среди прочего он отмечает, что-де повышение связано с открытием новых станций. Ссылка есть где-то здесь на форуме. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Varanas
06.01.2010 22:25
В случае с московским метро - основная причина в высокой стоимости бланков ультралайт, которые отъедают почти половину средств, внесенных за оплату проезда. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Впередсмотрящий
06.01.2010 22:30
Извините пожалуйста, но вот скажем карточка на год подорожала примерно на 38% (табличку на этом форуме выкладывали), не могли бы Вы объяснить мне почему это произошло, опираясь на свою теорию. Заранее спасибо. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Vladislav Prudnikov
07.01.2010 00:48
Неужели неясно, что такое подорожание БСК связано с желанием некоторых товарищей уменьшить кол-во пользователей БСК и тем самым вынудить их покупать разные ультралайты? Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
_Андрей
07.01.2010 01:14
Да именно зайцы и виноваты в первую очередь, мы платим по сути за них, а они радуются нашей вялой трусости, все эти негодяя которые прыгают или еще хуже - нагло пристраиваются в турникетах, лезут буквально за наш счет и нарушают наше личное пространство.
Властям проще повышать тарифы, надеясь на покорность и прочность порядочных пассажиров, чем заниматься сложным и опасным делом по отлову этих мерзавцев. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
raspisuha
07.01.2010 03:20
Зайцы? Возможно! Но ведь нужно создать систему, когда человек мог-бы купить карточку без бешеных очередей. Перед Новым Годом сам видел, как интелегентный дядя в галтуке пытался перепрыгнуть турникет. Почему? Да потому, что очередь за билетом была "в полкилометра"... Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Toman
07.01.2010 05:16
Да оно, конечно, ясно. Только вот у меня подозрение, что если всё пойдёт дальше в том же духе, то отказ пассажира от БСК приведёт скорее всего и к отказу от метро в целом. Прошлогоднее повышение, кажется, уже привело к падению пассажиропотока (и то, в части пользователей карточки, оплаченной на год, то повышение аукнется метрополитену по факту только с начала этого года, и цифры станут известны лишь через несколько месяцев в лучшем случае, а скорее всего лишь к концу года! Так что метро ещё не знает даже всех последствий прошлогоднего повышения для своего пассажиропотока, а о количественных последствиях повышения нынешнего мы узнаем только через полтора-два года, когда НЕ будут больше ездить те, кто откажется платить по 10 тыс. в декабре 2010 года). Так что с таким временем реакции - практически полтора года - и столь резкими движениями ценами, они ходят по лезвию, имхо. А если вдруг в этот же момент правительство Москвы прижмётся, и решит всерьёз взяться за псевдодедов, чтобы сократить левые расходы на компенсации льготного проезда, то метрополитену, станет, как говорится, "совсем хорошо". Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
human element
07.01.2010 05:48
Зайцы - абсурд.
Чтобы компенсировать "зайцев" пришлось бы увеличить цену билета на величину порядка 1%, что вообще не подлежит расчёту. Вероятно одной из причин может быть значительное (!) уменьшение пользователей метрополитена в связи с оттоком приезжих после кризиса. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
_Андрей
07.01.2010 08:52
Нет, это 1% абсурдная цифра, ультралайтовая оценка, оторванная от реальности.
Понаблюдайте как нибудь на любой периферийной станции, как часто свистит бабушка, и увидите, что только прыгунов будет поболее чем 1%. А многие тихо и незаметно пристраиваются, и им никто не свистит. Но все эти открытые зайцы- малая часть от тех, кто спокойно проходит по бабушкиным соц.карточкам. А если поглядеть в центре на вокзальных станциях, то там по понятной причине особенностей контингента, прыгают и пристраиваются фактически на потоке, вообще без всяких остатков приличия. Не буду сильно удивлен, если количество зайцев соизмеримо с цифрой 25-30%. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Сура
07.01.2010 15:56
Не забывайте только, что бабушкины соцкарты оплачиваются, незвисимо от того, кто по ней прошёл. Так что для ММ это не потеря. Сура Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
_Андрей
07.01.2010 16:41
Это может быть основанием, чтобы не считать липовых пенсионеров зайцами?
Я так не думаю, такие же зайцы, только более умные и безопасные чем прыгуны. По факту имеем целую когорту трудоспособных пассажиров, ежедневно(в отличии от бабушек) заполняющих вагоны, которые не платят за проезд. Лишний расход электроэнергии, давка и духота, все это нарастает. А должны были платить, и на эту оплату метрополитен изначально рассчитывал, закладывая свой бюджет на основе данных о пассажиропотоке, но деньги не приходят, и чем не повод поднять тарифы. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Сура
07.01.2010 16:53
Ещё раз - все бабушки оплачиваются по факту прохода. Оплачиваются из бюджета города Москвы. Таким образом, ММ фиолетово прошла ли по карте бабушка или трудоспособный пассажир. Сура Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Ефимов Павел
07.01.2010 17:17
Даже выгоднее, ибо компенсационная стоимость одной поездки (22,98) примерно соответствует 20-поездочнику. И без учёта "бланка УЛ". А вот нарастание опасной тенденции- курьерам предлагают только 15000 без компенсации проезда. А так как молодёжь свалила в интернет-магазины (где платят нормально), то "компенсации с бюджета" вырастут. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Dmitry Sitin
07.01.2010 21:58
Ой ли? Я сильного падения пассажиропотока в час пик не заметил. Как стоял в 2008 году в очереди на переход, так и 2009 продолжал стоять. Давка в вагонах - то же самое. Небольшое уменьшение потока - да, есть. Но оно не принципиальное. Чуть-чуть попозже начинается самый тяжелый час пик, чуть-чуть раньше заканчивается. Но все равно условия проезда (в плане комфорта) в пиковые часы очень низкие. И сейчас, когда начальник метрополитена публично сетует о том, что у него упали доходы на фоне того, как люди продолжают давиться на переходах и в вагонах - оскорбление в адрес вот этих пассажиров. Хорошо, что многие из них не слышали. И если действительно так чувствительно увеличение эксплуатационных расходов за счет ввода новых станций при примерно том же числе пассажиров в сутки, то куда разумнее было бы в новом строительстве сосредоточиться именно на вводе новых пересадок, чтобы заплативший ту же самую сумму пассажир доставлял метрополитену меньше расходов, двигаясь более коротким путем и проведя в метро меньше времени, а не кружа со множеством пересадок и очередей. Продление Калининской через центр, увеличение числа пересадок АПЛ - я имею в виду в первую очередь это. То, что переписывается из плана в план годами. Да я бы за более короткий путь по метро заплатил не меньше, а больше денег, потому что у меня экономится время, которое я могу использовать в других целях, у меня меньше накапливается усталость! Если бы была обнародована подробная прозрачная статистика, сколько в рублях тратит метрополитен и на что конкретно, а также из чего именно складывается цена на проезд, люди, может, с увеличением тарифа сразу бы и согласились. Но "вслепую", на веру, потому что "это правда очень дорого" - что-то не убедительно. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Dmitry Sitin
07.01.2010 22:03
Я вас не понял. Слишком упрощенное сообщение либо я отстал от жизни. Курьерам предлагают 15000 где и за что? Молодежь свалила откуда? Свалили в интернет-магазины - чтобы там делать что? В чем заключается тенденция и почему она опасна? Почему "компенсации с бюджета" вырастут? "Компенсации с бюджета" - имеется в виду то же самое, что и "компенсации из бюджета"? Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Юрий Аралов
07.01.2010 22:05
Это точно. У самого недавно случай был. Захожу в метро, очередь в кассы такая, что за колбасой при СССР и то, наверное, короче была. Смотрю какая-то женщина мечется туда-сюда, подлетает ко мне, суёт несколько десяток, "продай поездку если есть, опаздываю дико". Я ей "У меня годовая карта, поездку продать не могу, пойдём вдвоём". Прошли. Денег брать с неё, естественно, не стал, ибо сам я дополнительных расходов никаких не понёс, а ситуация была предельно понятной. Тем более, раз Гаеву выгодно увеличивать объёмы продаж УЛ, то пусть и расплачивается за это зайцами поневоле, которые из-за его личного интереса вынуждены ехать без билета. По теме: сравнивая ценовую политику МГТ и ММ становится ясно, что ММ, пользуясь своей монополией, искусственно задирает цены на многопоездочники и БСК, чтобы ими не было так выгодно пользоваться как раньше. Для чего им это надо - напиано выше. А МГТ наоборот ведёт весьма грамотную тарифную политику, мотивируя людей больше покупать многопоездочные билеты, при этом ощутимая выгода начинается уже с 5-поездочного билета, т.е. даже человеку, пользующемуся НОТом от случая к случаю, и то есть стимул взять карточку на 5-10 поездок. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Vladislav Prudnikov
07.01.2010 22:05
А вот интересно, на какие моменты времени суток пришёлся этот отток пассажиров? Что-то я сомневаюсь что оно повлияло на пиковые пассажиропотоки. Впрочем, примерную картинку нам даст годовой отчёт в мае 2010, нужно подождать. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
human element
07.01.2010 23:20
Я могу заблуждаться, но однажды мне посоветовали в таких ситуациях протягивать 20 рублей "турникетной" старушке, чтобы пройти. После этого я так делал несколько раз. Разве в Москве нет такого принятого порядка? =)
Утро (на работу) и вечер (с работы). Впрочем я не знаю, почему эту в СМИ освещённую тему так прямо все пропустили. Гаев ясно заявил, что метрополитен в связи с кризисом понёс убытки (недополучил весомую прибыль), а пассажиропоток уменьшился порядка на 7%. Это вам не шутки. Редактировано 1 раз(а). Последний раз 07.01.10 23:20 пользователем human element. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Ляксеич
08.01.2010 09:33
Вот он из-за зайцев и уменьшился. Если бы Гаев спускался в метро не только на праздничные мероприятия, но и ездил бы там регулярно как пассажир, побывал бы на вокзальных станциях, увидел бы собственными глазами прыгунов - он бы понял, какой бардак там творится и сколько денег уплывает мимо метрополитена. Но он не имеет об этом никакого понятия и знай только врёт напропалую, что всё хорошо, прекрасная маркиза, и зайцев ничтожно мало, а торговлю билетами с рук успешно преодолели. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Vanes II
08.01.2010 09:44
Ну Гаев мостак сказки рассказывать. Я до лета 2009г. регулярно пользовался ГЗЛ для поездок на работу. Так вот, на ст. Коломенская в 7-30 вагон приходящего поезда был забит практически "в мясо" что весной 2008г, что весной 2009г. Видиоме уменьшение пассажиропотока наблюдалось только летом и в зимние каникулы. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Юрий Аралов
08.01.2010 09:49
Сам не пробовал, ибо езжу по годовой карте, благодаря чему избавлен от подобных проблем, но могу предположить, что многие дежурные боятся видеокамер, установленных сейчас практически по всему метрополитену, в т.ч. и на турникетных линиях. Она левак пропустит, а потом её вызовут и запись предъявят... Редактировано 1 раз(а). Последний раз 08.01.10 09:49 пользователем Юрий Аралов. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Dmitry Sitin
08.01.2010 12:03
Я такого НИКОГДА не видел. Даже до кризиса. Несмотря на то, что чаще всего я прохожу недалеко от контролера. Зато очень часто видел, как контролеры отказываются и требуют отстать от них с этими проблемами. Я не говорю, что этого "20 рублей" совсем-совсем нет, но, думаю, это отнюдь не система, как на ж/д. К пассажирам с просьбами действительно подходят и деньги предлагают - это да, часто видел. Сам иногда так помогал, пока не стал брать безлимитку. С безлимиткой никому не "помогаю", т.к. не хочется терять время на возможные разбирательства, если попаду в поле зрения контролеров. Вот на ж/д - да, там суют деньги дежурным у турникета сплошным потоком.
Ну и как был посчитан этот пассажиропоток? По легальным проходам через турникеты? С учетом зайцев, я думаю, реальная картина такова, что поток уменьшился менее чем на 7%, а вот недополученная прибыль как раз-таки более 7%. И как раз-таки это шутки, более того - это черный юмор: заявлять об убытках при падении потока на 7%, в то время как до кризиса заявлялось о перегрузке метрополитена на 30%. То есть при наличии некоторой положительной тенденции к комфорту и безопасности пассажира метрополитен все же остался перегруженным, но увы! - для его руководства это не плюс, его устраивает только та ситуация, когда пассажиры проезжают в метро в виде скота. Почему бы не сказать прямо и по-русски: при работе с номинальным пассажиропотоком при текущих тарифах метрополитен убыточен. Тогда подъем тарифов одновременно с отловом зайцев и мероприятиями по повышению эффективности работы выглядел бы логичным. Глядишь, через несколько лет и вышли бы к ситуации, когда через метрополитен проезжает строго проектный пассажиропоток, а остальные не могут себе позволить. Правда, чтобы мое последнее утверждение не выглядело как полный цинизм, необходимо продолжать организацию выделенных полос для НОТ и продолжать разумную тарифную политику на поверхности (а при снижении зависимости от пробок она имеет шансы быть весьма разумной). Редактировано 1 раз(а). Последний раз 08.01.10 12:06 пользователем Dmitry Sitin. Метро в Москве.
музыкант
09.01.2010 23:43
Я сам из Спб, так вот в Спб зайцев вообще в метро почти 0, во-первых тяжело перепрыгнуть через турникет (это можно сделать только в кроссовках), во вторых я ПОЧТИ всегда охранника вижу за турникетом с валидатором. В Москве когда был - в шоке был от отсутвия контроля + очень низкие турникеты на большинстве станций. Редактировано 1 раз(а). Последний раз 09.01.10 23:46 пользователем музыкант. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
raspisuha
10.01.2010 04:04
Ну вот, наступили на болящую мозоль. Я с Коломенской каждый день в начале восьмого езжу. И если ещё года два назад можно было "вмяситься" в предпоследний вагон, то сейчас уже, бывает, пропускаю по два-три поезда. И пусть этот сказочник замолчит. Ведь из-за этого "кризиза" кто-то пересел с личного авто на метро, и, явно, не один человек. Хотя, и пробок меньше не стало... А как утром купить билет - страшная сказка детям на ночь! Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Ефимов Павел
10.01.2010 07:30
Отвечаю. 15000 ставка за полный рабочий день. Более того, в сфере аутсорсинга бухгалтерского обслуживания он часто ненормированный (если неответственные сотрудники, на почте за полночь можно проторчать), а в госрегистрации юрлиц расширенный (правда, там много не поездишь). А т.к. на курьерах (в тех компаниях, где отношения их с клиентами неключевые) имеют тенденцию экономить в первую очередь, то и приходится брать "кто идёт" (льготников). А больше льготников - больше поездок - больше денег с бюджета (ещё и потому, что очень мало госорганов отслеживают "штатность" сотрудников, соответственно часто курьеров-"пенсионеров" и не оформляют. никак). В нормальных интернет-магазинах платят стоимость доставки (от силы с корректировкой на налоги). Вот "где лучше" молодёжь и идёт. Личная ситуация
megapups
10.01.2010 10:41
Езжу в метро не каждый день, в среднем поездок 30 накатываю за месяц, покупаю билет на 20 поездок.
Вследствие повышения-2009 и повышения-2010 стал морочиться на проезде, а именно: 1. Избегаю "случайных" поездок. То есть, например, если целесообразней проехать Метро+ОТ+Метро (быстрее, удобнее), то я предпочитаю ехать только на метро, так как платить 2 раза за метро не хочется. Ну и вообще, ловлю себя на том, что если ехать куда-либо не очень надо, то лучше и не ехать. Или, скажем, я, скорее всего, воздержусь от того, чтобы выйти посреди поездки, чтобы заглянуть в какой-нибудь торговый центр, если нет объективной необходимости что-то покупать, а хочется просто поглазеть на товары и, возможно, что-то купить. 2. Моя мама покупает годовой билет, так как часто ездит по 3-4 раза на дню. Если до 2009 года я никогда не брал ее билет (если она не планировала никуда ехать), то сейчас беру. Также беру билет у коллеги с работы, если нужно куда-то съездить на метро в течение дня (у нее тоже годовой). Если бы проезд стоил порядка 15 рублей, то я, скорее всего, поездки эти не считал почти. При этом не могу пожаловаться, что у меня небольшой доход. В Киеве проезд стоит порядка 7 руб. При таких ценах поездки считать нет никакой необходимости. Я даже иногда "обманываю" метрополитен: захожу на станции Крещатик через выход на ул. Городецкого, в метро не спускаюсь, а наоборот, поднимаюсь и выхожу через выход на ул. Институтской. Редактировано 1 раз(а). Последний раз 10.01.10 10:42 пользователем megapups. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Виталий Шамаров
10.01.2010 10:53
Повлиял. Я сажусь на "Преображенской площади" около 8 утра. Пассажиропоток в сторону области был больше, чем в центр. Сейчас гораздо меньше. Причина - закрытие Черкизовского рынка. Снизился пассажиропоток на "Спортивной", и вот это уже точно влияние кризиса и сокращение покупательной способности населения. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Еремей
10.01.2010 20:16
Зайцы не причина! Они были всегда и всегда будут! С дорожанием их будет просто больше. Ведь перепрыгнув турникет единожды сразу экономия - эквивалент бутылке пива. Процент зайцев невелик полагаю, до 1,5%. Бороться с этим всерьёз никто не будет, - за поимку зайца никто никакой выгоды не имеет, одни беспокойства. Милиция следит "за порядком" и зорко сканирует пассажиров на предмет неместных, а лучше лицкавнац. С этого занятия у них профит.
Причина повышения - мода с начала 90-х на рост цен. Коммуналка, проезд - это уже новогодняя традиция! По другому никто не представляет! Завтра дороже, чем сегодня. Это уже почти 20 лет продолжается и на этом выстроена вся российская экономика. Не будет роста возникнет невиданный никогда кризис! Ведь ничего по большому счёту не производится - все только накручивают. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
titanic
10.01.2010 20:35
Причина повышения - инфляция + капиталистическая жадность. 8-)) Какие зайцы?
Олег Измеров
11.01.2010 09:35
20 лет назад в метро никаких зайцев вообще не было. Если они появились, значит, руководство метро вообще утратило контроль над вверенным объектом. Re: Какие зайцы?
Vanes II
11.01.2010 10:24
Были зайцы. Как правило подростки и спортивные фанаты. Но, конечно, по количество с нынешним временем не сравнить. Re: Какие зайцы?
Сура
11.01.2010 11:33
Я Вам поражаюсь, Олег. Даже в более благополучные советские времена, нежели 1990-ый год зайцев в метро было полно, и способы пройти через турникет, сэкономив пятачок, передавались из уст в уста с самого детства. Единственное - взрослых зайцев было меньше, но их и сейчас не так много именно в метро (а не в электричке). А подростки тогда прыгали и, особенно, держали створки не меньше, чем сейчас, а может и больше. Сура Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
joy
11.01.2010 12:54
А разве тогда не было льготных школьных проездных? Или это только на НОТ выдавались такие? Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Vanes II
11.01.2010 13:01
На метро вроде не было, ЕМНП. Да и какая разница? Зайцами по большей части были не постоянные пассажиры метро, а те кто ездил 1-2 раза в неделю. Re: Какие зайцы?
Varanas
12.01.2010 14:21
В благополучные советские времена на большинстве станций не было турникетов на выход, поэтому можно было совершенно без проблем через этот выход зайти и либо просто спуститься по лестнице либо подлезть под ограждение эскалатора, если там не было сильного потока выходящих. В школьные годы мы только так в метро и ездили, если без родителей. И взрослых таким путем ходило тоже немало. Re: Какие зайцы?
Vanes II
12.01.2010 15:27
Не на большинстве - а на отдельных. Да и сейчас остались, была как-то тема тут. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
raspisuha
12.01.2010 17:08
На метро точно не было. В конце 70-х - начале 80-х, когда я учился - были только на НОТ. Поэтому очень часто приходилось ездить "тролейбус + троллейбус" вместо более быстрого "автобус + метро". Re: Какие зайцы?
raspisuha
12.01.2010 17:10
Из своего далёкого опыта: сколько ездил на московском метро - ни разу не видел турникетов "на выход". И сейчас нет! Стоят кое-где: но это только чтобы через выход никто не заходил! Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12.01.10 17:11 пользователем raspisuha. Re: Какие зайцы?
Vanes II
12.01.2010 17:43
Дак про эти туркникеты и речь! Когда-то тут обсуждались станции, где их нет, таких станций - явное меньшинство: http://forum.tr.ru/read.php?5,803440 Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
joy
12.01.2010 18:08
Там, где нет турникетов "на выход", разве не стоит бабулька и не контролирует ситуацию? Re: Какие зайцы?
Олег Измеров
12.01.2010 18:58
Раньше такое было чревато приводом в отделение. Re: Какие зайцы?
Vladdis
12.01.2010 21:22
Оно и сейчас чревато, только не в отделение, а в то место, где на станции располагается пост милиции. А дальше - вариантов много. Скорей всего - традиционное для нашей милиции издевательство, возможно - грабеж. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
joy
12.01.2010 23:26
Я ни разу не видел, чтобы контролер у эскалатора (не милиционер) бросился за драпающим зайцем вдогонку. Максимум свист. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Сура
12.01.2010 23:33
Я и милиционера не видел :) Сура Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Дима
13.01.2010 10:33
>Я и милиционера не видел :)
А я видел. Прошёл на "Каширской" через турникеты по обычной, не льготной БСК. Подхожу к лестнице. Вдруг на весь вестибюль истошный вопль: "Мааалааадаай челааавек!!! Стааяяятььь!!!". Оборачиваюсь, вижу как милиционер перемахивает через линию турникетов, бежит ко мне с воплями:" Ты!!! Ващее!!! Как прааашееел??? Документы!!! Билет!!! Документы!!!" Я ему всё предъявил, он промычал в ответ что-то нечленораздельное, вернул обратно. Пожаловался на пейджер метро, мне ответили что действия милиционера были корректными и культурными... Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
raspisuha
13.01.2010 12:10
Ну иногда бывает. Правда, редко! Вот, например, дополнительные контролёры (уже за турникетами) встречаются почаще. То на Комсомольской, то на Выхино... А иногда и в бригаде с милицией работают. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Валентин Мельников
13.01.2010 15:06
Галстук и "упакованный вид" не говорят об интеллигентности, чаще даже наоборот. Интеллигентный человек покупает годовую карточку. А если этот дядя ездит редко и растопыренные понты не позволяют ему стоять в очереди вместе с простым народом - то пусть заводит себе банковскую карту с функцией проездного. А "очередь в полкилометра" - это похлеще приписываемого женщинам географического кретинизма, который, согласно анекдоту, происходит от того, что им постоянно внушают, что вот ЭТО - 20 сантиметров... Редактировано 1 раз(а). Последний раз 13.01.10 15:08 пользователем Валентин Мельников. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
nbr11
13.01.2010 22:05
Вы в метро вообще ездите?!! Мои собственные наблюдения: В 930 утра на Рижской открыто две кассы из трех и очередь в каждую из них - 15 человек! Это не издевательство над людьми? Стоять минут 10. Могли бы хоть автоматы сделать или с платежной сетью Киви договориться что ли.... Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
raspisuha
13.01.2010 22:21
А вот если я, обычный железнодорожный работяга, еди при "таком" параде? Что, значит, и я "никчёмный человек". А мне иногда нужен такой "парад"!
А я не покупаю! Ибо никогда не смогу окупить свои поездки! Такие обычно и заводят, и потом мучаются с проходом, не зная куда эту карточку "Всунуть"!!!
Да, немного преукрасил, всё же в кавычки взял (можно и понять!), но стоять за карточкой, как сегодня, 17 минут - это ито вы считаете не "мазохизмом"? Извините за грубые слова! Редактировано 2 раз(а). Последний раз 13.01.10 22:38 пользователем raspisuha. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Влад М
14.01.2010 09:25
Можно ли сравнивать стоимость проезда в метро в Нью-Йорке и Москве?
И где сегодня дешевле? Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
raspisuha
14.01.2010 11:55
А что сравнивать... У них, по-моему, сейчас разовая поездка $2,25 (простите, если ошибся).
А дешевле всего в Киеве! Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Varanas
14.01.2010 12:32
Сравнивать есть что. Во-первых в цену включена бесплатная пересадка на автобус. Во-вторых, да, разовая поездка дороже, но постоянным пользователям даются очень существенные скидки. Так, месячный анлим (метро + автобус) стоит 80 долларов, а это уже дешевле московских тарифов. Редактировано 1 раз(а). Последний раз 14.01.10 12:36 пользователем Varanas. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Влад М
14.01.2010 15:08
А теперь сравните уровень средних зарплат там и тут.... Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Валентин Мельников
14.01.2010 17:39
Езжу, каждый день, иногда до 6 поездок выходит. Заряжаю карточку на год и поэтому в очередях не стою. Если человек хоть чуть-чуть способен думать, он не станет покупать билет в часы пик, а запасётся заранее - например, вечером выходя из метро по дороге домой. Что, лень пройти для этого 10 метров и потратить 2 минуты? Тогда стойте утром 10 минут и не жалуйтесь, сами виноваты. А очереди с утра каждое 1е число? Они полностью состоят из идиотов, которые 25-го или 28-го числа и не подозревают, что скоро начнётся новый месяц! Я уж молчу о том, что 70-поездочные билеты, привязанные к 1-му числу - самая неудобная и невыгодная форма оплаты. Но люди привыкли, что 10-20 лет назад других многопоездочных билетов не было и НЕ ХОТЯТ ЗАДУМАТЬСЯ! А уж если человек настолько туп, что не может сообразить, куда "всовывать" карточку - это сразу к психиатру. А вы говорите - "автоматы" (для продажи билетов)! Да такие люди будут по 10 минут тупить, а потом орать, что автомат "не работает" или взял с них деньги и не дал билета. Редактировано 1 раз(а). Последний раз 14.01.10 17:41 пользователем Валентин Мельников. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Сура
14.01.2010 17:51
Увы. А сколько мусолится темя диких очередей на вокзальных станциях по утрам! Это при том, что ВСЕГДА есть альтернатива. Например, на относительно часто посещаемой мною Павелецкой утром в кассы многометровые очереди... в вестибюле в здании вокзала. Но если перейти по переходу к совмещённому вестибюлю КЛ-ЗЛ, то очереди не будет. Вообще. Я понимаю - приезжие, но не все же первый раз, и не все же с кучей багажа! Полно просто ТУПЫХ людей, которые не видят даьше своего носа. Почему-то я, спокойно наблюдая в Питере на Московском с утра ту же картину, без промедления топаю в вестибюль на Невском. А если надо - и на Маяковскую пойду. Но не буду же стоять около часа за билетом! Сура Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
nbr11
14.01.2010 18:31
>Заряжаю карточку на год и поэтому в очередях не стою.
Ну не у каждого есть - столько свободных денег - уверенности, что за этот год он эту карточку не потеряет/ ее не украдут - уверенности что оно окупится - мне регулярно надо ездить 12 раз в неделю - ни больше ни меньше. Зачем мне годовой? >Если человек хоть чуть-чуть способен думать, он не станет покупать билет в часы >пик, а запасётся заранее - например, вечером выходя из метро по дороге домой. Что, >лень пройти для этого 10 метров и потратить 2 минуты? Тогда стойте утром 10 минут >и не жалуйтесь, сами виноваты. Почему, елки-палки, в Советское время в то же самое метро на покупку права входа и у человека способного думать, и у человека, неспособного на это действие, требовалось максимум 30 секунд? Очередей не было в принципе! Почему сломали систему? Почему тратятся гигантские средства на карты и не убрано человеческое звено? >А вы говорите - "автоматы" (для продажи билетов)! Да такие люди будут по 10 >минут тупить, а потом орать, что автомат "не работает" или взял с них деньги и не >дал билета Тупящие пойдут в кассу. Если автоматов достаточно, то основная масса сможет-таки нормально купить билеты в автоматах, без общения с "вас тут не стояло" и "перерыв на 15 минут" Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Виталий Шамаров
14.01.2010 18:43
Потому, что разменять 20 копеек на четыре пятачка - это одно, а организовать продажу "права входа" по кривым, ежегодно меняющимся тарифам, да ещё при крайне неудобных монетах и банкнотах - это совсем другое. Сколько времени нужно, чтобы мятые банкноты пихать в автомат? Кассирша быстрее сработает. Во времена СССР, кстати, тоже в начале месяца очередюги за проездными стояли. Порода персонажей, не смотрящих календарь или, к примеру, расписание электричек, неистребима. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
karelalex
14.01.2010 23:51
А сделать возможность принимать банковские карточки религия не позволяет? Пин-код вводить народ благо уже научился, ибо большинство получает зарплату через банк. У буржуев (не везде, правда) аппараты, продающие билеты по карточке даже на улице стоят. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Сура
15.01.2010 00:28
Ну если у нас ещё есть масса людей, отстаивающих очереди в кассы за билетами на ПДС, то что тут говорить... Надо сказать, правда, вспоминается, как я стоял, как идиот, перед таким вот автоматом в Берлине на станции метро. Он категорически отказывался принимать мою Визу (классическую, чипованную - всё как надо). Я долго не мог понять, ЧТО собственно я не так делаю, пока не понял, что автомат ВООБЩЕ Визы не принимает, только Мастеркард. Хорошо, наскрёб. Кассы там не было вообще. Сура Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Varanas
15.01.2010 11:02
Вот будет простор для скиммеров... Банкоматы все же обычно под каким-то наблюдением, и то проблема серьезная. А уж в вестибюльной толкотне - подавно не уследишь... А вообще наш народ в массе не доверяет автоматам. И, надо сказать, имеет для этого основания - автоматы наши, мягко говоря, далеки от совершенства. Как то летом мне нужно было поехать на автобусе от автобусной конечной у метро Калужская, там КПП с турникетами примерно как в метро, и автомат висит. Ну я сразу к автомату - билет покупать (хотя рядом тетка в будке - тоже билеты продает, и все нормальные люди у нее покупают). Пихаю десятки - выплевывает. Раза три разными сторонами попробовал - никак. Хотя несвежие были, согласен. Ладно, достал 50 рублей, зная что по идее сдачу выдает, она вообще хрустящая. Полтинник засосал, но на экране осталось "внесено 0,00 внесите 20,00". Нажимаю кнопку "возврат" - зажигается красная лампочка "автомат неисправен" и больше ни на одну кнопку реакции нет. Пошел в будку разбираться. Тетка с обидой в голосе:" А я тут зачем сижу? Чтобы вы в автомат пихали? Ну сами себя наказали, не знаю чего теперь делать... Приходите к восьми вечера, тогда наладчик приходит, он вытащит". Но на автобус пропустила бесплатно. Так что я бы не стал так уж на наш народ пенять... Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
дмитрий
15.01.2010 14:43
а я бы как раз в вашем приведенном примере попинял. трудно им было повесить, например, обьявление, что автомат неисправен, или заклеить окошечко для приема денег и т.д.? только к этой породе людей в Вашем примере относятся эта тетка и другие работники, в чьем ведении этот автомат Редактировано 1 раз(а). Последний раз 15.01.10 14:43 пользователем дмитрий. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Валентин Мельников
15.01.2010 15:09
Тогда покупайте 60-поездочные. Но не однушки же! Стоять в очереди за билетами метро _каждый день_ может только идиот. Очереди каждое 1-е число состоят на 95-99% из тупящих. Если человек не умеет пользоваться календарём - то автоматом и подавно не сможет. А в остальные дни очередь минут на 3-5, не больше. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Varanas
15.01.2010 15:52
В момент моего обращения к нему, автомат был по всем внешним признакам исправен и вероятно предыдущего клиента-таки обслужил. А после - горела лампочка "неисправен", заклеивать незачем, туда и так ничего сунуть уже было невозможно. Стоило бы повесить объявление, что "автомат ненадежен", но боюсь начальство не поймет :) Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
ВлаДТ
16.01.2010 10:59
Хочу выразить благодарность неизвестному пассажиру, который этой зимой прилепил желтый стикер с надписью "Аппарат заедает деньги" ( за точность не ручаюсь) - на аппарат по продаже газет в сев.вестибюле станции Сходненская. Я с собой теперь всегда имею эти желтенькие бумажки )))) Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Д.К.
19.01.2010 17:28
Может, я чего-то не понимаю?? 12 раз в неделю – это примерно 600 раз в год. В конце декабря годовую карточку можно было зарядить за 7400 руб. Себестоимость 1 поездки – в районе 12 рублей. Чем плохо? Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
egaron
19.01.2010 19:22
сунешь там - летом пна финляндском вокзале пришлось посмотреть на уходящую свою электричку, на которую не мог пробиться из-за огромных очередей в кассах и каменных лиц контролерш, которым власть почувствовать дороже какого-то там полтинника на руки. а все остальные подходы (по которым метался в мыслях перелезть) деликатно контролировались ментами. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
chum
20.01.2010 13:15
после праздников обнаружил у себя 8 штук билетов на 10 поездок. сунулся проверять- все они оказались просрочены от 10 до 2 дней назад.
что это, скоропортящийся продукт, или просто дополнительная строка доходов? йогурт и тот больше срок хранения имеет. инфляция сейчас же не 92-года чтоб так бояться, что начнут скупать впрок. повышение выше 25 рублей не реально. не все же пассажиры такие собранные, что хранят эти билеты как паспорт или банк. карточку. я поэтому и беру не более 10 поездок так как часто теряю или попадаешь на 45-ти дневную просрочку. не верится, что такое огромное количество денег собираемых с билетов не покрывает расходов ММ. строительство новых линий минимально, электроэнергия намного дешевле чем других странах. как говорили здесь, идет на поддержку наземного транспорта? имхо насчет зайцев - смотрят на них сквозь пальцы с каких то не гласных соображений. ММ пользуются как средний класс, с которых можно слупить по-больше, так и народ победнее. Редактировано 2 раз(а). Последний раз 20.01.10 13:17 пользователем chum. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Vlad
20.01.2010 17:57
Это элемент тарифной политики.
Уже сейчас 26 при покупке 1-2 поездочных билетов. Повышение тарифа законодательно разрешается не чаще 1 раза в год. Следующее -- не раньше 1 января 2011 года
Почему не покрывает? Текущую операционную деятельность -- покрывает.
Строительство новых линий к тарифам на проезд вообще не имеет никакого отношения и ведется на средства не из бюджета метрополитена, а из бюджета Москвы. Да и минимальным я бы не называл... Подскажите, где в мире, кроме Дели, Мадрида, Пекина и Шанхая сейчас (последние годы) строится больше и быстрее?
Вы что-то путаете. Здесь так не говорили :)) Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Валентин Мельников
21.01.2010 16:15
Ну так и зачем вы их скупали? Зачем покупать новую карточку, если не истрачена предыдущая? И так 8 раз?? Если пассажир - растяпа, то метрополитен в этом никак не виноват. Деньги тоже постоянно теряете? И виноват в этом, конечно, госбанк? Не можете истратить 10 поездок за 45 дней - покупайте билеты на 5. Теряете - пользуйтесь однушками. В вашей безалаберности никто не виноват. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Олег Измеров
21.01.2010 16:27
Т.е. взимание денег за непредоставленные (!) услуги. Кому какое дело, когда пассажир собрался ехать? Он заплатил за билет! Остальное не должно никого волновать. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
joy
21.01.2010 17:45
Меня больше всего бесит пересечение двух принципов - срочность билета и ограничение числа поездок. Re: Зайцы
Varanas
21.01.2010 18:04
Ну это просто такой же элемент узаконенного жульничества, как сгорающие суммы в тарифных планах некоторых мобильных операторов. Re: Зайцы
Впередсмотрящий
21.01.2010 18:09
Ребят, капитализм, что вы хотите...Раньше была "забота о пассажире", сейчас "извлечение прибыли", тут уж самому нужно смотреть как не дать себя обжулить ну и стараться пользоваться "услугами" с наименьшей невыгодой для себя... У меня к примеру это годовой проездной по (старой) цене, у кого то что то ещё... Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Vlad
21.01.2010 18:40
Здрасьте. Услуга в виде права проезда (не более чем кол-во указанное в билете раз) -- предоставлена. А воспользовался этой услугой пассажир или нет -- никому никакого дела нет.
Измеров, вы в Москве давно были? Никому абсолютно никакого дела сколько раз пассажир собирался ехать. Метрополитен продал билет на право совершения не более 1/2/5/10/60/70 поездок в течении 3/30/45 суток. А совершил их пассажир или нет (и все остальное) действительно не должно никого волновать. Редактировано 1 раз(а). Последний раз 21.01.10 18:43 пользователем Vlad. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
human element
21.01.2010 19:08
>А совершил их пассажир или нет (и все остальное) действительно не должно никого волновать.
Был ведь прецедент, что суд признал претензии частного лица обоснованными в отношении этого вопроса? (Я могу ошибаться, но иск был). Кстати, последнее время билеты на 1/2 поездки делаются полностью с рекламой на лицевой стороне без всякого упоминания предназначения карточки на ней. Хороший ход со стороны системы, чтобы владелец "потерял" билет. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
chum
22.01.2010 15:34
на билетах сейчас вообще не пишется начало его срока использования и срок действия. получается владелец такого уникального удобного билета на 10 поездок должен писать лихорадочно ручкой срок начала использования и заносить в свой мобильник напоминание о подходе к окончанию срока пользования.
кроме того такие билеты легко смешать с уже просроченными. человек имеет право на ошибку когда это не сопряжено с безопасностью! не пишут на билете начало его использования специально?! получается что такой солидный монументальный метрополитен (госпредприятие) скатывается на уровень мелкого стяжательства сотовых операторов? Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Vanes II
22.01.2010 15:58
Вообще-то к билету дается чек, на котором указан номер билета, количество поездок и срок действия. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
chum
22.01.2010 16:15
так чек очень тоненький - тем более сразу теряется. я же не против- все сделано законно и мне не особо жалко этих 8-ми билетов если они пошли на поддержку ММ, а не на воздуховозы НОТ c льготниками. но есть нехорошее впечатление, что как то это все мелко подстроено. вроде такой ситуации- приехал тут приезжий, понимаешь... решил съекономить- купил не на 2, а на 10 поездок. потом не поехал опять в мск или поздно приехал - так получай, не москвич ведь. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Валентин Мельников
22.01.2010 19:17
Вы издеваетесь? 1. При входе на станцию висят терминалы для проверки билетов. 2. Зачем хранить билет, на котором не осталось поездок? Ладно, его можно использовать как закладку и т.п., но держать его в кошельке и т.п. вместе с действующими билетами - ЗАЧЕМ?? 3. Зачем вообще держать в кошельке больше ОДНОГО билета на метро - того, которым пользуетесь в данный момент? Кончился - выбросили, купили новый. В редкие моменты, когда старый билет вот-вот кончится, и вы заранее купили новый - ну, подойдите перед турникетом к проверочному терминалу и выберите нужный билет, один из двух, а не из кучи. А ещё на каждом билете номер есть, они постепенно возрастают - так что это тоже подсказка. Как же люди любят обвинять других в собственной бестолковости! Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Vanes II
22.01.2010 20:08
Чек - не тоньше билета на пригород РЖД. Причем если сразу потеряете метрошный чек - билет от этого не пропадет, в отличие от билета на эл-ку. И срок действия и кол-во оставшихся поездок всегда можно проверить на терминале. А вот зачем держать 8 билетов с поездками - для меня загадка :) Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
chum
22.01.2010 22:10
ну как, c разными сумками хожу. с сумках тоже есть разные отделения. брюк тоже несколько, и карман не один.. так и накапливается. в метро хожу быстро и с кучей вещей + тележка (заменяет машину), после прохода пихаю билет куда придется, времени нет все это систематизировать -работа такая хаха.
а насчет контрольных терминалов - не всегда они под рукой и они тормознутые - если так 8 билетов проверять - перерыв между каждым билетом по 10 секунд - замучаешься ждать. впрочем как у кассиров я заметил кассы тоже тормозные - кассир основное время не работает, а ждет пока медленно выйдет кассовый чек - отсюда и очереди в кассах кстати. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Vanes II
22.01.2010 22:13
скажите, а кошельков у Вас тоже 8? :) Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
chum
22.01.2010 22:31
я просто привел себя, как пример - не все как роботы могут ходить только с одним билетиком и постоянно держать его в уме как драгоценность. вы кажется хотите спор свести к тому, что я один такой уникальный и мой случай на всю москву можно не рассматривать?
эх жаль отменили жетончики - как все просто с ними было. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Dmitry Sitin
23.01.2010 11:09
У меня в кошельке один из кармашков имеет прозрачное пластиковое окошечко. Я туда вкладываю карточку на много поездок и чек. Чек я складываю так, чтобы в окошечко была видна дата срока действия. Чек я не выбрасываю, т.к. в случае сбоя многопоездочной карты покупать сразу же новую мне будет дороговато. Каждый день я расплачиваюсь в разных местах за покупки. И дата, перед которой мне надо наведаться в кассу метро, волей-неволей мелькает передо мной. Никаких специальных мероприятий по удержанию чего бы то ни было в уме я не делаю. Все просто, никаких роботов и драгоценностей. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Впередсмотрящий
23.01.2010 11:24
А у нас люди вообще чрезвычайно любят сыпать определениями...
У меня просто в одном внутреннем кармашке сумки лежит проездной на метро, в другом МГТ, если идёшь с чем то другим, то перекладываешь так же как и паспорт, деньги, ключи и т.д. И тоже никаких "роботов", обычная собранность... Этак можно называть "роботами" и тех, кто не забывает по выходе из дома надеть штаны...:))))) Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
chum
23.01.2010 16:44
ну вот видите, вы сами сказали - что такие билеты рассчитаны на собранных людей. с жетончиками все было гораздо проще. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Впередсмотрящий
23.01.2010 17:13
Жетончики ведь насколько невыгоднее...Не знаю как кто, а я всегда стараюсь заплатить как можно меньше...и денег лишних жалко, да и откровенно говоря структуры, подобные метрополитену не вызывают у меня ни малейшей симпатии, что бы их ещё лишними деньгами снабжать... Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Vanes II
23.01.2010 18:37
Проще всего было, когда по 5 коп. через турникеты можно было пройти :) Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Сура
23.01.2010 19:00
Чего уж проще: жетончики можно было так же прекрасно распихать по брюкам, карманам, за подкладку. Если нет общей привычки к собранности, никакое средство не поможет. Могу предложить следующий вариант: в прихожей - полочка, на которой всегда лежит то, что нужно взять из дома - документы, проездные, кредитки, деньги бумажные и монеты, сотовый. Перед выходом имеющийся карман набивается необходимым именно сегодня, а по возвращении всё содержимое карманов выкладывается опять на полку. Тогда не будет кучи билетов в каждом кармане и забтых нужных именно сейчас вещей. Сура Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Vladdis
23.01.2010 19:21
Читая Ваши сообщения в этой теме я вообще удивляюсь, как Вы до сих пор еще не попали под машину или не свалились в открытый люк. 8 билетов на метро в кармане - это, конечно, "сильнее Фауста Гете"... Это не Вы ли по утрам задерживаете при посадке очередь в автобус, роясь по карманам (а до этого приготовить билет времени было вагон) или покупая у водителя билет, перед этим простояв полчаса в ожидании автобуса на остановке, где есть будка? Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Реутовец
25.01.2010 09:01
Вчера на "Площади Ильича" в 18:00 наблюдал картину массового шествия зайцев. Пролезали по одному билету втроем, молодежь просто перескакивала турникеты. Никто им не препятствовал. Я бы сказал, что "зайцы" в метро стали довольно массовым явлением. И, я думаю, тут во многом виноваты транспортники - нельзя до бесконечности поднимать цены на проезд. Доходы то у народа упали! Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Олег Измеров
25.01.2010 10:03
Что значит "не более"??? Не "не более", а столько, за сколько заплатил! Пусть пассажиры обращаются в структуры по правам потребителя, пишут жалобы во все инстанции, в СМИ, требуют, отстаивают права. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Vlad
25.01.2010 10:37
Ровно то, что написано и ничего больше.
Welcome to the court. Вы думаете вы один такой борец за права ущемленных? Много таких уже было, но почему-то их демагогия не имеет никакого значения, когда речь начинает идти о юридических формулировках. Что и было неоднократно доказано в судах. И метрополитеном и сотовыми операторами. Да и юристы там пограмотнее будут, чем демагоги на форумах.
Пассажиров (которым не наплевать), скорее устраивает такая система, поскольку она позволяет позволяет увеличить общую сумму доходов метрополитена не за счет увеличенного тарифа, а за счет .... не очень организованных пассажиров. Ну и как правило, им еще есть чем заняться кроме как бумажки писать. А вот занимаются тем, чем вы советуете, многочисленные демагоги, ищущие легкой популярности. Причем, как показывает опыт, абсолютно безуспешно. А уж как назвать тех, кто и пассажиром не является и сам ничего не делает, зато другим постоянно указывает что делать, я даже затрудняюсь... Редактировано 1 раз(а). Последний раз 25.01.10 10:38 пользователем Vlad. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Олег Измеров
25.01.2010 17:53
В России это решается иным путем. Например, массовыми протестами в исполнительные органы власти. Так что пусть прогибают метрошников под массы. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Впередсмотрящий
25.01.2010 18:36
Извиняюсь, а тарифы разве не повышаются и с этой системой? (причём сами знаете как и насколько). То есть чем эта система (в принципе), может устраивать тех людей, которым не наплевать (меня к примеру) я попросту не понимаю... Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Олег Измеров
25.01.2010 18:52
Да это просто отмазка. Пассажир оплачивает определенное число поездок. Метрошники начинают жулить, ссылаться на договорное право и т.п. Права пассажира должны быть включены в утвержденные органами власти правила перевозки пассажиров: при продаже билета на определенное число поездок право совершать поездки сохраняется бессрочно, а при продаже на определенный срок пользования число поездок не ограничивается. Re: Зайцы - причина ТАКОГО повышения тарифов?
Впередсмотрящий
25.01.2010 18:56
В принципе Олег, я сейчас вспоминаю женщину, у которой спёрли в метро мобильник, она пошла на принцип, судилась с метрополитеном и выиграла...По сути так с ними и надо...
|
© "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024. © Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003. |
AT. |
[ Generated in 0.003 seconds ]