ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Страница: 5 из 19
Re: Проект МГЖД вначале примерно в таком виде и был.
Vladislav E. Lavrov  14.09.2009 18:54

Цитата (Олег Измеров)
Ну, это Вы притягиваете за уши Первый съезд архитекторов к началу сталинского стиля.
Первый съезд архитекторов решал де-факто вопросы не стиля, а самих архитекторов, как их будут строить самих.

А что такое стиль без самих архитекторов, которые не строят по нему? Вон, даже Щусева "раскритиковали" ;-]


Цитата (Олег Измеров)
"Документов, касающихся взаимоотношений Сталина и архитектуры опубликовано крайне мало. Но все-таки они есть. И все они говорят о том, что архитектурой Сталин управлял не менее решительно, чем литературой. Более того, именно он и был Главным Архитектором сталинской архитектуры..."

"Они есть" - и где? И даты их конечно...

Re: Проект МГЖД вначале примерно в таком виде и был.
Vlad  14.09.2009 19:01

Цитата (Олег Измеров)
Разница есть, но это разные формы одного стиля. Сравните московское метро со станциями довоенной подземки в Берлине, Лондоне, Париже, американских городах. Разница в стиле между Москвой и всем миром огромная.

Вы хотите сказать, что "Алсад" и "Красные Ворота" построены в одном стиле "Московского Метро", коорый так кардинально отличается от стилей довоенных станций других городов?

В каком городе, по вашему, построена вот эта станция (открыта в 1926 году):


или вот эта (открыта в 1904 году)




А вот эта (открыта в 1935 году)?


где
Даже по такому фото и то заметно грязь и "бомжеватость"... (с)

Разница действительно огромная :)))



Редактировано 9 раз(а). Последний раз 14.09.09 19:15 пользователем Vlad.

Re: Проект МГЖД вначале примерно в таком виде и был.
Олег Измеров  14.09.2009 19:08

Цитата (Vladislav E. Lavrov)
А что такое стиль без самих архитекторов, которые не строят по нему? Вон, даже Щусева "раскритиковали" ;-]
Ну, критика Щусева - это довольно сложный вопрос, потому что Мавзолей - это все-таки конструктивизм.

Цитата
"Они есть" - и где? И даты их конечно...
Об этом лучше непосредственно к Хмельницкому, потому что мы и так уже слишком отошли от собственно метро. То, что архитектура станций метро этого времени выразила не просто требования комфорта, а определенный идеолого-социальный заказ, никто из самих архитекторов сомнению не подвергает.

Избавиться от ощущения подземелья - это не значит само собой придать станциям торжественность и монументальность. В какой-то мере это даже противоречивые задачи.

Re: Проект МГЖД вначале примерно в таком виде и был.
Олег Измеров  14.09.2009 19:14

Цитата (Vlad)

А вот эта (открыта в 1935 году)?
где
Даже по такому фото и то заметно грязь и "бомжеватость"... (с)
А если еще туалет на Смоленской снять?

Вот по такому фото что заметно?

Re: Проект МГЖД вначале примерно в таком виде и был.
Vlad  14.09.2009 19:17

Цитата (Олег Измеров)
Вот по такому фото что заметно?

Как что?
Никаких надписей, никаких статуй, даже вандалам уже поздно что-то делать...
Неплохой дизайн для подземного перехода на вокзале Брянск-1. Аккуратно и недорого.


Впрочем про "аккуратно" я бы не стал утверждать.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 14.09.09 19:18 пользователем Vlad.

Re: Проект МГЖД вначале примерно в таком виде и был.
Олег Измеров  14.09.2009 19:24

Цитата (Vlad)
Как что?
Никаких надписей, никаких статуй, даже вандалам уже поздно что-то делать...
Ну, сравнили!

Смоленская - это уже торжественная античная колоннада, в отличие от садовой кирпичной стеночки.

Re: Проект МГЖД вначале примерно в таком виде и был.
Vlad  14.09.2009 19:34

Цитата (Олег Измеров)
Ну, сравнили!

Смоленская - это уже торжественная античная колоннада, в отличие от садовой кирпичной стеночки.

Античная???
С квадратными в плане безордерными колоннами?

ИМХО, вы немного запутались в стилях. Ибо станции первых очередейц ММ вовсе не "разные формы одного стиля".
Алсад совсем не в стиле Красных Ворот и обе эти станции совсем не в стиле упомянутой Смоленской.

И уж что-что, а колоннада на Смоленской ну никак не античная.

Re: Проект МГЖД вначале примерно в таком виде и был.
Олег Измеров  14.09.2009 19:38

Цитата (Vlad)
Античная???
С квадратными в плане безордерными колоннами?
С квадратными в плане безордерными колоннами. Переходный период.
А близкая станция U-Bahn к сталинским, пожалуй, Heidelberger Platz:


А это Rudesheimer Platz. Что-то знакомое, верно?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 14.09.09 19:50 пользователем Олег Измеров.

Re: Проект МГЖД вначале примерно в таком виде и был.
Vlad  14.09.2009 19:50

Цитата (Олег Измеров)
Переходный период.

Знаю Крито-Микенский, Полисный, Эллинский, Римский.
Переходного не знаю.

Цитата (Олег Измеров)
А близкая станция U-Bahn к сталинским, пожалуй, Heidelberger Platz:

Считаете, тоже лучший друг архитекторов руку приложил?

Re: Проект МГЖД вначале примерно в таком виде и был.
Олег Измеров  14.09.2009 20:05

Цитата (Vlad)
Знаю Крито-Микенский, Полисный, Эллинский, Римский.
Переходного не знаю.
"Наполеон, Суворов, Кутузов, а Македонского не знаю." (с) :-)

Цитата
Считаете, тоже лучший друг архитекторов руку приложил?
Скорее, художник и архитектор. :-)

Конечно, не они этот стиль изобретали, но как-то очень подошло.
Кстати, знакомого там больше, чем кажется на первый взгляд:
http://cdn.fotocommunity.com/photos/14158660.jpg

А вот здесь - насчет грязи и бомжеватости.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:U-Bahn_Berlin_U3_Ruedesheimer_Platz_platform.jpg



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 14.09.09 20:19 пользователем Олег Измеров.

Из московского метро могут исчезнуть слова советского гимна
Александр А.  21.10.2009 09:32

Москомнаследие назвало "недопустимой" проведенную два месяца назад реставрацию станции метро "Курская" (кольцевая). Об этом сообщает сегодня "Коммерсантъ".

Правозащитники обратились в мэрию после того, как в августе 2009 года в вестибюле станции появилась фраза из советского гимна 1943 года, прославляющая Иосифа Сталина. В Москомнаследии не исключают вероятности того, что надпись, вызвавшая общественный протест, будет демонтирована.

"Москомнаследие рассмотрело обращение по поводу восстановления фрагмента гимна СССР 1943 года в вестибюле станции Московского метрополитена "Курская" (кольцевая)", - говорится в письме в адрес движения "За права человека". - Проектная документация на реставрацию станции метро с Москомнаследием не согласовывалась. В адрес метрополитена подготовлено письмо о недопустимости ведения работ на объекте наследия без согласованной документации".

Напомним, что 25 августа открылся после ремонта наземный вестибюль станции метро "Курская". Как сообщили в пресс-службе метрополитена, фасад вестибюля за время реконструкции приведен в первоначальный вид, каким он был при открытии в 1950 году. Также были отреставрированы скульптуры, светильники и торшеры, восстановлены орнамент, пол и лестничные марши. Саму станцию открыли после годичного ремонта в мае этого года, но наземный вестибюль оставался на ремонте.


21 октября 2009г.

http://top.rbc.ru/society/21/10/2009/338878.shtml?print

Re: Известия: Сталин на "Курскую" не вернулся, но имя его там живет
Виталий Шамаров  21.10.2009 10:44

Цитата
В адрес метрополитена подготовлено письмо о недопустимости ведения работ на объекте наследия без согласованной документации
Это письмо - чистая формальность, никаких последствий не вызовет. Отписка для демагогов-лжеправозащитников.

Re: Известия: Сталин на "Курскую" не вернулся, но имя его там живет
Vlad  23.10.2009 16:36

Возвращаясь к теме

На Курской уже две строчки гимна, причем не просто добавили вторую строчку, а развернули всю надпись действительно "как було".

Напомню:
эволюция надписей:
http://russos.livejournal.com/607377.html

сегодня стало как было:
http://www.ljplus.ru/img4/m/o/mosmetro/st1.jpg
http://www.ljplus.ru/img4/m/o/mosmetro/st2.jpg
http://www.ljplus.ru/img4/m/o/mosmetro/st3.jpg

Тем не менее, бутафорские "звездочки", добавленные в результате последней "псевдореставрации" остались на месте.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 23.10.09 16:48 пользователем Vlad.

Re: Известия: Сталин на "Курскую" не вернулся, но имя его там живет
AlTi  23.10.2009 17:19

Цитата (Vlad)
Тем не менее, бутафорские "звездочки", добавленные в результате последней "псевдореставрации" остались на месте.
Если бы строчка была правильной с самого начала, то вопросов было бы гораздо меньше. А что касается звёзд, то стоит ли их убирать, они хорошо вписались в общий стиль станции. Если москомнаследие хочет реально помочь реконструкции и имеет вопросы к звёздам, то пусть найдёт скульптуру, и потребует убрать звёзды, но что-то мне подсказывает что к этим единственым несоответствиям историческому облику у них как раз претензий нет.

Re: Известия: Сталин на "Курскую" не вернулся, но имя его там живет
Д.П.  24.10.2009 03:08

Насколько я помню, на той фотографии, где не было звезд, не было и (псевдо)кариатид, скульптур под сводом.
А теперешние звезды снизу - не новодел: посмотрите, например, на фото, сделанное Руссосом после закрытия вестибюля, там явно присутствуют крепления для (или от) звезд.

Re: Известия: Сталин на "Курскую" не вернулся, но имя его там живет
Александр К.  24.10.2009 13:15

Цитата (Vlad)
На Курской уже две строчки гимна, причем не просто добавили вторую строчку, а развернули всю надпись действительно "как було".
На мой взгляд, метрополитен достойно ответил правозащитникам - И Ленин великий нам путь озарил.

Re: Известия: Сталин на "Курскую" не вернулся, но имя его там живет
JaZZ  25.10.2009 18:47

Я до сих пор и не понял, смысл был этого восстоновления?
Зачем все это возвращаться обратно?

Re: Известия: Сталин на "Курскую" не вернулся, но имя его там живет
Сура  25.10.2009 19:47

Цитата (Vlad)
Возвращаясь к теме

На Курской уже две строчки гимна, причем не просто добавили вторую строчку, а развернули всю надпись действительно "как було".

МОЛОДЦЫ! Вот теперь молодцы!

Сура

Re: Известия: Сталин на "Курскую" не вернулся, но имя его там живет
Сура  25.10.2009 19:51

Цитата (JaZZ)
Я до сих пор и не понял, смысл был этого восстоновления?
Зачем все это возвращаться обратно?

Потому что вестибюль ОТРЕСТАВРИРОВАЛИ не по-лужковски, а нормально: с возвращением к первоначальному виду. А надпись изначально была именно такой. Вначале сделали криво: в результате половина возмущались Сталиным, половина - кривой реставрацией. Теперь всем действительно достойный ответ: надпись такая, КАК НАДО.

Сура

Re: Известия: Сталин на "Курскую" не вернулся, но имя его там живет
Vanes II  25.10.2009 21:27

Цитата (Сура)
Цитата (JaZZ)
Я до сих пор и не понял, смысл был этого восстоновления?
Зачем все это возвращаться обратно?

Потому что вестибюль ОТРЕСТАВРИРОВАЛИ не по-лужковски, а нормально: с возвращением к первоначальному виду. А надпись изначально была именно такой. Вначале сделали криво: в результате половина возмущались Сталиным, половина - кривой реставрацией. Теперь всем действительно достойный ответ: надпись такая, КАК НАДО.

Сура

Ну все же не совсем к первоначальному виду вернули - про статую пока "забыли". А так да, восстановление оригинальной надписи - очень логично.

Страница: 5 из 19
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2020.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.016 seconds ]