Цитата (Олег Измеров)
Ну, это Вы притягиваете за уши Первый съезд архитекторов к началу сталинского стиля.
Первый съезд архитекторов решал де-факто вопросы не стиля, а самих архитекторов, как их будут строить самих.

А что такое стиль без самих архитекторов, которые не строят по нему? Вон, даже Щусева "раскритиковали" ;-]

Цитата (Олег Измеров)
"Документов, касающихся взаимоотношений Сталина и архитектуры опубликовано крайне мало. Но все-таки они есть. И все они говорят о том, что архитектурой Сталин управлял не менее решительно, чем литературой. Более того, именно он и был Главным Архитектором сталинской архитектуры..."

"Они есть" - и где? И даты их конечно...

Цитата (Олег Измеров)
Разница есть, но это разные формы одного стиля. Сравните московское метро со станциями довоенной подземки в Берлине, Лондоне, Париже, американских городах. Разница в стиле между Москвой и всем миром огромная.

Вы хотите сказать, что "Алсад" и "Красные Ворота" построены в одном стиле "Московского Метро", коорый так кардинально отличается от стилей довоенных станций других городов?

В каком городе, по вашему, построена вот эта станция (открыта в 1926 году):


или вот эта (открыта в 1904 году)




А вот эта (открыта в 1935 году)?


где
Даже по такому фото и то заметно грязь и "бомжеватость"... (с)

Разница действительно огромная :)))



Редактировано 9 раз(а). Последний раз 14.09.09 19:15 пользователем Vlad.

Цитата (Vladislav E. Lavrov)
А что такое стиль без самих архитекторов, которые не строят по нему? Вон, даже Щусева "раскритиковали" ;-]

Ну, критика Щусева - это довольно сложный вопрос, потому что Мавзолей - это все-таки конструктивизм.

Цитата
"Они есть" - и где? И даты их конечно...

Об этом лучше непосредственно к Хмельницкому, потому что мы и так уже слишком отошли от собственно метро. То, что архитектура станций метро этого времени выразила не просто требования комфорта, а определенный идеолого-социальный заказ, никто из самих архитекторов сомнению не подвергает.

Избавиться от ощущения подземелья - это не значит само собой придать станциям торжественность и монументальность. В какой-то мере это даже противоречивые задачи.

Цитата (Vlad)

А вот эта (открыта в 1935 году)?
где
Даже по такому фото и то заметно грязь и "бомжеватость"... (с)

А если еще туалет на Смоленской снять?

Вот по такому фото что заметно?

Цитата (Олег Измеров)
Вот по такому фото что заметно?

Как что?
Никаких надписей, никаких статуй, даже вандалам уже поздно что-то делать...
Неплохой дизайн для подземного перехода на вокзале Брянск-1. Аккуратно и недорого.


Впрочем про "аккуратно" я бы не стал утверждать.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 14.09.09 19:18 пользователем Vlad.

Цитата (Vlad)
Как что?
Никаких надписей, никаких статуй, даже вандалам уже поздно что-то делать...

Ну, сравнили!

Смоленская - это уже торжественная античная колоннада, в отличие от садовой кирпичной стеночки.

Цитата (Олег Измеров)
Ну, сравнили!

Смоленская - это уже торжественная античная колоннада, в отличие от садовой кирпичной стеночки.

Античная???
С квадратными в плане безордерными колоннами?

ИМХО, вы немного запутались в стилях. Ибо станции первых очередейц ММ вовсе не "разные формы одного стиля".
Алсад совсем не в стиле Красных Ворот и обе эти станции совсем не в стиле упомянутой Смоленской.

И уж что-что, а колоннада на Смоленской ну никак не античная.

Цитата (Vlad)
Античная???
С квадратными в плане безордерными колоннами?

С квадратными в плане безордерными колоннами. Переходный период.
А близкая станция U-Bahn к сталинским, пожалуй, Heidelberger Platz:


А это Rudesheimer Platz. Что-то знакомое, верно?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 14.09.09 19:50 пользователем Олег Измеров.

Цитата (Олег Измеров)
Переходный период.

Знаю Крито-Микенский, Полисный, Эллинский, Римский.
Переходного не знаю.

Цитата (Олег Измеров)
А близкая станция U-Bahn к сталинским, пожалуй, Heidelberger Platz:

Считаете, тоже лучший друг архитекторов руку приложил?

Цитата (Vlad)
Знаю Крито-Микенский, Полисный, Эллинский, Римский.
Переходного не знаю.

"Наполеон, Суворов, Кутузов, а Македонского не знаю." (с) :-)

Цитата
Считаете, тоже лучший друг архитекторов руку приложил?

Скорее, художник и архитектор. :-)

Конечно, не они этот стиль изобретали, но как-то очень подошло.
Кстати, знакомого там больше, чем кажется на первый взгляд:
http://cdn.fotocommunity.com/photos/14158660.jpg

А вот здесь - насчет грязи и бомжеватости.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:U-Bahn_Berlin_U3_Ruedesheimer_Platz_platform.jpg



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 14.09.09 20:19 пользователем Олег Измеров.

Москомнаследие назвало "недопустимой" проведенную два месяца назад реставрацию станции метро "Курская" (кольцевая). Об этом сообщает сегодня "Коммерсантъ".

Правозащитники обратились в мэрию после того, как в августе 2009 года в вестибюле станции появилась фраза из советского гимна 1943 года, прославляющая Иосифа Сталина. В Москомнаследии не исключают вероятности того, что надпись, вызвавшая общественный протест, будет демонтирована.

"Москомнаследие рассмотрело обращение по поводу восстановления фрагмента гимна СССР 1943 года в вестибюле станции Московского метрополитена "Курская" (кольцевая)", - говорится в письме в адрес движения "За права человека". - Проектная документация на реставрацию станции метро с Москомнаследием не согласовывалась. В адрес метрополитена подготовлено письмо о недопустимости ведения работ на объекте наследия без согласованной документации".

Напомним, что 25 августа открылся после ремонта наземный вестибюль станции метро "Курская". Как сообщили в пресс-службе метрополитена, фасад вестибюля за время реконструкции приведен в первоначальный вид, каким он был при открытии в 1950 году. Также были отреставрированы скульптуры, светильники и торшеры, восстановлены орнамент, пол и лестничные марши. Саму станцию открыли после годичного ремонта в мае этого года, но наземный вестибюль оставался на ремонте.


21 октября 2009г.

http://top.rbc.ru/society/21/10/2009/338878.shtml?print

Цитата
В адрес метрополитена подготовлено письмо о недопустимости ведения работ на объекте наследия без согласованной документации

Это письмо - чистая формальность, никаких последствий не вызовет. Отписка для демагогов-лжеправозащитников.

Возвращаясь к теме

На Курской уже две строчки гимна, причем не просто добавили вторую строчку, а развернули всю надпись действительно "как було".

Напомню:
эволюция надписей:
http://russos.livejournal.com/607377.html

сегодня стало как было:
http://www.ljplus.ru/img4/m/o/mosmetro/st1.jpg
http://www.ljplus.ru/img4/m/o/mosmetro/st2.jpg
http://www.ljplus.ru/img4/m/o/mosmetro/st3.jpg

Тем не менее, бутафорские "звездочки", добавленные в результате последней "псевдореставрации" остались на месте.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 23.10.09 16:48 пользователем Vlad.

Цитата (Vlad)
Тем не менее, бутафорские "звездочки", добавленные в результате последней "псевдореставрации" остались на месте.

Если бы строчка была правильной с самого начала, то вопросов было бы гораздо меньше. А что касается звёзд, то стоит ли их убирать, они хорошо вписались в общий стиль станции. Если москомнаследие хочет реально помочь реконструкции и имеет вопросы к звёздам, то пусть найдёт скульптуру, и потребует убрать звёзды, но что-то мне подсказывает что к этим единственым несоответствиям историческому облику у них как раз претензий нет.

Насколько я помню, на той фотографии, где не было звезд, не было и (псевдо)кариатид, скульптур под сводом.
А теперешние звезды снизу - не новодел: посмотрите, например, на фото, сделанное Руссосом после закрытия вестибюля, там явно присутствуют крепления для (или от) звезд.

Цитата (Vlad)
На Курской уже две строчки гимна, причем не просто добавили вторую строчку, а развернули всю надпись действительно "как було".

На мой взгляд, метрополитен достойно ответил правозащитникам - И Ленин великий нам путь озарил.

Я до сих пор и не понял, смысл был этого восстоновления?
Зачем все это возвращаться обратно?

Цитата (Vlad)
Возвращаясь к теме

На Курской уже две строчки гимна, причем не просто добавили вторую строчку, а развернули всю надпись действительно "как було".

МОЛОДЦЫ! Вот теперь молодцы!

Сура

Цитата (JaZZ)
Я до сих пор и не понял, смысл был этого восстоновления?
Зачем все это возвращаться обратно?

Потому что вестибюль ОТРЕСТАВРИРОВАЛИ не по-лужковски, а нормально: с возвращением к первоначальному виду. А надпись изначально была именно такой. Вначале сделали криво: в результате половина возмущались Сталиным, половина - кривой реставрацией. Теперь всем действительно достойный ответ: надпись такая, КАК НАДО.

Сура

Цитата (Сура)

Цитата (JaZZ)
Я до сих пор и не понял, смысл был этого восстоновления?
Зачем все это возвращаться обратно?

Потому что вестибюль ОТРЕСТАВРИРОВАЛИ не по-лужковски, а нормально: с возвращением к первоначальному виду. А надпись изначально была именно такой. Вначале сделали криво: в результате половина возмущались Сталиным, половина - кривой реставрацией. Теперь всем действительно достойный ответ: надпись такая, КАК НАДО.

Сура

Ну все же не совсем к первоначальному виду вернули - про статую пока "забыли". А так да, восстановление оригинальной надписи - очень логично.