Re: Известия: Сталин на "Курскую" не вернулся, но имя его там живет
gss
24.11.2009 21:56
Только потому, что коммуняк задвинули. Очень быстро еда появилась. Ну так это дело нехитрое... Что хорошее сделать... Нормальный - это созыв Учредительного собрания, выбор формы власти в стране и поступательное развитие, без барьеров, железного занавеса и гнобления лучшей части народа. Вот это - нормальный, спокойный путь развития страны. А потому и не явились, что лучших либо сплавили из страны, либо уничтожили. Не дали проявиться, перевернули всё коммуняки в октябре 17-го, нарушили нормальное развитие страны. Re: Известия: Сталин на "Курскую" не вернулся, но имя его там живет
gss
24.11.2009 21:57
Кстати, стоит в пробках Москва именно потому, что в Вашем, Олег, любимом совке не рассчитывали дороги на такой всплеск автомобилизации. Не рассчитывали, кстати, и после - по инерции. Re: Известия: Сталин на "Курскую" не вернулся, но имя его там живет
AVK
24.11.2009 21:59
Нефть и газ в наследство от СССР достались? Re: Известия: Сталин на "Курскую" не вернулся, но имя его там живет
AVK
24.11.2009 22:34
Для продовольственных проблем 1946 года были объективные и понятные людям причины. Проблемы 1991 года, которые несомненно были, не укладывались в рамки пропаганды властных бездарей в лице КПСС. Как понять ситуацию, когда планы выполняются-перевыполняются, пятилетка - за три года, продовольственная программа - в действии, а прилавки пустые? Результат не заставил себя ждать. Re: Известия: Сталин на "Курскую" не вернулся, но имя его там живет
gss
24.11.2009 22:35
По 1980 году цифр не нашёл, но: Вот сайт, где есть списки городов с метро в настоящее время. Взяв за основу этот список и проанализировав его, я получил следующие цифры: 1. Городов с метро в капиталистических странах - 178. 2. Городов с метро в социалистических странах - 45. 3. Городов с метро в странах, где я не смог определить, к чему их отнести - 22. В список социалистических стран я включал все страны соцлагеря, за исключением Венгрии - там метро было до введения социализма - первое метро на континенте (Британия - острова) и, разумеется, республики бывшего СССР. По-моему, цифры говорят сами за себя... Re: Известия: Сталин на "Курскую" не вернулся, но имя его там живет
Столяр
24.11.2009 22:37
А сейчас рассчитать - тоже коммуняки мешают? Или религия не позволяет? Уж не знаю, когда это точно было - но был такой план реконструкции Москвы, когда даже улицу Тверскую расширили. И метро построили. И после этого у коммуняк в Москве пробок не было. Капиталякам кто мешает? Нет. Это Бог дал. Как Африке и Норвегии. Вот только у африканцев с социализмом было похуже, чем в СССР - наверное поэтому результаты от нефти и газа разные. Африканцы наверное думали, что без социализма у них будет как в Норвегии - ан нет - как в Африке. Так что и в России без социализма с нефтью и газом вполне ещё может быть не как в Норвегии. Re: Известия: Сталин на "Курскую" не вернулся, но имя его там живет
Столяр
24.11.2009 22:51
Не говорят, по крайней мере эти цифры. Дружище, три замечания. 1) Фактологическое: На этом сайте у Украины уж слишком метрА богато. Это подрывает доверие к данным конкретно этого файта. 2) Методическое 1: наверное, надо брать год, когда был жив не только капитализм, но и социализм. Т.е. что-то вроде 80-89ый, и считать все города в мире, где метро хотя бы начали копать. А иначе у капитализма олучается гандикап в 20 лет. По хорошему, надо бы и все города с мётрами до 1917 тоже ИСКЛЮЧИТЬ (и из базы для отнесения - тоже) - т.к. опять-таки неопределённый гандикап - может, Сталин с Кагановичем ещё в 19-веке метро бы затеяли - кто их, диктаторов, разберёт... Им просто воли тогда не давали... 3) Методическое 2: есть цифры абсолютные, а есть относительные. 178 городов из, например, 1780 городов-миллионников - и 45 городов из 45 - это две РАЗНЫЕ вероятности СРЕДНЕГО горожанина прокатиться в метро. Я не к тому, что в социализме она 100%, а в капитализме - только 10%, а для объяснения важности приведения абс. значения в удельные показатели. Re: Известия: Сталин на "Курскую" не вернулся, но имя его там живет
AVK
24.11.2009 23:04
Поясните, чем наши "капиталяки" отличаются от "коммуняк"? Особенно если учесть, что это зачастую одни и те же люди? У нас и с социализмом (и газом) было не как в Норвегии. И , к слову, социализм - это что за зверь такой, и когда он водился в нашей стране? Re: Известия: Сталин на "Курскую" не вернулся, но имя его там живет
Столяр
24.11.2009 23:24
Ну хотя бы тем, что, по словам одного из предыдущих ораторов, коммуняк отодвинули, иначе был бы голод. Логично предположить, что раз коммуняк отодвинули, значит те, кто сейчас у власти - "не-коммуняки". В отличия я не вдаюсь. Если Вы считаете применение к ним термина "капиталяки" некорректным - ну чтож, пусть будут, например, "феодоляки". Или "рабовладеляки" - мне не принципиально. А кто-то спорит? Не как в Норвегии. И не как в Африке. Но поскольку так, как было в СССР - не понравилось, то теперь как в СССР не будет. Есть предположение, что будет или как в "Норвегии", или как в "Сауд. Аравии", или как в "Африке" - имена собственные понимайте как обобщённое обозначение некоего типажа. Re: Известия: Сталин на "Курскую" не вернулся, но имя его там живет
AVK
24.11.2009 23:31
Я не "предыдущий оратор"! :) Соглашусь, что терминология не имеет особого значения. Будет как в России. :) Re: Известия: Сталин на "Курскую" не вернулся, но имя его там живет
Столяр
24.11.2009 23:55
Я, кстати, не претендуя на откровение, хочу высказать след. аллегорическую мысль:
Нац. элита ведёт себя в большинстве случаев так, как заслуживает нация. Т.е. если нация идёт вперёд - то и элита соответствует. А если нация мечтает о колбасе - то и элита за ту колбасу родину продаст. Короче, как семья, школа и священник (в СССР - политработник) воспитают народ - так он и будет жить, такая у него и элита будет. Почему такая разница в священниках в Европе и Африке, и в политработниках - в Польше и на Кубе - не знаю. Re: Известия: Сталин на "Курскую" не вернулся, но имя его там живет
AVK
25.11.2009 09:09
Мало того, так называемая элита - всего лишь малая часть общества, причем порой не самая лучшая. Вовсе не обязательно делать то, что хочет общество. Порой достаточно просто говорить об этом. Здесь уместно вспомнить феномен Жириновского, который болтал то, что нравилось многим. Уверен, что он не таков, каким себя преподносит, но люди до сих пор ему верят. Разница в среде обитания. Re: Известия: Сталин на "Курскую" не вернулся, но имя его там живет
karelalex
25.11.2009 11:08
Да ладно. "Остров сокровищ" не читали и в походы не ходили? В первом случае использовали вяленое мясо во втором банки с тушёнкой, а тушёнка имеет срок хранения около 3-х лет, как и многие консервы. И там внутри действительно мясо. Re: Известия: Сталин на "Курскую" не вернулся, но имя его там живет
svh
25.11.2009 11:19
Пардон, сечас уже рассчитывай - не рассчитывай - все сделано. Или предлагаете действовать, как барон Осман? Re: Известия: Сталин на "Курскую" не вернулся, но имя его там живет
AVK
25.11.2009 12:04
Да вопрос не в том, можно запасти мясо впрок или нет (Вы еще забыли упомянуть копчение и солонину). Почему в конце ХХ века в богатейшей стране мира, люди должны были стоять с талонами в руках за жизненно необходимыми продуктами? Где обещанный "развитой социализм", ради построения которого граждане отдали молодость и здоровье? На мой взгляд, все случившееся было закономерно. Нельзя бесконечно обманывать и унижать людей. Вспомнил, как примерно в 90-м году я ехал в Москву по делам. Соседями по купе оказались трое мужчин среднего возраста, все - сотрудники московских НИИ. Они возвращались из Тамбова, где помогали родственникам рыть картошку, чтобы те в дальнейшем снабжали их, отправляя картофель поездом с проводниками. Без этой помощи они не могли обеспечить свои семьи. Комментарии здесь излишни. Re: Известия: Сталин на "Курскую" не вернулся, но имя его там живет
Олег Измеров
25.11.2009 12:21
Как показал опыт последних 20 лет - можно, и еще как! :-)))) Re: Известия: Сталин на "Курскую" не вернулся, но имя его там живет
Vanes II
25.11.2009 12:25
Я, например, последние 2 года помогаю теще сажать картошку на даче, а потом везу эту картошку в Москву на машине - для семьи. Делаем вывод что в Москве сейчас голод? Не было его и в 1991г. Да полки в магазинах были пустые, но холодильники и антресоли в квартире были полны продуктов. К кому в гости не придешь - у всех такая картина. Хотя, конечно, и очереди были и дефицит белого хлеба в провинции. Помню, что летом 1991г. приходилось из деревни ездить за белым хлебом в райцентр на хлебозавод, где продавали "1 батон в одни руки". Мне вот только интересно, когда кричат, что "коммуняк отодвинули от власти и продукты сразу появились", где "демократы" их взяли. Никак урожай новый в декабре 1991-январе 1992 сумели вырастить? Re: Известия: Сталин на "Курскую" не вернулся, но имя его там живет
msv
25.11.2009 12:35
Не знаю как у Вас в московии, а у нас в Туле уплотняют застройку так, что местами стало уже, чем по последнему советскому генплану - или нонешние считоводы считают, что раз уж и так плохо, то если будет еще хуже, то это и не заметит никто, не забывая при этом рассовывать по карманам хрустящую наличность. Re: Известия: Сталин на "Курскую" не вернулся, но имя его там живет
AVK
25.11.2009 12:35
А Вы считаете, что нынешняя власть просуществует неограниченно долго? Лично я считаю, что до ближайшего серьезного падения цен на энергоносители, если, конечно, постесняется пролить кровь своих граждан. Редактировано 1 раз(а). Последний раз 25.11.09 12:46 пользователем AVK. Re: Известия: Сталин на "Курскую" не вернулся, но имя его там живет
AVK
25.11.2009 13:03
А я картошку сейчас не сажаю, кроме ранней, хотя имею приусадебный участок в 15 соток, а на зиму покупаю. Нет необходимости. Только не подумайте, что я олигарх какой-нибудь - простой рабочий, супруга - рядовой бухгалтер. К слову, супруга предпочитает разводить розы, для души. Так что из Вашей картофельной эпопеи затрудняюсь делать выводы. А о голоде я и не писал. Ну-ну. А также за маслом, сыром, вареной колбасой (о копченой и думать забыли), сигаретами у цыган и т.д. И надо было еще успеть, пока все не расхватали. Взяли в долг деньги и закупили за рубежом. За что Путин не так давно рассчитывался.
|
© "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024. © Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003. |
AT. |
[ Generated in 0.003 seconds ]