Начальник петербургского метрополитена Владимир Гарюгин рассказал



О ремонте «Горьковской»

- Работы по реконструкции станции продолжаются. Все, что было запланировано, будет сделано. Когда мы разобрали свод наклонного хода, то обнаружили там серьезные протечки. Решили отремонтировать их «капитально», а не оттягивать работы временными мерами.

Сейчас стоит вопрос о сроках. Мы стоим перед дилеммой. «Горьковскую» можно открыть, как и планировалось, в августе, но с недоделками. В этом случае станцию придется периодически закрывать, чтобы менять массивные конструкции. Другой вариант - провести полноценный ремонт и открыть полностью готовую «Горьковскую» в конце года.

О закрытии «Нарвской»

- Вряд ли станция будет закрыта осенью, как это планировалось ранее. На «Нарвской» планируется установить четырехленточные эскалаторы, как на переходах со «Спасской». Они почти доведены до ума. Когда мы окончательно убедимся в надежности устройств, тут же приступим к их установке. Думаю, осенью начнется лишь подготовка к этим мероприятиям, а в конце этого или в начале следующего года - непосредственно работы.

О «позонной» оплате проезда в метро

- Сейчас этот вопрос находится в стадии проектирования, выработки решения. Мы заказали организациям, которые рассматривают вопросы пассажиропотоков, определить зоны. На эту работу уйдет два - три года.

Чтобы воплотить идею «позонной» оплаты в жизнь, в метро потребуется произвести техническое переоснащение. Принципиально новых турникетов не понадобится. Должны лишь будут появиться устройства, которые будут считывать информацию при выходе пассажира из метро.

Тарифы «позонной» оплаты еще не определены. Однако пассажиры должны знать, что в карман им никто залезать не собирается. Поездки на короткие расстояния будут стоить дешево, длинные перемещения, соответственно, дороже. Это, кстати, заставит пассажиров выбирать более оптимальные маршруты.

http://spb.kp.ru/online/news/496502/print/

Собственно, вопрос: эскалаторы какого типа будут на «Нарвской»? Надеюсь, не ЭТХ?

Пока планируются ЭТХ

> Пока планируются ЭТХ

Отлично, прекрасно. Жаль питерцев. Вот что про это сказал на своей пресс-конференции Дмитрий Владимирович:

http://metroblog.ru/post/2133/

«Я отвечу деликатно: таких эскалаторов в Московском метрополитене не будет, мы любим своих пассажиров», — молодец, кстати.

Алекс Э. писал(а):
-------------------------------------------------------
> «Я отвечу деликатно: таких эскалаторов в
> Московском метрополитене не будет, мы любим своих
> пассажиров», — молодец, кстати.

А каким способом этот мОлодец и большой любитель своих пассажиров решает вопрос замены 3-х лент на 4? Или такая проблема перед ним не стоит в принципе?

Я думаю реально такая проблема стоит только в двух местах: в месте двух главных ошибок роектирования времён Сталина — переходу на Белорусской и переходу / выходу на «Парке Культуры» (ну нет в Москве таких пассажиропоток, как в Питере, нет!).

Было бы ещё хорошо на Комсомольской, Киевской и Бауманской, хотя конечно лучше - новые наклоны, как и на Парке культуры.

Конст. Карасёв писал(а):
-------------------------------------------------------
> Было бы ещё хорошо на Комсомольской, Киевской и
> Бауманской, хотя конечно лучше - новые наклоны,
> как и на Парке культуры.

Ну совсем кучеряво жить хотите, ребята :) Бауманская по сравнению с Василеостровской просто пустая - пассажиров ровно вдвое меньше. Но на последней не намечается ни 4-х лент, ни тем более 2-го выхода.

> Бауманская по сравнению с Василеостровской просто
> пустая - пассажиров ровно вдвое меньше.

И тем не менее очередь из желающих выйти может занимать весь центральный зал, да и на вход очередь тянется нехилая в моменты пиковых потоков. А когда Электрозаводскую закрывали, вообще ужас был...

Так что еще одна нитка в этот наклон - это дурь, там именно второй выход нужен, потому что вестибюль не будет с нагрузкой справляться.

Питерцев, конечно, жалко, но в своё время как за тётю Валю, так и немного раньше за Яковлева голосовали сами, вот и получили в метро те потоки, которые раньше вывозились трамваем.

А вот и хорошие новости:


В питерской подземке задержали трёх диггеров графитчиков

06.06.2009 13:48

В ночь с четверга на пятницу у дома 5 по набережной реки Карповки трое молодых людей, взломав защитную решетку на вентиляционной шахте метрополитена, проникли внутрь. С собой у них был рюкзак, фотоаппарат, разводной ключ, гидравлические кусачки, молоток, отвертка и 6 баллонов краски.

Задерживали троицу нарядом ОМОНа ГУВД. Самый младший - 24 лет - оказался студентом университета инженерного приборостроения, 28-летний - рабочим петербургского предприятия, а 26-летний - официально безработным.

Надо сказать, что молодые люди выбрали неудачное время для развлечения - в Петербурге проходит Международный экономический форум. Из-за этого в полночь на набережной Карповки собрались не только представители метрополитена, Петроградского РУВД, милиции по охране метрополитена, ОМОНа, но и фсбшники. Ребята надолго запомнят эту ночь.

http://www.fontanka.ru/2009/06/06/024/

Как хорошо-то, прямо душа радуется, что хоть в каком-то из метро графитчиков реально ловят!

Шуруп писал:

> Алекс Э. писал:

> > «Я отвечу деликатно: таких эскалаторов в
> > Московском метрополитене не будет, мы любим
> своих
> > пассажиров», — молодец, кстати.
>
> А каким способом этот мОлодец и большой любитель
> своих пассажиров решает вопрос замены 3-х лент на
> 4? Или такая проблема перед ним не стоит в
> принципе?

Гаев говорил, что ЗАО "ЭЛЭС" спроектировало четырёхниточную эскалаторную систему с зауженными баллюстрадами, которая может быть установлена в наклонный ход, рассчитанный на старую трёхниточную. Вот пусть теперь отвечает за свои слова и заказывает четырёхниточные эскалаторы нового образца на замену старых трёхниточных. А то, что он имел в виду про "мы любим своих пассажиров" - так это он выразил отказ от приобретения так называемых "узколаторов Хрустича", опыт эксплуатации которых в санкт-петербургском метрополитене, говорят, пока не вполне удачен. Но и производит их не привычный поставщик ЗАО "ЭЛЭС", а какое-то другое предприятие... если не ошибаюсь, Путиловский завод. Так надо у признанного поставщика, ЗАО "ЭЛЭС", закупать новые узкобаллюстрадные эскалаторы, да и всё!



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 08.06.09 11:15 пользователем Ляксеич.

Ляксеич писал(а):

> Гаев говорил, что ЗАО "ЭЛЭС" спроектировало
> четырёхниточную эскалаторную систему с зауженными
> баллюстрадами, которая может быть установлена в
> наклонный ход, рассчитанный на старую
> трёхниточную. Вот пусть теперь отвечает за свои
> слова и заказывает четырёхниточные эскалаторы
> нового образца на замену старых трёхниточных.

Только хотелось бы прояснить один вопрос: при поломке или обслуживании одной нити возможно ли ее обслуживать, не закрывая другие? У нынешних, которые на Спасской, например, нельзя.

> У нынешних, которые на Спасской, например, нельзя.

Кстати, это очень прекрасно: если в трёхленточном наклоне ломается одна машина из трёх, то её и закроют. А если в таком же по ширене наклоне эскалаторов четыре и один из них сломается, то закроют и его, и соседний. Интересно, если сломалась центральная машина и ремонтировать её надо с двух сторон, то... Или всё не до такой степени плохо?

Алекс Э. писал(а):
--------------------------------------------------

> Кстати, это очень прекрасно: если в трёхленточном
> наклоне ломается одна машина из трёх, то её и
> закроют. А если в таком же по ширене наклоне
> эскалаторов четыре и один из них сломается, то
> закроют и его, и соседний. Интересно, если
> сломалась центральная машина и ремонтировать её
> надо с двух сторон, то... Или всё не до такой
> степени плохо?

Насколько я, как неспециалист, знаю, до такой ;)

Всё зависит от потребного на ремонт времени. При грамотной конструкции заменить деталь на исправную и ночью можно.

Иными словами, разница между пропускной способностью трёх и четырёх эскалаторов при одинаковой ширине наклоне есть только тогда, когда работают все машины и сразу же исчезает, когда одна из них ломается или ремонтируется — в обоих случаях работать будут только две из них

> При грамотной конструкции заменить деталь на исправную и ночью можно.

А если эскалатор встал в час-пик и его надо срочно чинить?..

workweek писал(а):
-------------------------------------------------------

> Только хотелось бы прояснить один вопрос: при
> поломке или обслуживании одной нити возможно ли ее
> обслуживать, не закрывая другие? У нынешних,
> которые на Спасской, например, нельзя.


А как в Минске, где на Октябрьской в старый наклон вместо трехленточного установили четырехленточный эскалатор?

0

Eg0r писал(а):
-------------------------------------------------------
> А как в Минске, где на Октябрьской в старый наклон
> вместо трехленточного установили четырехленточный
> эскалатор?

Приветствую!

> > А как в Минске, где на Октябрьской в старый наклон
> > вместо трехленточного установили четырехленточный
> > эскалатор?

И в Питере и в Минске были установлены поэтажные эскалаторы (не путать с тоннельными).

ЭТХ -- это узкобалюстрадные тоннельные эскалаторы.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 09.06.09 14:06 пользователем Vlad.

workweek писал
>
> Только хотелось бы прояснить один вопрос: при
> поломке или обслуживании одной нити возможно ли ее
> обслуживать, не закрывая другие? У нынешних,
> которые на Спасской, например, нельзя.

Вопрос важный. Теперь хорошо бы понять лишь то, подумал ли об этом Гаев, прежде чем объявлять о новой разработке.

Бесит, что эскалаторы запускают только строго по расписанию. Если толпа увеличивается раньше или позже него - то они не включаются.
А на Белорусской видел как эскалаторы операторами переключаются в обратном направлении.

А еще кассиры, которых вечно не хватает на Площади Восстания. Поезда приезжают - дикие толпы перед эскалаторами и односторонними дурникетами

Ляксеич писал(а):
-------------------------------------------------------

> Вопрос важный. Теперь хорошо бы понять лишь то,
> подумал ли об этом Гаев, прежде чем объявлять о
> новой разработке.

Насколько я понял, именно по этой причине он и открестился от эскалаторов по-питерски со словами "Мы любим наших пассажиров".

DIGWEED писал(а):
-------------------------------------------------------
> Бесит, что эскалаторы запускают только строго по
> расписанию. Если толпа увеличивается раньше или
> позже него - то они не включаются.

Если их включать не по расписанию, то и закрывать на обслуживание их придется беспорядочно. И может так совпасть, что нужно будет одновременно закрывать те два эскалатора, которые нельзя закрывать одновременно во избежание коллапса.

workweek писал
> Насколько я понял, именно по этой причине он и
> открестился от эскалаторов по-питерски со словами
> "Мы любим наших пассажиров".

Так я же имел в виду не "узколаторы Хрустича", а эскалаторы от традиционного поставщика, ЗАО "ЭЛЭС"! Или вышеобозначенная проблема характерна и для тех, и для других?

workweek писал(а):
-------------------------------------------------------

> Если их включать не по расписанию, то и закрывать
> на обслуживание их придется беспорядочно. И может
> так совпасть, что нужно будет одновременно
> закрывать те два эскалатора, которые нельзя
> закрывать одновременно во избежание коллапса.

DIGWEED писал(а):
-------------------------------------------------------
> workweek писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Если их включать не по расписанию, то и
> закрывать
> > на обслуживание их придется беспорядочно. И
> может
> > так совпасть, что нужно будет одновременно
> > закрывать те два эскалатора, которые нельзя
> > закрывать одновременно во избежание коллапса.

workweek писал(а):
-------------------------------------------------------
> ОТИС разве делает тоннельные эскалаторы? И их разве не надо обслуживать?

DIGWEED писал(а):
-------------------------------------------------------
> workweek писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > ОТИС разве делает тоннельные эскалаторы? И их
> разве не надо обслуживать?

workweek писал(а):
-------------------------------------------------------
> Какой вопрос риторический? Делает ли Отис тоннельные эскалаторы и нуждаются ли они в обслуживании?
Я не знаю, точно делает ли Отис или Шиндлер тоннельные эскалаторы, но вопрос касающийся эксплуатации риторичен. Даже при цене, превышающий творчество Кирзы, стоимость эксплуатации окажется намного ниже в общем. Ибо одно сделано руками, а другое - не пойми чем.

DIGWEED писал(а):
-------------------------------------------------------

> Я не знаю, точно делает ли Отис или Шиндлер
> тоннельные эскалаторы, но вопрос касающийся
> эксплуатации риторичен. Даже при цене, превышающий
> творчество Кирзы, стоимость эксплуатации окажется
> намного ниже в общем. Ибо одно сделано руками, а
> другое - не пойми чем.

А какая разница, во что обойдется эксплуатация? Речь о том, что любые эскалаторы нуждаются в регламентном обслуживании через определенное количество рабочих часов. И именно поэтому график их работы составляется так, чтобы взаимозависимые эскалаторы вставали на обслуживание в разное время. А Отисы это или эскалаторы из Хацапетовки - без разницы.

OTIS - не панацея. В ГЗ МГУ, когда учился, лифты OTIS тоже иногда вставали, и тоже вызывало давку.

0

0

Антон Чиграй писал(а):
-------------------------------------------------------
> n/t


Вряд ли ОТИС делает тоннельные эскалаторы такой длины, что хватит на наши станции глубокого залегания. Там на такой глубине редко строят.

alter писал(а):
-------------------------------------------------------
> Вряд ли ОТИС делает тоннельные эскалаторы такой
> длины, что хватит на наши станции глубокого
> залегания. Там на такой глубине редко строят.

Когда некоторе время назад возникли перебои с поставками эскалаторов (из-за чего даже задержали открытия некоторых станций), ММ рассматривал вариант приобретения оных у зарубежных производителей. В результате этого рассмотрения была озвучена такая версия:
Сделать эскалаторы любой нужной длины для них не является проблемой. Однако тоннельные эскалаторы вообще - товар не массовый (в отличие от межэтажных), проектируются под заказ под каждый конкретный объект с учетом его конкретных требований, то есть заказывать их нужно очень заранее, минимум за два года. Поэтому оперативно заткнуть дыру в поставках таким образом не получилось. А там и проблема с поставками рассосалась.

> Вряд ли ОТИС делает тоннельные эскалаторы такой
> длины, что хватит на наши станции глубокого залегания.

Насчёт именно Otis не знаю, но...

В Праге (станция "Namesti Miru", "Площадь Мира") установлены эскалаторы ThyssenKrupp Victoria FT 732 с перепадом уровней 43,6 м (в Москве есть 7- и 9-метровые FT 732 на мосту "Багратион").

Schindler 9700 по описанию тянут перепады до 50 м.

> Сделать эскалаторы любой нужной длины для них не
> является проблемой. Однако тоннельные эскалаторы
> вообще - товар не массовый (в отличие от
> межэтажных), проектируются под заказ под каждый
> конкретный объект с учетом его конкретных
> требований, то есть заказывать их нужно очень
> заранее, минимум за два года.

В той же Праге после наводнения августа 2002 года все станции были открыты до марта 2003. Соответственно, за этот срок надо было заказать, спроектировать, изготовить и смонтировать новые эскалаторы. Заказ был распределён по нескольким фирмам (Otis, KONE, ThyssenKrupp и Schindler), также были привлечены монтажники из разных стран.

0

0

..., и половина метро была залита водой (некоторые станции - доверху, вместе с наклоном), в результате чего пришлось на затопленных участках заменять значительную часть электрического и механического оборудования, а также отделки. Первую отремонтированную станцию открыли 12 октября 2002; последнюю, самую пострадавшую станцию открыли 29 марта 2003 года.

Карта затопления: http://www.metroweb.cz/povoden/metro-pov.gif
Подробнейшая хроника наводнения (на чешском): http://www.metroweb.cz/povoden/zaplavovani.htm
Фотографии здесь: http://www.metroweb.cz/povoden/foto-metro.htm

проблема заказа и постройки эскалаторов - это маленькая толика, от того что нужно сделать. А нужно сделать очень и очень многое для улучшения обслуживания пассажиров. Чтобы по-крайней мере, цена в 20р. была справедливой

OTIS и другие иностранные фирмы не делают тоннельные эскалаторы для станций глубокого залегания,к тому же их эскалаторы не расчитаны на такие интенсивные пассажирские потоки которые имеются в Москве и Санкт-Петербурге.

Да Вы что?!
А на что же они тогда рассчитаны?
Не говорите ерунды.
Я уж промолчу о том, что совокупная стоимость владения тем же OTIS ом - будет ниже в разы!

> OTIS и другие иностранные фирмы не делают
> тоннельные эскалаторы для станций глубокого
> залегания

Цифры - выше по ветке. Не только теоретические, но и практически достигнутые.

> к тому же их эскалаторы не расчитаны на
> такие интенсивные пассажирские потоки которые
> имеются в Москве и Санкт-Петербурге.

Вам не хватает 13500 рыл в час на каждой ленте?