Re: Билеты на разное время входа
Dmitry Umnov
23.03.2009 11:28
svh писал(а):
------------------------------------------------------- > > предложение (в случае реализации его) имело бы > > последствия лишь простого подорожания проезда в > > "пиковый" период. Только и всего. Оно нам надо? > Ну, мы-то предлагаем, исходя из нормального > подхода - наоборот, сделать скидку тем, кто в пик > не ездит :-)) Иначе говоря, повысить тарифы для москвичей и сделать скидку гостям города. Так? Re: Билеты на разное время входа
Dmitri
23.03.2009 12:36
Vladdis писал(а):
------------------------------------------------------- > Хорошим выходом из ситуации была бы отмена > действия СКМ для пенсионеров в рабочие дни с 7.00 > до 10.00 и с 17.00 до 20.00 Это идеальный вариант. Кстати, поездки во внепик дешевше ещё в Лондоне. Re: Билеты на разное время входа
svh
23.03.2009 13:08
Dmitry Umnov писал(а):
> Иначе говоря, повысить тарифы для москвичей и > сделать скидку гостям города. > Так? Нет, не так. Во-первых, предлагается не трогать действующий основной тариф, а делать от него скидку тем, кто не будет пользоваться метрополитеном в часы пик. Во-вторых, как я себе представляю, скидка будет действовать не на разовых билетиках, а на неких аналогах сегодняшних проездных (или хотя бы билетах от 20 поездок), что для гостей города неактуально. Re: Билеты на разное время входа
Vanes II
23.03.2009 13:26
svh писал(а):
> Нет, не так. Во-первых, предлагается не трогать > действующий основной тариф, а делать от него > скидку тем, кто не будет пользоваться > метрополитеном в часы пик. Во-вторых, как я себе > представляю, скидка будет действовать не на > разовых билетиках, а на неких аналогах сегодняшних > проездных (или хотя бы билетах от 20 поездок), что > для гостей города неактуально. Да Вы что? Никогда ММ не пойдет на снижение тарифов. Недавно Гаев уверял, что себестоимость перевозки одного пассажира 18-19 р. Этим он объяснял увеличение цены для билетов на 60 поездок в 1,5 раза после НГ. Re: Билеты на разное время входа
churanov95
23.03.2009 13:49
Vanes II писал(а):
------------------------------------------------------- > Недавно Гаев уверял, что себестоимость > перевозки одного пассажира 18-19 р. Никогда такого не слышал. Он говорил, что себестоимость 13 рублей. Re: Билеты на разное время входа
Dmitry Umnov
23.03.2009 14:53
churanov95 писал(а):
------------------------------------------------------- > Vanes II писал(а): > -------------------------------------------------- > ----- > > Недавно Гаев уверял, что себестоимость > > перевозки одного пассажира 18-19 р. > > Никогда такого не слышал. Он говорил, что > себестоимость 13 рублей. Тут две разные вещи, их надо отличать. Есть себестоимость чистой перевозки и себестоимость перевозки с проданным билетом, которая равна себестоимости перевозки + средняя закупочная стоимость бланка билета. Поскольку в московском метро использются супердорогие бланки билетов, стоимость которых примерно равна стоимости самой перевозки, то вот и получается такая нестыковка понятий. Ошибаетесь.
Vlad
23.03.2009 14:54
Приветствую!
> У пенсионеров из МО, вроде бы, бесплатного проезда > уже нет. Или я ошбаюсь? Ошибаетесь. Re: Билеты на разное время входа
workweek
23.03.2009 15:27
Vladdis писал(а):
------------------------------------------------------- > Хорошим выходом из ситуации была бы отмена > действия СКМ для пенсионеров в рабочие дни с 7.00 > до 10.00 и с 17.00 до 20.00. Выгода от поездки у > бабушек-мешочниц на другой конец города за > продуктом на 10 копеек дешевле все равно не > исчезнет: поедет бабушка в свой магазин не в 7.00 > как сейчас, а в 11.00 и никому мешать своими > мешками не будет. А работающие пенсионеры могут и > билет купить. По-моему, даже на этом форуме уже обсуждалась подобная идея. И я тогда говорил, что поездка пенсионера в "пик" зачастую обусловлена не желанием сэкономить 20 копеек на рынке на другом конце города, а другими причинами: визитами к врачу, например. Re: Билеты на разное время входа
kleinboy
23.03.2009 16:30
> В принципе, я тоже думал об этом. Для желающих и
> могущих сэкономить (пенсионеров, например), была > бы возможность выбора. Пенсионеры и так бесплатно ездят...это для всех будет хуже Давайте отвлечёмся от пенсионеров
array
23.03.2009 16:45
Есть же, например, работающие люди со свободным или плавающим графиком
Дайте им в кризис дополнительный стимул ездить вне часа пик. Re: Билеты на разное время входа
Alexej33
23.03.2009 16:51
Dmitry Umnov писал(а):
------------------------------------------------------- > churanov95 писал(а): > -------------------------------------------------- > > Поскольку в московском метро использются > супердорогие бланки билетов, стоимость которых > примерно равна стоимости самой перевозки, то вот и > получается такая нестыковка понятий. Если это действительно так, то есть резерв для экономии. Взять пример с Лондона с его А так, как мне кажется, никто не хочет понимать, о чём идёт речь. Да, пусть даже разница будет получена за счёт подорожания билетов на разовые поездки в час пик. Постоянных клиентов метро это не коснётся, так как постоянным клиентам всё-равно выгоднее пользоваться месячными абонементами. А другим - пусть дорожает. Все остальные - это либо те, кто не работает и имеет свободу выбора, в какое время поехать, либо те, кто пользуется метро нерегулярно. Первым нечего соваться в час пик, вторые сами виноваты, что не становятся регулярными пассажирами. Равно и с пенсионерами. Да, эта дискуссия велась, как мне кажется в диско-клубе. Но к врачу пенсионеры так же могут поехать на час позже. В конце концов через какое-то время наступит и приспособление со стротоны врачей и т.п. Второй аргумент против запрета на льготные поездки пенсионеров в час пик был, что мол есть пенсионеры, которым на работу надо. Но раз на работу надо, то пусть и платят. Re: Билеты на разное время входа
Dmitry Umnov
23.03.2009 17:18
Alexej33 писал(а):
------------------------------------------------------- > Если это действительно так, то есть резерв для > экономии. Конечно есть. Но не при Гаеве. > А так, как мне кажется, никто не хочет понимать, о > чём идёт речь. Да все все поняли, просто каждый немного о своем. Идея одна (сделать в пик дороже, чем вне пик), а предложения по реализации разные. > Да, пусть даже разница будет > получена за счёт подорожания билетов на разовые > поездки в час пик. Постоянных клиентов метро это > не коснётся, так как постоянным клиентам всё-равно > выгоднее пользоваться месячными абонементами. При нынешней цене - для большинства окупаемость месячного абонемента "на пределе". Стоит хоть неделю проболеть (отпуск, командировка) - и ты уже в убытке. Пользуются ими большей частью по привычке, нежели по расчету. > другим - пусть дорожает. Все остальные - это либо > те, кто не работает и имеет свободу выбора, в > какое время поехать, либо те, кто пользуется метро > нерегулярно. Первым нечего соваться в час пик, Да они и так не суются без необходимости. Вообще, ИМХО, намятые бока и оттоптанные ноги - куда более мощный антистимул, чем лишние 5-10 рублей к стоимости проезда. То есть заметного снижения пикового потока такой мерой мы не получим, а население дополнительно озлобим. Больше того, фактор давки учитывает маршрут предполагаемой поездки, например человек может спокойно поехать в пик, если знает, что его поездка будет против потока. Фактор цены такого учесть не может. > вторые сами виноваты, что не становятся > регулярными пассажирами. Вот этой мысли не понял... Чем они виноваты? Re: Билеты на разное время входа
svh
23.03.2009 17:27
Dmitry Umnov писал(а):
> При нынешней цене - для большинства окупаемость > месячного абонемента "на пределе". Стоит хоть > неделю проболеть (отпуск, командировка) - и ты уже > в убытке. Пользуются ими большей частью по > привычке, нежели по расчету. Именно так. Вот у меня на последнем месте работы - наземный ОТ для поездок не использовался, только метро. Так я никогда не брал даже месячный проездной на метро, ибо невыгодно было. Покупал только билет на 60 поездок: выходило в месяц в среднем 42 поездки на работу, несколько (6 - 10) поездок по служебной надобности, остальное - по личным. Карточки хватало практически ровно на месяц, и это было дешевле, чем проездной. Re: Билеты на разное время входа
Dmitry Umnov
23.03.2009 17:35
svh писал(а):
------------------------------------------------------- Покупал > только билет на 60 поездок: выходило в месяц в > среднем 42 поездки на работу, несколько (6 - 10) > поездок по служебной надобности, остальное - по > личным. Карточки хватало практически ровно на > месяц, и это было дешевле, чем проездной. Теперь дороже. Так что эту "дыру" тоже закрыли :) Re: Билеты на разное время входа
workweek
23.03.2009 18:58
Alexej33 писал(а):
Все остальные - это либо > те, кто не работает и имеет свободу выбора, в > какое время поехать, либо те, кто пользуется метро > нерегулярно. Первым нечего соваться в час пик, > вторые сами виноваты, что не становятся > регулярными пассажирами. Это как это "сами виноваты"??? Если человеку редко надо ездить (или он ездит на машине), то, чтобы стать постоянным клиентом, пусть он каждый день катается и забивает собой вагоны? > Равно и с пенсионерами. Да, эта дискуссия велась, > как мне кажется в диско-клубе. Но к врачу > пенсионеры так же могут поехать на час позже. Может, и в дискоклубе, не помню. Но на час позже того, что назначено врачом, ехать бессмысленно. Или у вас другое мнение? И врачи приспосабливаться не будут: им-то какое дело, сколько пациент заплатит за дорогу к кабинету? Re: Билеты на разное время входа
Pervect
23.03.2009 19:21
Неправильный подход, перекладывать эту проблему на самих пассажиров. Лучше дать налоговые льготы работодателям с более поздним началом рабочего дня. Re: Билеты на разное время входа
Vladislav E. Lavrov
23.03.2009 20:36
Виталий Шамаров писал(а):
------------------------------------------------------- > Mousemaster писал(а): > > > Откуда у лиц пенсионного возраста платные > билеты? > > Видел многократно - значит, СКМ они не имеют. Если это про пенсионеров-"курьеров", то СКМ тут бессмысленна, т.к. имеет ограничение на кол-во проходов в сутки, не 7 раз, как карточки у работников метрополитена, а немного побольше, но если лимит исчерпан, то СКМ блокируется и надо делать дополнительные телодвижения в Пассажирское агентство или куда-то туда... Re: Билеты на разное время входа
Vanes II
23.03.2009 22:06
churanov95 писал(а):
------------------------------------------------------- > > Никогда такого не слышал. Он говорил, что > себестоимость 13 рублей. Г-н Гаев часто говорит разные вещи. И про 13, и про 18 от него слышал. Сколько в реальности себестоимость - не знаю. Но в одном уверен четко - снижать цену точно никто не будет. Вся ценовая политика последних лет - подянуть стоимость билетов на N поездок к значению N*цена одной поездки. Re: Билеты на разное время входа
ailcat
23.03.2009 22:29
Вспомнилась ситуация из Новосибирского прошлого:
Был один троллейбусный маршрут, на котором люди ездили к 8 утра на работу (конечная). И была на маршруте церковь, в которой службы служили в 9 (!!!) утра. Но в самый час пик (на тролле, прибывающем в 7-40...7-45) полвагона были... бабушки, едущие в церковь! После разговора руководства трех предприятий (расположенных у конечной) службу перенесли на 10 часов, а с бабушками батюшка провел разъяснительную беседу... С тех пор троллейбус стал достаточно свободным даже в час пик, а попасть в давку рисковали только опаздывающие и работающие с 9 утра, коих меньшинство (т.к. бабушки появлялись только на троллях, прибывающих ближе к 8-30). И еще ситуация оттуда же, но уже из этого века - из эпохи коммерческих маршрутов на автобусах большой вместимости. Суть в том, что за перевозку льготных категорий пассажиров мэрия "доплачивает" коммерсантам часть стоимости билета (зачетом по налогам, аренде и т.п.) - соответственно, для льготников с "социальными картами" проезд стоит в 1,5-2 раза дешевле (сам факт регистрируется специальным сканером, к которому прикладывают карту) И замечено мной было, что на маршрутах, где в час пик льготы НЕ действуют, загрузка зщаметно равномернее в течение дня (т.е. и в час пик уехать проще, и днем автобус воздух не возит, хотя и наполнен практически только льготниками). К большому сожалению, в крайний визит в Новосибирск заметил отсутствие таких автобусов (мэрия решила бороться с "ущемлением прав льготников") - и, как следствие, к переполненным автобусам в час пик и пустым среди дня... Re: Билеты на разное время входа
DL
24.03.2009 22:46
1. Московское метро - естественная монополия и часть системы жизнеобеспечения города.
2. Стоимость билета должна равняться средней себестоимости перевозки одного пассажира. 3. Новые линии должны строиться за счет городского и федерального бюджета, ибо Мск - город федерального значения. Причем они должны реально строится, а не рисоваться на бумаге. 4 (следствие из 1). Спрос на услуги метро неэластичен как по объему, так и по суточному распределению. Если вам надо на работу к 9 или 10 часам, то в 13-00 Вы в метро все равно не поедете, даже если проезд будет дешевле. Те, кто может выбирать, и так давно стараются в час пик не ездить. Вопрос закрыт. PS Дифференцированные тарифы на электроэнергию для населения по времени суток - это необязательная опция, это только при ЖЕЛАНИИ потребителя использовать такую систему оплаты. В противном случае это было бы грубейшее нарушение антимонопольного законодательства (ценовая дискриминация).
|
© "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024. © Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003. |
AT. |
[ Generated in 0.002 seconds ]