Добрый Вечер!До сегоднешнего дня я не знал,что за распитие минеральной воды в метро взымаеться штраф в 100рублей!!!
сегодня ехал в метро,на станции автово у меня сильно заболел живот.Я вышел из вагона,зашёл в газетный магазин и купил бутылочку воды.Сел на скомейку принял таблетку и запил водой.В это время ко не подошёл инспектор и сказал:"распитие любой житкости на станциях метрополитена запрещено(якобы ст28.6 и 32.3 Кодекса Р.Ф.).Оплатить штраф отказался,тогда инспектр вызвал сотрудника милиции и мне пришлось оплатить штраф!!
Законно ли за распитие минеральной воды в метро штрафовать????
Куда стоит жаловаться???
Спасибо =)

0
Редактировано 1 раз(а). Последний раз 09.03.09 01:16 пользователем Конст. Карасёв.

0

Esenin писал(а):
-------------------------------------------------------
> Законно ли за распитие минеральной воды в метро
> штрафовать????

Незаконно. Запрещено в общественных местах употреблять пиво и иные алкогольнгые напитки. Минералку можно пить!

> Куда стоит жаловаться???
Поздно махать кулаками после драки. Вы ни фамилии, ни номера удостоверения сотрудника милиции и метрополитена не запомнили/не записали наверняка.

shuricos писал(а):
-------------------------------------------------------
> > Куда стоит жаловаться???
> Поздно махать кулаками после драки. Вы ни фамилии,
> ни номера удостоверения сотрудника милиции и
> метрополитена не запомнили/не записали наверняка.

И что? Когда мимо проедет автобус/троллейбус, то фамилия водителя известна? Однако если обратиться с жалобой, то все прекрасно устанавливается. Так что все реально, нужно только подробно изложить обстоятельства с указанием времени и места.

shuricos писал(а):

> Запрещено в общественных местах
> употреблять пиво и иные алкогольнгые напитки.
> Минералку можно пить!

Регулярно издаются распоряжения московского начальства, по которым в местах проведения массовых мероприятий минералка попадает под запрет. Точнее, всё, что в стеклянной таре. Другое дело, что сомнительные запреты осуществлять не спешат. Ну что регулярно вижу? В Лужниках матч с большим скоплением потенциально агрессивных болельщиков. Всё, что в стекле - не продаётся, пиво не продаётся и не в стекле. Конная милиция и ОМОН на месте. Но в случае матча, где ни большого скопления, ни инцидентов не ожидается, драконовские меры в действие не вступают.
Вот и возникает вопрос к автору темы - может, было массовое мероприятие? Хотя дурь в Москве и С-Пб разная.

shuricos писал(а):

> Поздно махать кулаками после драки. Вы ни фамилии,
> ни номера удостоверения сотрудника милиции и
> метрополитена не запомнили/не записали наверняка.

Протокол, квитанция, или чего там было выдано взамен на 100р имеется? Если имеется, то этого достаточно для идентификации сотрудника и подачи жалобы. Если же просто дали 100р черным налом, то это типичный развод лоха и жаловаться тут уже сложнее. Я бы в подобной ситуации потребовал составления официального протокола, после чего бы, если бы оный всё-таки был составлен, а не мент бы с матюгами испарился в неизвестном направлении, пошел бы штудировать юридическую литературу, где наверняка бы ничего противоправного в своих действиях не нашел, после чего с этим протоколом обратился в УСБ и прокуратуру с требованием наказать сотрудника милиции за самоуправство и превышение служебных полномочий. Ну а если вдруг такая статья действительно бы нашлась, то оплатил бы штраф уже по квитанции и через сберкассу, т.е. как положено.

0

Esenin писал(а):
-------------------------------------------------------
> имееться постановление-квитанция о наложении адм. штрафа

Если есть, то первым делом надо найти статью, которая в постановлении-квитанции должна быть указана, и ознакомиться с нею на предмет соответствия тому, что Вам инкриминировали. Если соответствует, тогда с сожалением придётся констатировать тот факт, что откровенно маразматические законы добрались и до России. Если же не соответствует, то вперёд в соответствующие органы с жалобой на неправомерные действия.

В Питерском метро запрещено "иметь при себе напитки в открытой упаковке". Т.е. открытая бутылка с минералкой или даже с детским питанием под запрет формально подпадает, а недопитая пластиковая бутылка пива с завернутой крышкой - нет.

Владимир Венедиктов писал(а):

> В Питерском метро запрещено "иметь при себе
> напитки в открытой упаковке".

У! Тут жалобой на милиционера не обойтись. Проще забыть про сто рублей и искренне помечтать, чтобы авторы таких правил поскорее вылетели с должностей и закончили свои дни в нищете. :( В суд подавать очень дорого и процесс не один год пойдёт.

http://www.metro.spb.ru/9.html

9. Всем лицам, находящимся на территории метрополитена запрещается:
...
9.3.Входить на станцию с мороженым, а также с багажом и в одежде, которые могут испачкать пассажиров, вагоны, сооружения и устройства станции.
В качестве предметов, которые могут загрязнить либо повредить одежду граждан, салоны вагонов, сооружения и устройства станции, признаются в том числе пищевые продукты без упаковки либо в открытой упаковке, напитки в открытой упаковке.

Входить и находиться - вроде разные термины.

Косвенно подтверждается, например, следующим пунктом:

9.4. Проходить и находиться на станциях без обуви.

Esenin писал(а):
> ко не подошёл инспектор и сказал:"распитие любой житкости
> на станциях метрополитена запрещено(якобы ст28.6 и 32.3 Кодекса Р.Ф.).
------------
Вы точно помните, что он назвал именно эти цифры?
Кодекс тут может фигурировать только один -- КоАП (Кодекс РФ об административных правонарушениях). Так вот, в нём все статьи о конкретных правонарушениях и полагающихся за них наказаниях укладываются в диапазон глав с 5-й по 20-ю (Особенная часть). Там написано, собственно, ЗА ЧТО наказывают. Статьи с номерами 28.6 и 32.3 лежат далеко за пределами особенной части. Это уже совсем другой раздел -- про то, КАК наказывают, то есть процессуальные нормы, устанавливающие порядок производства по административным делам -- полномочия органов/лиц, возбуждение и рассмотение дел, составления протоколов, вынесение решений, исполнение наказаний...
Из статей особенной части хорошо знаю только любимые 11.1 и 11.17. Но там только проход по путям в неустановленном месте, посадка-высадка на ходу поезда и прочее. Про метро и распитие минералки там точно нет ни слова. И вообще не приходит в голову вообще ничего про метрополитен в 11 (транспортной) главе. Возможно, в главе 20 (про общественный порядок) найдётся какая-то статья о "нарушении правил пользования метрополитеном" или как-то так...
В любом случае Вам надо было настоять, чтобы они не только назвали статью КоАП, которую вы будто бы нарушили, но и показать её текст.
Но уж в квитанции-то статья должна быть точно обозначена! Берёте квитанцию, разыскиваете КоАП (есть в тырнете) и сопоставляете. При обнаружении туфты -- в суд (о порядке обжалования административных наказаний -- тоже см. КоАП, статьи ближе к финалу документа). Не беда, если не запомнили фамилий-званий-должностей. Место и время помните, а квитанция имеет свой номер -- вполне достаточно для выявления "правоохранителей". Или "левоохранителей", если квитанция окажется левая :((

00

И что здесь особенного?
Я и водку (в том числе из горла) и пил, и иногда пью, и пить буду пока не сдохну =))

З.Ы. В том числе и в Питере.

Нда... о шизофреничности правил пользования Питерским метрополитеном пора слагать легенды...
Что же касается означенной ситуации, то автору темы просто не повезло, он растерялся, а "доблестные стражи порядка" воспользовались этим (ибо больше они ни на что не способны).
Ничего тут не поделать. Можно посоветовать впредь быть более осторожным.

PS Из личной практики: поскольку я давно не питаю ни малейших иллюзий о "правоохранительной" функции нашей милиции и на личном опыте неоднократно убеждаюсь, что единственное, на что способны наши "сотрудники милиции" - это вымогать деньги различными способами, даже на улице прячу открытую бутылку пива во внутренний карман. Либо на улице не употребляю вообще (про метро я уж тем более молчу). Ибо неизвестно, какого рода жидкость ударит в голову очередному "служителю закона" при виде меня с бутылкой пива в руке.

Господа kot1066 и KLoun, спешу заметить, что ваши достижения не делают вам чести, это так, к слову. А, вот, по поводу минеральной воды в метро - крайне удивлена. Теперь получается, что человек должен умирать без своих таблеток, а если это сердечник или того хуже?... Мда... Тройка-Русь всё катится и катится, только, вот, куда...

MiMiURRR писал(а):

> А, вот, по поводу минеральной воды в метро - крайне удивлена.
> Теперь получается, что человек должен умирать без своих таблеток,
> а если это сердечник или того хуже?...
-------------
Да бред это полный! Вариант русской ментовской забавы -- как докопаться до телеграфного столба. Мусора-гопники! Не люблю эту "народную терминологию", но здесь именно тот случай, когда она вполне характеризует поведение "левоохранителей".
Статьи КоАП'а были названы чисто процессуальные -- КАК штрафовать. По существу же -- то есть ЗА ЧТО -- ничего не было предъявлено! И не могло быть предъявлено -- ни из КоАП'а, ни из Правил пользования ПМ. Вот они, Правила --
http://www.metro.spb.ru/9.html
Попробуйте найти в них хоть слово, запрещающее пить безалкогольные напитки!

Попробуйте пожаловаться, как минимум, через форму обратной связи, имеющуюся на том же сайте. Сработает ли -- сказать не могу, это лучше узнать у питерского народа.

А вот я не согласен. Если у нас товарищ мент может законно[\b] докопаться до телеграфного столба, то это, собственно, не его беда. Он тоже делает свою работу. Тут просто надо Правила дорабатывать.
Что же касается права запить таблетки, то...
1) в инструкции к таблеткам должно быть указано, что их необходимо[\b] запивать
2) Человек имеет право запить таблетки, т.к. это его право на жизнь (см. Конституцию РФ)
3) Человек обязан уплатить штраф за нарушение правил пользования метрополитеном
4) Человек вправе ходатайствовать об изменении Правил пользования метрополитеном

политехник (рабочий) писал(а):
> А вот я не согласен. Если у нас товарищ мент
--------------
Товарищ мент? Сильно сказано...

> может законно докопаться до телеграфного столба, то это, собственно, не его беда.
--------------
Ну, естественно, это беда телеграфного столба! Пусть пишет в Европейский суд по правам... телеграфных столбов?

> 1) в инструкции к таблеткам должно быть указано,
> что их необходимо[\b] запивать
---------------
Напишите письмо Михаилу Задорнову. Он это любит :)

> 3) Человек обязан уплатить штраф за нарушение
> правил пользования метрополитеном
----------------
Так вся соль в том, что нарушения _не_было_. Это всё равно, что гаишник остановит машину, ехавшую под зелёный, и оштрафует водителя за то, что тот сегодня не побрился :(((

> 4) Человек вправе ходатайствовать об изменении
> Правил пользования метрополитеном
-----------------
А нафига? Там нет ни слова про минералку и таблетки. Чего менять то?

Хм... пожалуй ссылку на всю эту тему следует отправить Задорнову....

Если кому интересна тема идиотизма правил ОТ вообще, я только что завел ветку в форуме о Питерском транспорте "Общественный транспорт Петербурга и Ленобласти" об идиоцком пункте правил проезда на НОТ, каковой считаю очень актуальным.

Заходите. Уверен, не сочтут за флуд и не закроют, ибо серьезные проблемы с правилами. Что подтверждается вот этой веткой.

Что касается конкретно этой темы... Я уже где то как то писал...
"В качестве.... призаются метрополитеном..."... Строго следуюя букве, пользователям вообще то не важно, что там признатся метрополитеном, это чисто их дело. Пишите - "запрещено" - тогда понятно. А так.. "признается в качестве предмета, могущего...". Формулировочка для Гиннеса!

И верно отмечено. Строго говоря, запрещен ВХОД с напитками в открытом виде. Откуда совершенно четко логически следует, что войти с закрытым напитком, а после входа открыть - НЕ ЗАПРЕЩЕНО. Буду в метро, не пожалею времени, обращу вниммание на сей пункт, и если действительно запрещен лишь вход, какая проблема - проезд с напитком в открытой таре. Правила следует понимать БУКВАЛЬНО!!!!! См. пость Льва по ссылке

http://forum.tr.ru/read.php?9,833486

Уточнил правила по Питеру.
Действительно. Четко сказано следующее "запрещается ВХОД на станции...... с напитками"...
Т.к. вход на станцию - это пространство между дверями на станцию и турникетами, то все ясно.
Запрещается проносить или потреблять напитки в открытой таре только в этой зоне. Запрета на распитие напитков на платформах, в вагонах, переходах, эскалаторах - НЕТУ! Кроме того, есть отдельный запрет на распитие спиртных напитков в метрополитене. А т.к. пить их, не открывая, невозможно, отсюда напрямую логически следует, что минералку или там кукуколу пить в метрополитене НЕ ЗАПРЕЩЕНО! Иначе не было бы смысла в пункте о распитии спиртных напитков.

Надеюсь, я все объяснил и все теперь понятно.

Алексей Евгенич писал:
> Уточнил правила по Питеру.
> Действительно. Четко сказано следующее
> "запрещается ВХОД на станции...... с напитками"...
Нет. Если по ссылке несколькими сообщениями выше - действующие правила, то в действующих правилах такого не сказано. А сказано, что:
=====
9. Всем лицам, находящимся на территории метрополитена запрещается:
9.1. Распивать спиртные напитки, входить на станции и проезжать в поездах в нетрезвом состоянии, а также в состоянии наркотического или токсического опьянения.
9.2. Курить на станциях, в переходах и вагонах метрополитена.
9.3. Входить на станцию с мороженым, а также с багажом и в одежде, которые могут испачкать пассажиров, вагоны, сооружения и устройства станции.
=====
То есть:
1) Входить на станции в нетрезвом состоянии нельзя, а со спиртными напитками в багаже можно.
2) Проезжать в поездах в нетрезвом состоянии нельзя, а со спиртными напитками в багаже можно.
3) Распивать спиртные напитки нельзя, а неспиртные можно.
4) Но если, например, при распитии испачкать других пассажиров молоком, то распитие его не будет нарушением (во фраза-то: распитие молока), но тут уже встают такие вопросы из разряда юмористических, а именно...

1) Где запрет пачкать других пассажиров?
2) Стеклянная тара может разбиться или лопнуть, при этом всё вытечет, и багаж станет пачкающим - значит, со стеклотарой в метро нельзя входить вообще?
3) Согласно п.9.12, запрещается "Провозить легковоспламеняющиеся, отравляющие, токсичные, ядовитые вещества, предметы и жидкости, бытовые газовые баллоны". Значит, запрещается провозить предметы? Или запрещается провозить жидкости? Или запрещается провозить баллоничики типа перцовки или освежителя воздуха?

Кстати, один дотошный знакомый заметил, что есть пункт, где написано, что "Нельзя входить на территорию метрополитена и находиться на станциях без обуви".
Но этот пункт не разъясняет, где должна находиться эта самая обувь: она может быть на ногах, а можно ее держать в руке, в сумке - это тоже, как выясняется, правилам не противоречит :-)

Я.В. писал(а):
-------------------------------------------------------
> Кстати, один дотошный знакомый заметил, что есть
> пункт, где написано, что "Нельзя входить на
> территорию метрополитена и находиться на станциях
> без обуви".
> Но этот пункт не разъясняет, где должна находиться
> эта самая обувь: она может быть на ногах, а можно
> ее держать в руке, в сумке - это тоже, как
> выясняется, правилам не противоречит :-)

Ну уж если всё доводить до маразма... Не знаю, есть ли в правилах, но в Питере в метро очень долго звучало (а может и сейчас звучит, просто уже приелось), что "запрещается проходить через контрольные пункты с документами, не дающими право на проезд в метрополитене".
Интересно, сколько я задолжал метрополитену за то, что каждый раз входил в него как минимум с паспортом :(

http://metro.spb.ru/9.html

Комментарий имеется, но к делу отношения не имеет.
Я написал знакомой юристке, а могу и еще одной - изложил ситуацию, привел ссылку на правила. Посмотрим что скажут профессионалы..

теоретически, по существующим правилам ничего нельзя пить в метро и находиться на станции с открытой бутылкой чего угодно в руках - СКМщики имеют право прикопаться. Некоторое время в прошлом году на первой линии чуть ли не каждый день СКМ тормозили людей с бутылками чего угодно.
Но сами правила конечно составлены бездарно. IMHO тут ещё неизвестно, кто прав, хотя СКМ я и сам недолюбливаю - только и умеют, что докапываться по таким пустякам, как фоткание и питьё минералки - и на правила некоторые с лёгкостью забиваю + на моих станциях, к счастью, мало СКМщиков

у нас в Казани, хоть в метро и милиции много в метро, но часто видел пассажиров в вагоне с пивом.

Не соображу, к какому конкретно сообщению написать комментарий, т.к. тема слишком разветвилась.
Хочу заметить, что за без малого две недели, прошедшие с первого сообщения, были обсосаны тонкости толкования правил и законов, умственные способности их составителей и тех, кто их реализует на практике, мотивация "идейных" нарушителей и прочие интересные вещи. Одно только осталось загадкой: что же конкретно написано в квитанции? За что конкретно оштрафовали человека? Какие-то цифры, якобы названные на бегу, к делу все равно подшить не удастся, нужен документ. А вот его автор темы почему-то скрывает за общими рассуждениями.