Илья Ковалёв писал(а):
-------------------------------------------------------
> Сегодня там ехал, и прочитав данный пост, спецом
> проверил... Автор прав! Полуполный каховский
> состав закрыл двери, когда наш вагон проехал
> середину платформы! Было это в 11:25 утра
Так там так всегда, вероятно, так расчитано отправление :) Закрытие дверей этого поезда происходит в период между "полуприбытием" другого (на Красногвардейскую и открытием им (красногвардейским) дверей :)

На самом деле веселее. Там расписание завязано на выходы и заходы в депо. Банально от него и пляшут, так как график ЗЛ в разы важнее и банально сделано чтобы не стояли поезда. Т.е. там тотже такт, что на ЗЛ, но с пропуском пары интервалов. Тогда очевидно, что Варшавский поезд отправляется с Каширской чуть-чуть раньше своей нитки на Красногвардейскую, чтобы за ним выровнялся интервал. Отсюда и этот эффект!

Приветствую!
Причина может быть достаточно банальной.
Расписание сделано в целях безопасности. Один поезд еще не открыл дверей, а другой уже отправился, и нет беготни на станции.

Примерно в 9:40-9:45 на Каширскую приезжает поезд до Варшавской (я правильно понимаю, что это первый поезд до Варшавской, судя по времени?). В это время на другом пути стоит забитая до конца Яуза, стоит уже минут 5. В приехавший номерной никто не садится и людей до Варшавской едет мало. Несмотря на долгую стоянку каховского поезда, заморский отправляется раньше него. Вот это нелогично.

churanov95 писал(а):
-------------------------------------------------------

> Несмотря
> на долгую стоянку каховского поезда, заморский
> отправляется раньше него. Вот это нелогично.

Более чем логично. Замоскворецкая линия на Каширской в приоритете в любое время во всех направлениях. Каховскому поезду никто в спину не дышит. В отличие от.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 06.02.09 05:25 пользователем The_super.

Понятно. Для метро логично, для пассажиров нет. Стоящий уже 5 минут каховский поезд забит туевой хучей народу, после отправления заморского ещё стоит. А в поезд до Варшавской не садится никто.
Вот столько ехало людей в поезде до Варшавской. Я его специально ждал, чтобы не ехать в до отказа набитой Яузе.
http://video.mail.ru/mail/churanov95/1257/1526.html

churanov95 писал(а):
-------------------------------------------------------
> Понятно. Для метро логично, для пассажиров нет.
> Стоящий уже 5 минут каховский поезд забит туевой
> хучей народу, после отправления заморского ещё
> стоит. А в поезд до Варшавской не садится никто.

Можно стать пассажиром забитого поезда, внезапно остановившегося на пару минут в тоннеле на перегоне Коломенская-Каширская из-за того, что на Каширской пропускают вперед каховские поезда, и тут же для пассажиров тоже станет логично.
А можно еще этак с полчасика попропускать таким образом каховские поезда, сорвать график и остановить всю Замоскворецкую линию. И уже всем пассажирам Замоскворецкой линии станет логично. А сорванный график - это пассажирам плохо, а не метро. Метру пофиг, а пассажиры стоят в тоннелях.

И зачем вы объясняете мне все это? Я прекрасно понимаю.
Хорошо было бы, если поставили табло, как на Киевской, и объявляли заранее, чтобы каховский не был забит шпротами в банке, а заморский воздух не возил. Распределять народ надо бы.
А отправление раньше или позже проблему не решает.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 06.02.09 20:14 пользователем churanov95.

churanov95 писал(а):
-------------------------------------------------------
> И зачем вы объясняете мне все это? Я прекрасно
> понимаю.

Тысяча извинений! Перепутал, видимо, с другим человеком. Я вот этому товарищу объяснял, который не понимает:

churanov95 писал(а):
-------------------------------------------------------
> Несмотря
> на долгую стоянку каховского поезда, заморский
> отправляется раньше него. Вот это нелогично.

The_super писал(а):
-------------------------------------------------------
> churanov95 писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Несмотря
> > на долгую стоянку каховского поезда, заморский
> > отправляется раньше него. Вот это нелогично.
>
> Более чем логично. Замоскворецкая линия на
> Каширской в приоритете в любое время во всех
> направлениях. Каховскому поезду никто в спину не
> дышит. В отличие от.

Логично было бы, если бы он 1-2 минуты стоял. А за те 5 минут он уже на Каховской будет, и как, спрашивается, он помешает заморскому?

churanov95 писал(а):
-------------------------------------------------------
> Понятно. Для метро логично, для пассажиров нет.
> Стоящий уже 5 минут каховский поезд забит туевой
> хучей народу, после отправления заморского ещё
> стоит. А в поезд до Варшавской не садится никто.
> Вот столько ехало людей в поезде до Варшавской. Я
> его специально ждал, чтобы не ехать в до отказа
> набитой Яузе.

Периодически езжу от Каширской до Каховской в разное время (вечером), но чтобы Каховский поезд был набит так, что в него невозможно влезть - никогда не видел!

Путеводитель писал(а):
-------------------------------------------------------
> Логично было бы, если бы он 1-2 минуты стоял. А за
> те 5 минут он уже на Каховской будет, и как,
> спрашивается, он помешает заморскому?

Бррррр... За какие еще "5 минут"? Иллюзия мифических пятиминутных стоянок создается потому, что станция - конечная, и поезд прибывает из оборотного тупика сразу после отправления предыдущего. А на самом деле, у нас поезда пока что стараются по графику ходить, а не по принципу "кто быстрее удерет от заморского". Поезд выезжает из тупика и ждет своего времени отправления по графику. Если вдруг в этот момент из-за опоздания на длинной линии (если все по графику, то таких накладок не бывает) на втором пути появляется заморский деповской - ему отдается приоритет. Можно, конечно, перед каховским поездом поставить задачу удрать за пять минут до Каховской, но тогда до следующего каховского поезда интервал, как легко можно понять, по сравнению с графиковым удвоится. И вот тогда все поймут, что такое по-настоящему набитый поезд.

The_super писал(а):
-------------------------------------------------------
> Бррррр... За какие еще "5 минут"? Иллюзия
> мифических пятиминутных стоянок создается потому,
> что станция - конечная, и поезд прибывает из
> оборотного тупика сразу после отправления
> предыдущего.

Не сразу, а через 2 - 3 минуты, что составляет примерно половину интервала.

> А на самом деле, у нас поезда пока
> что стараются по графику ходить, а не по принципу
> "кто быстрее удерет от заморского". Поезд выезжает
> из тупика и ждет своего времени отправления по
> графику.

Понятно. Тогда кто-нибудь может внятно объяснить, почему со всех конечных поезда отправляются сразу, а на обеих конечных Каховской линии они регулярно выстаивают в любое время суток по 2 - 4 минуты, вне зависимости от наличия поезда в/из депо, при том, что в них всегда имеется по машинисту как в голове, так и в хвосте? Т. е. сократив эти стоянки до обычных, можно сохранить существующую парность, выведя из оборота один "лишний" поезд.

Один раз на Каширской каховский поезд сразу отправился, без стоянки, только мы потом перегон медленно ехали.

churanov95 писал(а):
-------------------------------------------------------
> Один раз на Каширской каховский поезд сразу
> отправился, без стоянки, только мы потом перегон
> медленно ехали.

...что вполне логично, если это был час-пик, на ГЗЛ - традиционные для пиков "минусы", а впереди шел "варшавянин".

Перед этим на соседний путь приехал заморский поезд до Варшавской (время было где-то около 11 часов), постоял, отправился, потом из оборота вышел каховский, без долгой стоянки поехал, но медленно, после Варшавской ехали быстро.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 08.02.09 15:36 пользователем churanov95.

Путеводитель писал(а):
-------------------------------------------------------

> Понятно. Тогда кто-нибудь может внятно объяснить,
> почему со всех конечных поезда отправляются сразу,
> а на обеих конечных Каховской линии они регулярно
> выстаивают в любое время суток по 2 - 4 минуты,
> вне зависимости от наличия поезда в/из депо, при
> том, что в них всегда имеется по машинисту как в
> голове, так и в хвосте? Т. е. сократив эти стоянки
> до обычных, можно сохранить существующую парность,
> выведя из оборота один "лишний" поезд.

Отнюдь не всегда и не везде сразу. Скажем, сколько себя помню с детства, когда жил на Щёлковской, в очень большом проценте случаев приходишь к уже стоящему поезду под посадкой. А уж если поздно вечером, когда интервалы как раз минут по 6 - так вообще практически всегда он там стоит. Как только уедет, тут же из тупиков другой выезжает. Так что случайно прийти к пустой платформе было практически невозможно. Вроде, оно и сейчас примерно так же работает...

Конечно, кроме КХЛ. Дело в способе оборота составов. Ночью одна или две пары оборотных машинистов работает (в зависимости от линии), если две - то сразу выезжает, а если одна - то нет, т.к. им надо успеть перебежать на встречный. Вообще какой резон оборотчикам в тупиках квасить? Если на станции линейный машинист ждет?
А вот на КХЛ уникальный в своем роде оборот - из-за Каширской кроссплатформы и малым числом составов на линии. Там всегда сидят по машинисту в обеих кабинах. Поэтому поезд на Каширке может хоть сразу уезжать. В итоге один машинист едет всю линию и заезжает в тупик на Каховской, а другой в это время читает газетку, а потом с точностью до наооборот.

maverik писал(а):
-------------------------------------------------------

> Ночью одна или две пары оборотных
> машинистов работает (в зависимости от линии),

Ночью, вообще-то, в основном - самооборот.
Две пары маневровых работает в час-пик. А в межпик (по крайней мере, до 15-ти часов на отдельных линиях) - и одной пары достаточно.

Путеводитель писал(а):
-------------------------------------------------------
> Понятно. Тогда кто-нибудь может внятно объяснить,
> почему со всех конечных поезда отправляются сразу,
> а на обеих конечных Каховской линии они регулярно
> выстаивают в любое время суток по 2 - 4 минуты,
> вне зависимости от наличия поезда в/из депо, при
> том, что в них всегда имеется по машинисту как в
> голове, так и в хвосте? Т. е. сократив эти стоянки
> до обычных, можно сохранить существующую парность,
> выведя из оборота один "лишний" поезд.

Не со всех, не сразу, не регулярно и не в любое. Так (что где-то всегда сразу, а где-то всегда не сразу) вообще говорить нельзя. Как на Каховской линии, так и на других конечных время стоянки зависит от, скажем так, сиюминутной ситуации на графике. В переходные (с пика на непик, например) периоды время нахождения двух, следующих друг за другом, составов на конечной станции может отличаться на несколько минут. В остальном, постановка вопроса имеет право на существование. :)
Я задавался этим вопросом. Внятно никто не может. :) С точки зрения графика движения так оно и есть - в межпиковое дневное время ничто не мешает освободить состав и двух машинистов заодно. Все корни по этому вопросу ведут в депо, там у них какие-то свои заморочки с канавами, еще с чем-то... Дойдя до этого этапа, я потерял интерес к этому вопросу. :) Но тем не менее если действительно кто-то может внятно объяснить, было бы интересно. :)

maverik писал(а):
-------------------------------------------------------
> Ночью одна или две пары оборотных
> машинистов работает (в зависимости от линии), если
> две - то сразу выезжает, а если одна - то нет,
> т.к. им надо успеть перебежать на встречный.
> Вообще какой резон оборотчикам в тупиках квасить?
> Если на станции линейный машинист ждет?
> А вот на КХЛ уникальный в своем роде оборот -
> из-за Каширской кроссплатформы и малым числом
> составов на линии. Там всегда сидят по машинисту в
> обеих кабинах. Поэтому поезд на Каширке может хоть
> сразу уезжать. В итоге один машинист едет всю
> линию и заезжает в тупик на Каховской, а другой в
> это время читает газетку, а потом с точностью до
> наооборот.

Начиная с первого процитированного предложения - какая-то каша непонятно о чем.
Какие оборотные пары по ночам? Зачем в тупиках перебегать на встречный?