0

Я.В. писал(а):
-------------------------------------------------------
> Окна, большей шириной и площадью которых кто-то
> здесь восхищался, совершенно бесполезны, поскольку
> в них стоят затемненные стекла. Станций за окнами
> просто не видно - их даже трудно идентифицировать.
> Представляете, каково человеку, который вздремнул
> в метро? Скажете, смотри на табло - но сидящему
> оно не будет видно, когда много народу...
> машиниста, так и для пассажиров.

Абсолютно согласен! Меня затонированные стекла беся везде: и в автомобилях и в автобусах и в поездах.

... впервые со времени запуска "Русича". Времени специально его ловить у меня не было, и надо же - попался! Ехал в вечерний "пик" от "Первомайской" до "Площади Революции". До "Электрозаводской" состав дошёл без проблем, а потом началось именно то, что раньше в теме описано: неоднократные открывания-закрывания дверей, сначала спокойные уговоры, а потом уже истерический крик "побыстрее посадку и высадку из вагонов"!
А что хотите? В классическом составе АПЛ 28 дверей. В "Русиче" 20, то есть практически в полтора раза меньше. Возник вопрос: реальна ли модификация "Русича" с тремя дверями на борт полувагона вместо двух?

Виталий Шамаров писал(а):
-------------------------------------------------------
> Возник вопрос: реальна ли
> модификация "Русича" с тремя дверями на борт
> полувагона вместо двух?
Думаю, реальна, только, поскольку двери эти шибко дорогие импортные, да и к тому же французские, то установка их дорого обойдется, поэтому начальство, собственно на них и сэкономило и будет очень неохотно идти на добавление дверей. Хотя ясно, что их очень не хватает.
А теперь представьте, что станет с этим подвижным составом после какого-нибудь очередного валютного кризиса? - он весь встанет на прикол из-за отсутствия запчастей. Использование импортных комплектующих - серьезная стратегическая ошибка.

Приветствую!

> Думаю, реальна,

нереальна. Для этого нужно полностью заново рассчитывать и перепроектировать кузов. То есть по-сути создавать новый вагон.

> только, поскольку двери эти шибко
> дорогие импортные, да и к тому же французские,

финские

> установка их дорого обойдется, поэтому начальство,
> собственно на них и сэкономило

Стоимость дверей по сравнению со стоимостью вагона совсем не критична.
Количество дверей на Скифах определяется вовсе не экономией.

> А теперь представьте, что станет с этим подвижным
> составом после какого-нибудь очередного валютного
> кризиса? - он весь встанет на прикол из-за
> отсутствия запчастей. Использование импортных
> комплектующих - серьезная стратегическая ошибка.

Объясните тогда, почему за последние 15 лет количество импортной техники (от холодильников до самолетов) только возрастает не смотря ни на какие кризисы?

Прошу не наезжать на Русичи!
1.Не забываем о том,что двери в Русичах пошире,чем в Яузах и других вагонах.
2.На трехгранке посчитали,что если убрать сиденья из конца/начала Ручича,то вместимость будет такой же как в номерных.
3.Не забывайте о сильном крюке перед Строгино(там,где другим вагонам придётся ехать медленно,а Русичу это-не проблема).
4.На АПЛ есть открытые участки-затонированные окна пригодятся.
5.Внутри салона шум ИМХО будет поменьше.
6.Пока с пасс.потоком он справляется неплохо.
7.Они всё-таки самый современный ММЗшный ПС.
8.Они будут покомфортный другого ПС-выдь на АПЛ есть не только часы пик,а время когда мало народа.
9.Предложите альтернативу!а)Номерные.Это уже не смешно.Вагоны,которые в конце 70-ых называли временными и отсталыми от прогресса.
б)Яузы.Их надо серьёзно дорабатывать.
в)Модерн.Номерные.Дык они придут только в середине года,и,я уверен,будут испытываться-настраиваться ещё долго(так было и с Яузами,и с Русичами).
10.У меня есть предположение,что вскоре после выхода модерн.номерных АПЛ оснастят ими.Надо,чтобы коллектив ТЧ-3 был знаком с Русичами.Не думаю,что всех Ежей ММ хватит для Строгино(мало ли часть сломается или пора будет списывать).Сколько по времени в Филях Русичи осваивали?Долго.Гаев,может быть,хочет,чтобы коллектив ТЧ3 и АПЛ освоил Русичи,а там,глядишь будут осваивать 81-760/761,а Русичи в Фили и в Лёгкое метро.Короче говоря,года через 2-3(к открытию Митина,когда пассажиров станет очень много) Русичи из ТЧ3 уберут.А пока ,кстати, на этот год Русичей заказали много и их надо куда-нибудь деть.
11.Я тоже не сторонник Русичей на АПЛ.
ЗЫ:Ещё из достоинств камеры,бортовый комп и т.д.

0

!

Ramirez, не забывайте, что сквозь стёкла иногда смотрят, например для того, чтоб узнать остановку. А в автобусе вообще из-за них отвратительно. Всё какое-то неестественное. Понимаете, я живу в Петербурге, там и так не шибко солнечно, а тонировка эта проклятая... Кто её вообще придумал. Вы вот говорите - в салоне освещение... И что? Вам приятно находиться в закрытом, но освещённом бункере?

В самой тонировке, как таковой, нет ничего ни плохого, ни хорошего. Когда тонируют легковой автомобиль (или когда это штатная тонировака задней части салона л/а) это личное дело автовладельца и его взаимоотношений с ГИБДД.

В части тонировки ОТ в наших широтах, так она бессмысленна, учитывая какое количество солнечных дней (если мы говорим о наземном ОТ) хоть в Питере, хоть в Москве. Тонировка вагоном метрополитена скорее говорит о том, что кому-то нужно было продать затемненные стекла, а кто-то купив, на этом наварил, либо просто, что у производителя не все хорошо с теми, кто данный ПС проектирует.

Еще хоть как-то можно понять наличие тонировки в Спутниках, она несколько дизайн улучшает, но не более.

Vlad писал(а):
-------------------------------------------------------
> Приветствую!
>
> > Напрашивается вопрос: после открытия
> продолжения
> > АПЛ в Строгино к составам из ёжиков должны были
> > добавить восьмой вагон.
>
> Никто ничего не должен :)
> Для "овосьмивагоннивания" АПЛ потребуется довольно
> большая работа по передислокации служебных
> помещений из "скворечников" в торцах платформ.

Вот тогда точно надо добавить 8 вагон.
Ибо эти скворечники и прочий хлам на платформе уже достал.
Все эти ящики, хрени для замены лампочек.
Не станции, а склад какой-то.

> > Вопрос:
> > как решат проблему увеличенияи провозной
> > способности состава на АПЛ
>
> Небольшим увеличением парности.

Лучше строительством новых линий. Пора менять нормы количества пассажиров в ваноге.

Ramirez писал(а):
-------------------------------------------------------
> б)Яузы.Их надо серьёзно дорабатывать.
>
Извините, но мне ваша стереотипность уже во где сидит!

Говорили уже много раз, что все конструктивные проблемы актуальны только для 720, которые с 2003 года не выпускаются и никогда выпускаться не будут. 720.1 - уже "доведённый" и "доработанный" тип вагонов, процентов на восемдесят (80) идентичный Скифам 740.1.

Называть Яузу недоработанной и недоведённой до ума только из-за каких-либо косметических недостатков салона - некорректно в принципе.

Перспективы Яуз с одной стороны многообещающие (всё-таки отличная подземная машина), с другой - непроглядно туманные из-за подковёрных игр руководства ММ и ММЗ.

Kardail писал(а):

> Называть Яузу недоработанной и недоведённой до ума
> только из-за каких-либо косметических недостатков
> салона - некорректно в принципе.
>
> Перспективы Яуз с одной стороны многообещающие
> (всё-таки отличная подземная машина), с другой -
> непроглядно туманные из-за подковёрных игр
> руководства ММ и ММЗ.

Сюдя по тому, что сейчас вместо Яузы берут Скифы, то на Яузу поставлен жирныый крест. А про новые разработки, я что-то не слышу. Очередную переделку номерного не предлагать. Пора бы уже что-то новое делать.

0

К сожалению, в русичах АПЛ толи нет автоинформатора, толи его уже сломали. Объявлять остановки живым голосом не принято, поди догадайся, где сейчас едем. А в окошке - темь кромешная.

Vlad писал(а):
> Объясните тогда, почему за последние 15 лет
> количество импортной техники (от холодильников до
> самолетов) только возрастает не смотря ни на какие
> кризисы?
Причин здесь две:
1. Заниженный курс доллара и других иностранных валют, делающей более выгодной закупку импортных техники и оборудования, чем отечественной.
2. Неуклонное увеличение отставания науки и технологии от передовых мировых достижений.
P.S. Следующий шаг - отверточная сборка метровагонов полностью из импортных комплектующих.

Ramirez писал(а):
-------------------------------------------------------
> Прошу не наезжать на Русичи!
:-))
> 1.Не забываем о том,что двери в Русичах пошире,чем
> в Яузах и других вагонах.
А наш народ все равно любит перед дверями торчать...
> 2.На трехгранке посчитали,что если убрать сиденья
> из конца/начала Ручича,то вместимость будет такой
> же как в номерных.
Не дай бог! Тогда проблема нехватки дверей еще больше тормозить все будет!
> 3.Не забывайте о сильном крюке перед
> Строгино(там,где другим вагонам придётся ехать
> медленно,а Русичу это-не проблема).
Безобразие! Нужно ввести более строгие нормативы на кривизну.
> 4.На АПЛ есть открытые участки-затонированные окна
> пригодятся.
И чем вам солнышко помешало?
> 8.Они будут покомфортный другого ПС-выдь на АПЛ
> есть не только часы пик,а время когда мало
> народа.
А в чем он покомфортнее-то???
Я уже писал, что он жутко на стыках подпрыгивает, что задница болеть начинает...
> 9.Предложите альтернативу!а)Номерные.Это уже не
> смешно.Вагоны,которые в конце 70-ых называли
> временными и отсталыми от прогресса.
Номерной все равно лучше "Русича"
> б)Яузы.Их надо серьёзно дорабатывать.
"Яузы" все же лучше номерных и, тем более, "Русичей" по комфорту, но мало отличимы от "Русичей" по морде лица :-))
> в)Модерн.Номерные.Дык
> они придут только в середине года,и,я уверен,будут
> испытываться-настраиваться ещё долго(так было и с
> Яузами,и с Русичами).
Смотря что сделают.
> 10.У меня есть предположение,что вскоре после
> выхода модерн.номерных АПЛ оснастят ими.Надо,чтобы
> коллектив ТЧ-3 был знаком с Русичами.Не думаю,что
> всех Ежей ММ хватит для Строгино(мало ли часть
> сломается или пора будет списывать).Сколько по
> времени в Филях Русичи осваивали?Долго.Гаев,может
> быть,хочет,чтобы коллектив ТЧ3 и АПЛ освоил
> Русичи,а там,глядишь будут осваивать 81-760/761,а
> Русичи в Фили и в Лёгкое метро.Короче говоря,года
> через 2-3(к открытию Митина,когда пассажиров
> станет очень много) Русичи из ТЧ3 уберут.
Тогда в Митине откроют новое депо. Интересно, какими поездами его оснастят?
> А пока
> ,кстати, на этот год Русичей заказали много и их
> надо куда-нибудь деть.
> 11.Я тоже не сторонник Русичей на АПЛ.
> ЗЫ:Ещё из достоинств камеры,бортовый комп и т.д.

В депо появились объявления, цитирую по-памяти:
"В декабре 2007г. открывается участок до "Строгино". Обслуживаться этот участок будет локомотивными бригадами депо "Фили" и "Измайлово" на вагонах Е и Русич. Машинисты, работающие на "Русичах" будут получать зарплату, КАК В ОДНО ЛИЦО. Желающие - обращайтесь..."

Неужели с Русичами все ТАК мрачно, что на них нужно заманивать машинистов, обещая повышенную зарплату?

>А в чем он покомфортнее-то???
В Русиче,по сравнению с номерным и,тем более, Яузой,по соотношения на 1 кв.м кресел больше...
>Безобразие! Нужно ввести более строгие нормативы на кривизну.
Деньги и время,потраченное пассажиром на проезд этого перегона,в никуда...А если ты о том,что вагонам(кроме русичей) надо ехать быстрее-они чисто физически быстро не проедут!!!
>И чем вам солнышко помешало?
А вам приятно,когда солнце светит в глаза?
>Номерной все равно лучше "Русича"
Морально устаревший вагон лучше нового???Вообще НЕЛЬЗЯ сравнивать Русич с номерным.Это вагоны РАЗНЫХ классов.
>"Яузы" все же лучше номерных и, тем более, "Русичей" по комфорту, но мало >отличимы от "Русичей" по морде лица :-))
Тут я не спорю.Просто Яузы надо доработать и поставить на конвейер!
>Смотря что сделают.
Вы думаете,модернезированные номерные выйдут на линию скоро?Пока,они придут(лето),пока испытают-сертифицируют(зима)...Потом вагоны пойдут в депо и не очень квалифицированные рабочие будут их налаживать "методом тыка"...Почему бы не прибавить рабочим зарплату и нанимать более квалифицированных мастеров...
>Тогда в Митине откроют новое депо. Интересно, какими поездами его оснастят?
Не думаю,что Русичами.Тогда,надеюсь,поставят на конвейер нормальный ПС для подземных линий!
>Неужели с Русичами все ТАК мрачно, что на них нужно заманивать машинистов, >обещая повышенную зарплату?
Если в депо приходит новая техника,не до конца освоенная другими депо,то рабочим(в т.ч. машинистам),работающим на ней,платят ещё и за "Освоение новой техники".Так было и с Яузами,и с Русичами.:)

> > 2.На трехгранке посчитали,что если убрать
> сиденья
> > из конца/начала Ручича,то вместимость будет
> такой же как в номерных.

Так. А каким образом вместимость считаем?
Может попробуем прикинуть реальные цифры для нормального проезда в метро, а не шпроты в банке, по 10 чел на м2.
Итак возьму номерной:
Сидения
2+2+6+6+6+6+6+6+2+2=44 (голова на 4 меньше)
Стоя
44 напротив каждого сидения. (голова на 4 меньше)
Остальные места у дверей
4 двери, 3 у дверей + по 9 перед ними. Всего 48.
Итого: сидя 44(40), стоя 92 (88).
Всего 136(128)
Остальное кол-во людей в вагоне, это уже не порядок.
Теперь берем скиф:
Сидения:
2+2+6+6+6+6+6+6+2+2=44
Стоя
44 напротив каждого сидения
Остальные места у дверей
4 двери, 3 у дверей + по 9 перед ними. Всего 48.
Плюс на переходной площадке 2.
Итого: сидя 44, стоя 94.
Всего 138.

Выводы каждый может сделать сам.