Самый большой город мира без метро
Yaroslav Blanter
25.11.2010 15:31
Никто случайно не помнит, какой? Я понимаю, что есть разные варианты ответа (город/агломерация, метро/LRT), но вроде их не так много. Не Сиань случайно?
Если нет, сам по таблицам поищу, но, может, кто наизусть знает? Re: Самый большой город мира без метро
Сура
25.11.2010 16:55
Полагаю, что Бомбей. Ибо метро в чистом виде там нет. Варианты: Лагос, Найроби, Йоханессбург, Сидней (то же нет метро в виде метро), Мельбурн (аналогично), Джакарта. Сура Re: Самый большой город мира без метро
Vlad
25.11.2010 17:17
Ну какой-никакой рельсовый транспорт там есть. По критерию "городской, электрический рельсовый, полностью изолированный" -- может и за "метру" сойти :)
Похоже..
Вики говоит о населении порядка 3-х миллионов. Маловато будет :)
Ну там везде есть достаточно развитый рельсовый транспорт (да, не full-метро, но все же)
Строят монорельсу и метру типа "планируют" Еще Хошимин (Сайгон). Около 8 милилонов население, сейчас никакого рельсового транспорта нет, но метру (1-ю линию) строять. Редактировано 2 раз(а). Последний раз 25.11.10 17:18 пользователем Vlad. Re: Самый большой город мира без метро
Искандер
25.11.2010 18:14
Стамбул при аццком населении имеет весьма посредственную сеть... Re: Самый большой город мира без метро
Дмитрий М
25.11.2010 23:40
Бомбей 13,8 млн
Карачи 13,2 млн Дакка 10,8 млн Лагос 9,9 млн Киншаса 8,9 млн Джакарта 8,4 млн Богота 7,3 млн Лахор 7,1 млн Согласно http://world-gazetteer.com Re: Самый большой город мира без метро
Nickolay
26.11.2010 00:07
Скорее всего, на первом месте Бомбей. По-модному - Мумбай. Re: А какой, интересно, самый маленький город с метро?
Joulupukki
26.11.2010 09:58
Поселок Мурино Ленинградской области (правда, это не город). Re: А какой, интересно, самый маленький город с метро?
Антон Чиграй
26.11.2010 12:06
Это территория г. Красногорска (население около 100 тысяч жителей). Но всё же это метрополитен Москвы, а не Красногорска. НЯЗ самый мелкий город с метро - Ренн (Франция) с населением, по разным данным, от 200 до 250 тысяч. Re: А какой, интересно, самый маленький город с метро?
Vlad
26.11.2010 14:04
Неее.. Зефраус :)))) в Австрии. 1179 человек (на 31 декабря 2005 года). Редактировано 1 раз(а). Последний раз 26.11.10 14:06 пользователем Vlad. Re: А какой, интересно, самый маленький город с метро?
Энди
26.11.2010 16:27
Новый Афон, сейчас, возможно, и меньше. Но разве это метро? Re: А какой, интересно, самый маленький город с метро?
Аксёнов Дмитрий
27.11.2010 01:50
А поподробнее, пожалуйста? :) Re: А какой, интересно, самый маленький город с метро?
Vlad
27.11.2010 03:49
Ну там же по ссылке -- подробный сайт. Кратко - альпийская деревушка, ставшая популярным горнолыжным курортом построила вдоль главной улицы "метру", чтобы приезжающие кататься горнолыжники оставляли свои машины на автостоянке с одной стороны деревни и добирались к подъемникам с другой стороны, не загромождая пейзаж собой и своими машинами. Линия подземная, однопутная, полтора километра, даже две промежуточные станции (вполне себе общественный транспорт, а не аттракцион :) Проезд бесплатный. Re: А какой, интересно, самый маленький город с метро?
Сура
27.11.2010 10:02
Всё-таки это фуникулёр. Re: А какой, интересно, самый маленький город с метро?
Vlad
27.11.2010 11:32
А какое отношение тут имеет тип движителя? Т.е линия с ЛАД в Осаке -- это тоже обязательно "не метра", раз привод не через колеса? И, кстати, в русской терминологии это не фуникулер (нет второй кабины/поезда, движущейся в противоположном направлении противовесом). Скорее "кабельная дорога" Редактировано 1 раз(а). Последний раз 27.11.10 11:38 пользователем Vlad. Re: Самый большой город мира без метро
kalexandr
27.11.2010 20:30
А систему метробуса как воспринимать, как метро? ТрансДжакарта (TransJakarta) - автобусная система, покрывающая своей сетью значительную часть города. Для автобусов ТрансДжакарты на большинстве дорог выделена отдельная, никем больше не занимаемая полоса. С одной стороны эта система отъела у без того запруженных дорог столицы большой кусок, с другой стороны, и без этой отъетой полосы трафик и так был бы плотным, и тогда просто не было бы способа добраться куда-то в более менее ясные сроки. А Трансмиленио, которая уже всю Боготу покрывает? При этом какие замечаетльные показатели у этой системы? Читаем один из источников - В Боготе удалось достичь пассажиропотока в среднем 35 тыс. пассажиров в час пик на каждом направлении при скорости движения около 28 км/ч. В условиях перенаселенности колумбийской столицы система скоростного автобусного сообщения на ряде самых напряженных направлений показывает рекордные 53 тыс. пасс. в час в каждом направлении, что сравнимо со средним пассажирооборотом метрополитена, за исключением самых крупных систем. Re: А какой, интересно, самый маленький город с метро?
titanic
27.11.2010 21:22
В Ренне больше похоже на СТ с рядом надземных и подземных участков. вряд ли там "метрошная" провозная способность, по крайней мере, на фотках ПС кажется не намного больше обычного трамвая. Ну а трамвайное СМЕ в городе с 200-250 тысяч - встречается не так уж редко. :))) Редактировано 1 раз(а). Последний раз 27.11.10 21:23 пользователем titanic. Re: А какой, интересно, самый маленький город с метро?
Vlad
27.11.2010 23:05
Среди критериев "метро" - "не метро" нет критерия "порог провозной способности". Провозная способность на 4/6 трамвайных маршрутах (самых обычных, никаких не СТ) в Будапеште больше, чем у половины линий парижского метро. Которое отнюдь не перестает быть из-за этого "метро". И тем более "оценка вида вагона по фотографии". А есть критерий внеуличности и тотальной изолированности, который, вкупе с остальными (городской, массовый, электрический рельсовый общественный пассажирский транспорт) позволяет однозначно идентифицировать VAL-системы (и в частности Ренн) как "full metro". Равно как и криворожский ШТ, кстати :) Гораздо интереснее с разными "пограничными" системами типа Франкфурта или Амстердама с Роттердамом :)
Кстати, а что такое "вагон обычного трамвая"? Будапештские 54-метровые Комбино-сюпры достаточно необычны? Или вы про 15-метровые клоны PСС, которые у нас принято называть трамваями? Ну так в Европе "обычными" давно уже (задолго до эры низкопольников) считаются вагоны 25-30-метровой длины. И тоже часто ходят по СМЕ. Редактировано 2 раз(а). Последний раз 27.11.10 23:16 пользователем Vlad. Re: Самый большой город мира без метро
Unicum
28.11.2010 17:36
Да вроде уже есть. Тогда получается, что Карачи. Re: Самый большой город мира без метро
Unicum
28.11.2010 18:00
Нет, это следует воспринимать как автобус-экспресс (а может, и не экспресс)? Метро - это с поездом или с чем-то похожим на поезд. Кстати, не обязательно подземное, бывает также наземное или надземное. Часто бывает комбинированное: одни станции - под землёй, другие - на поверхности. Re: Самый большой город мира без метро
Искандер
28.11.2010 18:31
требование железнодорожности обязательно? Re: А какой, интересно, самый маленький город с метро?
titanic
28.11.2010 19:25
Ну так и четких критериев "метро-не метро" нет вообще, но все же ИМХО для того, чтобы назвать систему "метро" она должна иметь определенную провозную способность, иначе непонятен смысл строительных извращений - в том же Ренне вполне можно было отстроить трамвай на выделенке, получив неплохую систему за гораздо меньшие деньги. Это с одной стороны. :))) С другой стороны - на Западе напридумывали и построили столько вариантов внеуличного ОТ, что подогнать его под советские нормы не получится - назвать 54-метровую махину "обычным трамваем" как-то язык не поворачивается - это почти что трехвагонный поезд метро, только что наземный. Так что проще пользоваться теми названиями, что дали виду ОТ его создатели. :))) Метро так метро, трамвай так трамвай, иначе в терминологическом споре можно потопить всю суть. :)) А суть в том, что как не назови, это современный внеуличный транспорт. Re: А какой, интересно, самый маленький город с метро?
Искандер
28.11.2010 20:21
А что, советские 45-метровые поезда вы трамваем называете, а их 54-х (на 9 больше) - уже нельзя. Так а где граница? 50 меров? Re: А какой, интересно, самый маленький город с метро?
titanic
29.11.2010 21:36
Так я ж говорю - все очень условно. :))) Зефраус
kneiphof
12.12.2010 22:05
К тому же, если я ничего не путаю, этот транспорт ещё и на воздушной подушке. Re: Если серьёзно,то Лозанна
kneiphof
12.12.2010 22:11
Ездил я на этой "метре" в Лозанне. Ни о какой полной изоляции трассы речи нет (полно одноуровневых пересечений). ПС тоже скорее типа "штадтбан-скоростной трамвай" (хотя это, конечно, не критерий). Разве что тот факт, что ПС заточен исключительно под высокие платформы... Но и в Утрехте на тамошнем скоростном трамвае такая же петушка (и никто его метро не называет)! В общем, имхо, не метро. Re: А какой, интересно, самый маленький город с метро?
kneiphof
12.12.2010 22:29
Тем не менее, оценка верная. Характеристики поезда VAL 208: длина 26 метров, ширина 2,08 м (!!!), 40 сидячих мест, +/- 160 стоячих. Желающие могут сравнить с любимым трамвайным вагоном (на выбор)
По такому критерию к метро можно причислить всякие фуникулёры (вот например владивостокский метрополитен. Он короткий, но зато полностью изолированный и внеуличный) и аэропортные "человековозы" (people-mover). А в некоторых городах (например, в Лиссабоне) одним из видов городского транспорта являются лифты. Тоже полностью внеуличный и изолированный транспорт. Вертикальное метро!
Если честно, я давно уже не пытаюсь вогнать разные системы в прокрустово ложе чёткой классификации (выше, рассуждая о фуникулёрах и лифтах, я просто шучу; извините). Я вообще "номиналист" и считаю, что конкретные сущности (в данном случае - конкретные транспортные системы) первичны, а классификации - это уже составленные "задним числом" вспомогательные абстракции. Но каждая транспортная система по своему уникальна, если она не укладывается однозначно в дефиницию - тем хуже для дефиниции :) Re: Если серьёзно,то Лозанна
alexej
13.12.2010 15:30
Вы путаете м1 и м2. М1 - обычный штадтбан, а м2 метро типа ВАЛ Re: А какой, интересно, самый маленький город с метро?
titanic
13.12.2010 21:42
Ну так в Ренне и получается - данная транспортная система фактически имеет характеристики трамвая. :)) Re: А Дели, в котором население вроде бы 15 млн?
Vlad
15.12.2010 12:34
Вы отстали от жизни :) http://urbanrail.net/as/delh/delhi.htm Re: А Дели, в котором население вроде бы 15 млн?
mike812-2
20.12.2010 14:55
Ну а в Европе - какой самы большой город без метро? Включая территорию бСССР? Рига? Re: А Дели, в котором население вроде бы 15 млн?
Сергей_П
20.12.2010 21:33
Белград? Re: А Дели, в котором население вроде бы 15 млн?
titanic
20.12.2010 22:14
В Европе?? Ростов-на-Дону подходит?? :)) Он же тоже в Европе. :)) Re: А Дели, в котором население вроде бы 15 млн?
Сергей_П
20.12.2010 22:17
Белград поболе будет... Re: А Дели, в котором население вроде бы 15 млн?
Илья
20.12.2010 22:45
В Белграде электрички выполняют роль метро. Есть даже подземные станции. Re: А Дели, в котором население вроде бы 15 млн?
Сергей_П
21.12.2010 00:19
Станции-то есть - каждый может википедию посмотреть, но вот расписание там не метро. Утром почаще, а днем - мрак: между станциями Панчевачки мост и Вуков Споменик/Б-Центар отправлением 10:27, 11:00, 11:24, 11:57, 12:32 и т.д. То же самое и из Нового Белграда: 9:52, 10:25, 10:55, 11:06, 11:26, 11:57, 12:27 и т.д. Re: А Дели, в котором население вроде бы 15 млн?
Roman
21.12.2010 02:38
Ну, тогда и Одесса с Донецком подходят. В Донецке, правда, метро строится (я думаю, оно ещё 10 лет будет строиться).
|
© "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024. © Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003. |
AT. |
[ Generated in 0.002 seconds ]