ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Обвал маршрутной сети 1991-1992-й годы...
Павел Волков  07.01.2004 19:43

Хотелось-бы на данном форуме обсудить это трагическое событие, вспомнить погибшие маршруты, какие из них хотелось бы восстановить... Родное Чертаново как я помню лишилось : 202-го, 285-го, 134-го, 2-го...

Re: Обвал маршрутной сети 1991-1992-й годы...
Hrzan  07.01.2004 23:30

Ясенево лишилось 616 (под предлогом дублирования метро), 804, 805 (под предлогом дублирования 85), 293, Тб 81 (его, правда восстановили). Кстати, НЯП, 81 был отменен не в 92 году как пишет trolley.ruz.net, а гораздо раньше. Я его не помню с тех пор как раскопали Новоясеневский (когда Ясенево и БП строили, это были 1989 и 1990 годы).

Re: Обвал маршрутной сети 1991-1992-й годы...
Павел Яблоков  08.01.2004 00:18

Hrzan писал(а):

> Ясенево лишилось 616 (под предлогом дублирования метро), 804,
> 805 (под предлогом дублирования 85), 293, Тб 81 (его, правда
> восстановили).

Еще 165, а 647 вместо Беляево стал ходить только до Теплого Стана

> Кстати, НЯП, 81 был отменен не в 92 году как
> пишет trolley.ruz.net, а гораздо раньше. Я его не помню с тех
> пор как раскопали Новоясеневский (когда Ясенево и БП строили,
> это были 1989 и 1990 годы).

Можно поконкретнее указать, где на trolley.ruz.net такое написано? В истории маршрутов стоит 1987 г., что соответствует действительности

Ясенево
Neofit  08.01.2004 00:53

Да, 616 и 805 я вспоминаю частенько. Сейчас у северной части района отсутствует связь с Теплым Станом.

Хотя, возможно, помимо меня такая связка мало кому нужна?

Кунцево и окрестности
Korzh  08.01.2004 01:44

Самое заметное для меня в то время -- 45-й и 567-й стали ходить до Кунцевской вместо Киевской. Первое время вообще мрак начался на Кутузовском. Позднее (намного позднее) с ним управились пустив 240-й от Артамонова до Киевской. Правда... 45-й был самым частым автобусом на этом маршруте :(
Кроме того 240-й можно считать не новым маршрутом, а заменой упраздненного в те времена 201-го с теми же конечными, но идущего по Давыдковской, а не по Кутузовскому. На Давыдковской остался одно время только достаточно редкий 77-й. Чуть-чуть проблему решили пустив 139-й по Славянскому, а не по проспекту... что было не лучшим решением с любой стороны -- от Давыдковской до туда далеко, так что можно бы и до проспекта сразу идти, зато 139-й стал идти дольше... а он в общем-то пригородный практически

Тогда же по-моему скончался 89-й (Герасима Курина-Китай-город) -- почти прямая дорога из Давыдково в центр. 25-й урезали до Москворецкой набережной (или это уже чуть позднее было)... в общем, автобусы в центре начали изживать. 89-й кстати сейчас ходит по маршруту Кузьминки-Жулебино... вот я встрече с любимым автобусом детства поразился :)

107-й пришибли. В 1969-м он ходил от Лубянки до 1812 года... потом его тихонько давили к западу... к началу 90-х он насколько помню ходил от Киевской в Матвеевское (до больницы). От Кутузовской до арки я на нем еще в первой половине 92-го года прокатился. Потом он вообще вроде бы пропал, сейчас этот обломок эпохи всплыл по совершенно бестолковому маршруту -- до той же больницы, но от Филевского парка, дублируя практически 187 и 260 на этом участке. Единственная польза -- на обратном маршруте он соединяет напрямую Матвеевское и Давыдково и забирает людей с Давыдковской.

Сократили 42-й, который вместо Новых Черемушек стал доходить только до Проспект Вернадского. Т.е. отрезали как раз его первоначальный маршрут -- осталось продление :)

Вообще на западе похоже сильнее всего погромили самые старые маршруты, просуществовавшие без изменения или с увеличением все 30 лет с момента расширения Москвы в эту сторону. Подвозящие не тронули...

Пройдемся по северо-западу...
Zerkalo  08.01.2004 09:38

62, 102, 262, 240, 248, 750, 10, 213, 205, 5, 18... почти умерли когда-то частоходящие 6, 39, 64... и все это не связано с вводом новых линий метро...

Северо-восток
Сергей Пассажирский  08.01.2004 10:50

Укороченные
61 -м ВДНХ сокращен до м Свиблово
19,85-Комсомольская площадь сокращены до Рижского
24 -Красная пл -ныне Трубная пл

Упразденные
81
83
176 Русанова -ВДНХ
98 Корчагина-Пл Ногина
76 (потом возобновлен правда не до Рижского а до ВВЦ сев)
153 Студеный -Лосиноостровская

Re: Ну, зачем так трагично...
СтаС  08.01.2004 11:19

6 и 39 никогда не были очень часто ходящими. И нонешних их интервалов достаточно выше крыши. Жалко вот только куска 39ого от Краснопресненской до Арбатской по Поварской, тогда он там был совсем не лишний, хотя сейчас видимо уже особенно и не нужен. 64ый ходит весьма исправно. И уж точно не приходится говорить об их умирании.

Re: восток
Борис Муравьев  08.01.2004 11:47

3, 55, 97, 128, 152, 184, 659, 663. Увеличились интервалы у 36, 141, 254, 214, 237, да у многих.

Re: Обвал маршрутной сети 1991-1992-й годы...Восток.
Алекс  08.01.2004 12:28

659 в 90-х годах был упразднен,но в 1996 г. его снова вернули

Re: Обвал маршрутной сети 1991-1992-й годы...
Константин  08.01.2004 12:37

Могу добавить по маршрутам ФАТПа которые притерпели изменения в обозначенное время:
111 Пл. Революции - МГУ + допорлнительный 111к - ходивший тем же маршрутом но с увлеичиненным интервалом (25 мин в часы пик!)
115 Краснохолмский мост - метро "Нагорная"

Re: Ну, зачем так трагично...
Zerkalo  08.01.2004 12:40

6 был частоходящим с интервалом 6 - 8 минут... но это было лет 25 назад. А сейчас полчаса в пиковое время...
64 ходит исправно, но вообще раз в час... 39 кажется еще реже...

5 и 18 тоже отменены
Сергей Пассажирский  08.01.2004 12:50

Ехал недавно на 17 трамвае.Сзади подвыпивший водитель автобуса делился впечатлением что лет 15 назад был маршрут от Яблочкова ..."аж до площади Гагарина" и все водители от него шарахались -оборот час сорок.Этот самый 5 маршрут ул.Яблочкова -ул Стасовой и 18 ул.Яблочкова -Котельническая наб тоже отменен
Отменен 89 Герасима Курина-Китай город.
На северо-востоке расчленен 185 на 185 и 134

Re: Ну, зачем так трагично...
СтаС  08.01.2004 14:07

39 редкий гость, но, имхо, чаще ему некуда, а у 64 примерно такой же интервал, как у 6.

Re: Северо-восток
Антон Чиграй  08.01.2004 14:28

> Упразденные

Ещё был совершенно замечательный 669 маршрут "Савёловский вокзал - Сокольники"... До сих пор такой связи нет.

Re: Пройдемся по северо-западу...
Антон Чиграй  08.01.2004 14:30

> 62, 102, 262, 240, 248, 750, 10, 213, 205, 5, 18... почти
> умерли когда-то частоходящие 6, 39, 64... и все это не связано
> с вводом новых линий метро...

5 были отменён как раз по случаю пуска метро (Савёловская-Отрадное) - с 11 (или 10?) марта 1991 года. 5к был отменён немного раньше, к пуску Савёловской - ибо он занимался исключительно связью Савёловского вокзала с Новослободской. Ещё был непонятный 782 маршрут "Новослободская - 2 Часовой завод" (на самоконтроле что ли бегал?)...

Сообщение изменено (08-01-04 14:36)

669
Сергей Пассажирский  08.01.2004 14:56

По моему 669 упразднили после открытия м.Савеловская в 1991 г и не было приурочено к обвалу сети

Re: Обвал маршрутной сети 1991-1992-й годы...
Anatoly  08.01.2004 15:29

Маршруты К, 3кр

Re: Дык мне еще нужна :) (+)
Hrzan  08.01.2004 15:31

А на самом деле довольно много народу на ТС ездит - и на рынок, и в колхозы, и дальше до ЮЗ. А мне и таким как я от Ханоя до ТС оченно неудобно добирацца. 616 в виде ТС-Новоясеневский-Литовский-Новоясеневский-БП, думаю, был бы популярен.

Re:Еще там тогда 201 прибили (-)
Hrzan  08.01.2004 15:48

ы

Нет, 669 как раз пережил метро и помер годом позже (0)
Антон Чиграй  08.01.2004 15:58

0

Re: Обвал маршрутной сети 1991-1992-й годы... Юг-Юго-Запад
Wlad L  08.01.2004 17:14

В юго и юго-западной части были отменены
14 Метро "Нагорная" - ул. Трофимова
15 Метро "Нагорная" - 6-я типография
643 Метро "Каховская" - ул. Винокурова
679 Велозаводская ул. (метро "Автозаводская") - Мотель "Солнечный"
679к Метро "Варшавская" - Тех.центр "Варшавский"

Даже не годом - "Савеловскую"-то не в 91-м открыли, а раньше

Отличный был маршрут, блин! Особенно первое время (под конец ходил уже раз в полчаса и реже). Обидно до соплей! А еще раньше 84-й ходил от Сокольников до Больницы им. Боткина (был единственный из Сокольнических маршрутов, не отмечавшийся у Дворца Спорта). В середине 80-х его укоротили до "Рижской", введя 669-й и продлив 265-й вместо "Сокольников" до "Рижской".

Re: Обвал маршрутной сети 1991-1992-й годы... Север
Sandro  08.01.2004 18:03

158, 246, 249, 676 - отменены
780 - изменен и укорочен: до НАТИ вместо пл. Лианозово

Дык я про него вроде тоже упомянул :) (0)
Korzh  08.01.2004 18:48

0

Re: Обвал маршрутной сети 1991-1992-й годы... Юг-Юго-Запад
Павел Волков  08.01.2004 18:58

679 был повержен в 1995м году ! А кто-нибудь ешё помнит про миленький маршрут № 32 "Ст. м Южная"-- "7-ая проходная ЗиЛа" правда сняли его в 1996-м году но всё-таки..

Re: Пройдемся по северо-западу...
Дмитрий Касаткин  08.01.2004 19:56

Плюс ещё 228-й.
Впрочем нельзя сказать, что северо-запад крайне сильно тогда пострадал. В некоторых районах было похуже.

Re: Обвал маршрутной сети 1991-1992-й годы...
Павел Яблоков  08.01.2004 21:02

Павел Волков писал(а):

> Хотелось-бы на данном форуме обсудить это трагическое
> событие, вспомнить погибшие маршруты, какие из них хотелось бы
> восстановить... Родное Чертаново как я помню лишилось :
> 202-го, 285-го, 134-го, 2-го...

Ну вообще-то 134 в Чертаново никогда не ходил. А 285 восстанавливали, и умер он уже не в автобусный кризис, а из разумных соображений

Попробую дать наиболее полную картину того, что происходило в 1990-1993 гг.
маршруты со знаком (?), возможно, были отменены/изменены не в указанное время, а несколько раньше или позже



1989 г.
отменены: 43, 600, 611, 614, 619, 710, 762


январь-февраль 1990

отменены: 117к (одновременно 711 вместо м.Домодедовская укорочен до м. Красногвардейская и продлен от м. Орехово до 6-го микрорайона Орехово-Борисова), 209к, 261к, 605к, 625 (одновременно 646 продлен от платф. Перерва до Курьяново), 629, 758, 794.

укорочены:
10 -до м. Полежаевская вместо Белорусского вокз. (одновременно установлен режим работы до 20.00)
228к - до м. Сходненская вместо м. Планерная (одновременно установлен режим работы только по будням и субботам до 20.30)
663 - до м. Шоссе Энтузиастов вместо Южного Измайлова
513к - до м. Домодедовская вместо м. Красногвардейская (одновременно установлен режим работы с 7.40 до 22.20 и присвоен №513)

ограничено время движения:
685 - до 19.00
126, 134, 249, 756 - до 20.00
705 - по будням и субботам до 20.30
К, К-красный - по рабочим дням с 7.00 до 20.00
660 - с 6.30 до 22.00
668 - только в будни с 10.00 до 16.30
Тб. 4, 7, 39 - до 22.00
Тб. 50, 68, 75 - только в будни в часы "пик"


август 1990
в связи с открытием станций метро "Улица Подбельского" и "Черкизовская"
отменены: 728 и 736
укорочены: 34, 52 до м. Черкизовская вместо м.Преображенская площадь


осень 1990
отменены: 668, 663(?) (одновременно 811 продлен от Электродной ул. до ст. Перово)


10.03.1991
в связи с открытием Тимирязевского радиуса метро (от Савеловской до Отрадного)
отменены: 5, 83, 158, 160, 160к, 246, 649, 727, 782, 795
укорочены:
23 - до м. Владыкино вместо м. Войковская
24 - до Трубной пл. вместо Красной пл.
53 - до м.Владыкино вместо платф. Петровско-Разумовское
63 - до м.Петровско-Разумовская вместо Савеловского вокзала
72 - до Савеловского вокзала вместо м.Новослободская
87 - до м.Новослободская вместо Театральной пл.
112 - до м.Петровско-Разумовская вместо м.Динамо
149, 167 - до м.Петровско-Разумовская вместо Белорусского вокзала
170 - до платф. Дегунино вместо платф. Петровско-Разумовское
194 - до м.Петровско-Разумовская вместо Савеловского вокзала
206 - до Савеловского вокзала вместо м.Новослободская
206э - до м.Петровско-Разумовская вместо м.Новослободская
215, 259 - до м.Владыкино вместо ВДНХ(сев)
290 - до м.Тимирязевская вместо м.Динамо
294 - до 4"Д" микрорайона Отрадного вместо м.Динамо
637 - до м.Владыкино вместо ВДНХ(сев.)
672 - до м.Петровско-Разумовская вместо м.Новослободская
763 - до Гостиниц ВДНХ вместо Тишинской пл.
780 - до НАМИ вместо платф. Лианозово
изменены:
71 - до Осташковской ул. вместо м.Свиблово, одновременно продлен от Отрадного до м.Ботанический Сад
124 - от ул. Молодцова продлен до Отрадного
154 - от 9-го квартала Бескудникова продлен до ст. Ховрино
270 - от Бусиново продлен до ст. Ховрино
628 - от Отрадной ул. продлен до м.Отрадное
656 - вместо ст. Ховрино направлен к м.Петровско-Разумовское
771 - продлен от Костромской ул. до 4"Д" микрорайона Отрадного
774 - от Осташковской ул. до платф. Лось и от платф. Лианозово до Лобненской ул.
Тб 78 - вместо м.Динамо направлен к Белорусскому вокзалу
организованы:
803 - ВДНХ(сев) - Высоковольтный пр.
806 - Гостиницы ВДНХ - платф. Моссельмаш
815 - Отрадное - пос. Севводстрой
817 - Гостиницы ВДНХ - м. Владыкино
820 - Отрадное - м.Отрадное (кольцевой)


26.03.1991
отменен 172э


23.04.1991

отменены: 2, 45к, 101э, 107, 111к, 134, 168к, 204, 266, 268.

ограничен режим работы:
643 - до 21.00
288, 802 - до 20.00.


26.04.1991

отменен: 50
ограничен режим работы:
94 - до 21.00


23-26.04.1991

отменены:
3, 98(?)(одновременно маршруту №714 ограничение режима работы снято), 152(?) (одновременно маршрут 759 продлен от м. Авиамоторная до Смирновской ул.), 184, 240, 248, 262, 630, 685(?), 697(?), 773(?), 776(?), Тб 44.
укорочены:
б/№ "м. Сокол - ВКНЦ" - до м. Щукинская
217(?) - до м.Кантемировская (движение в будни до м. Каширская отменено)
631(?), 640(?) - движение до пл. Курчатова сохранено только в часы "пик"
638 - после 20.40 следует только до ул. Кулакова,15 вместо м.Тушинская
ограничен режим работы:
228 - до 20.00


лето 1991

ограничены режимы работы:
175(?), 175к(?), 202, 274(?), 276(?) (одновременно укорочен до м. Новогиреево вместо Ивановского, маршруту 662 ограничение режима работы снято), 285, 621(?), 785(?), 787(?) - до 21.00
647(?),717(?) - до 19.40
632(?), 725(?) - до 20.30
231(?) - до 20.00
49(?) - до 22.00
754(?) - до 21.15
Тб 46(?) - отменено движение по воскресным дням
укорочены:
768(?) - до платф. Москворечье вместо м. Каширская
715(?) - до м. Проспект Вернадского вместо м. Юго-Западная (одновременно продлен до МГУ вместо Раменок)
137(?) - до м. Щукинская вместо м. Тушинская
99(?) - по выходным дням до м.Автозаводская вместо Автозаводского моста
190(?) - до м.Молодежная вместо Автоцентра (одновременно организован 794 м.Молодежная - Автоцентр)
изменены:
75(?) - до м.Улица Подбельского вместо ул. Н.Химушина


осень 1991

укорочены:
144(?), 196(?) - до м.Октябрьская вместо к/т "Ударник"
169(?) - после 20.00 укорочен до Хохловки вместо м.Таганская
504 - в течение всего дня следует до м. Теплый Стан, движение в часы "пик" до м.Беляево снято


14.12.1991

Отменены
8, 10, 14, 15, 46(?), 101(?), 112(?), 112к(?), 121(?), 128(?), 170(?), 175, 201(?), 202, 205(?), 206э(?), 213(?), 228, 234, 272(?), 274к, 280, 285, 288, 643, 676(?), 681(?), 693(?), 698(?), 705(?), 708, 731(?), 750, 756, 764, 780(?), 800, 801, 802, 806, 817


февраль 1992

отменены: 165, 804, 805
ограничен режим работы:
218 - только в будни до 20.00 (одновременно организован 218к м.Каховская - м.Академическая)


весна 1992

м-ту 8к присвоен №8
укорочены:
11 - до ул. Г. Курина вместо м. Пионерская
19(?) - до Рижского вокзала вместо Комсомольской пл.
39 - до м. Краснопресненская вместо Арбатской пл.
45 - до м. Кунцевская вместо Киевского вокзала
61(?) - до м. Свиблово вместо м.ВДНХ
62(?) - до ст. Тушино вместо м.Сокол
66 - до м. Юго-Западная вместо м. Профсоюзная
69(?) - до м.Краснопресненская вместо Дорогомиловского рынка (одновременно продлен до к/ст Фили вместо 1-го Красногвардейского пр.)
85(?) - до Рижского вокзала вместо Комсомольской пл.
87(?) - до Савеловского вокзала вместо м.Новослободская
102(?) - до ст. Тушино вместо м.Сокол
125(?) - до Красноказарменной пл. вместо Бауманского рынка
132(?) - до Киевского вокзала вместо к/ст Фили (по будням и субботам с 9 до 19 - до Дорогомиловского рынка)
199(?) - до 13-го микрорайона Тушина вместо пр. Донелайтиса
237(?) - до м.Авиамоторная вместо пл. Прямикова
269(?) - до м.Царицыно вместо 6-й Радиальной ул. по вых.дням
524(?) - до ст. Павшино вместо м/р Чернево
567 - до ул. Г. Курина вместо Киевского вокзала
610 - до м. Кунцевская вместо м. Пионерская
638 - до Неманского пр. вместо м.Тушинская, одновременно установлен режим работы в будни до 21.00
679 - до м. Варшавская вместо м. Автозаводская
отменены: 18(?), 45к (Киевский вокзал - Пищекомбинат), 73к, 76(?), 81, 94, 97(?), 108, 110, 115, 118, 128(?) (одновременно изменен 34), 170(?), 175к(?), 176(?) (одновременно изменен 195), 201, 207(?), 212, 215(?), 283(?), 284, 286(?), 288, 293, 616, 659(?), 679к, 684, 712, 801, 802, 811, 820
продлены:
44 - от м.Автозаводская до ул. Трофимова
изменены №№ маршрутов:
197к - присвоен №697
ограничен режим работы:
135 - до 20.00
183(?) - до 20.45


март 1992
отменен б/№ "м. Варшавская - з/о Битца"


21.04.1992

отменен 786


29.04.1992

отменен 89


16.05.1992

отменены:
549к (м.Тушинская - п. Новый), одновременно организован 520 ст. Павшино - п. Новый
730 (одновременно 530 укорочен вместо Чернево до ст. Павшино и продлен до м. Тушинская вместо Пенягино)
укорочены:
541 до ст. Павшино вместо м.Тушинская


июнь 1992

восстановлен
б/№ "м. Варшавская - з/о Битца" (одновременно 701 по вых. дням укорочен до м.Царицыно вместо м.Каширская)
ограничен режим работы:
743 - до 20.30
674 - только в будни


лето 1992

отменены: 2 (Гостиницы ВДНХ - Вещевой рынок), 665, 717, 787, 789(?)
укорочены:
29(?) - после 22.00 следует до Ветеринарной Академии вместо Кузьминского парка
42 - до м. Проспект Вернадского вместо м. Новые Черемушки
74(?) - до АЗЛК (по вых. дням - до м. Текстильщики) вместо м. Таганская
124 - до м.Отрадное вместо Отрадного
145 - до м. Южная вместо м.Варшавская
261 - до м. Беляево вместо Озерной ул.
287(?) - по выходным дням до м.Каширская вместо Автозаводского моста
694(?) - после 20.30 укорочен до м.Красногвардейская вместо Каширского ш., 148
815 - до м/р 4Д Отрадного вместо Отрадного
органичен режим работы:
633(?) - только в будни
670(?) - только в будни до Автозаводского моста
692(?) - до 19.00
737к - до 20.00
744(?) - до 20.00
757(?) - до 21.00
изменены №№ маршрутов:
177 присвоен №523


август 1992

восстановлен
786 с режимом работы до 20.00
отменены: б/№ "м. Варшавская - з/о Битца", 514 "Гостиницы ВДНХ - Хлебниковский пляж (по Дубнинской ул.)"(?), 521 "м. Щелковская - Алексеевская роща", 522 "Гостиницы ВДНХ - Хлебниковский пляж (по Бескудниковскому бульв.)(?)".
ограничен режим работы:
49, 754 - до 20.00


осень 1992

отменены: 153 и 210 (одновременно организован 50 (платф. Лось - 10-й кв. Медведкова)
укорочены:
107к - до м.Филевский парк вместо Киевского вокзала, с присвоением одновременно №107


декабрь 1992

укорочены:
185 - до м. Ботанический сад вместо Юрловского пр., одновременно организован №134 м.Ботанический сад - Юрловский пр.


03.01.1993
в связи с открытием станции метро "Бибирево"
отменены: 53 (временно), 294, 602, 623, 636
укорочены:
31, 278 - до м.Медведково вместо Осташковской ул.
33 - до м. Владыкино вместо платф. Лианозово (одновременно организован 98 м/р 4Д Отрадного - платф. Лианозово)
изменены:
23 - до м. Тимирязевская вместо м. Владыкино
290 - до Абрамцевской ул. вместо м.Тимирязевская
637 - до 6-го микрорайона Бибирева вместо Костромской ул.
771 - до Абрамцевской ул. вместо м/р 4"Д" Отрадного
815 - до м.Бибирево вместо м/р 4"Д" Отрадного
организован:
204 м.Войковская - м.Петровско-Разумовская


февраль 1993

восстановлен 53


весна 1993

отменен 618



лето 1993

укорочены:
75к - до м. Улица Подбельского вместо м.Сокольники
144 - до м. Юго-Западная вместо м.Октябрьская и продлен до м. Теплый Стан вместо 7-го микрорайона теплого Стана
647 - до м. Теплый Стан вместо м.Беляево, ограничение режима работы (до 19.40) снято
отменены:
669, 146 (одновременно маршруту 146к присвоен №146, маршруту №3 снято ограничение режима работы)


декабрь 1993

восстановлены: 97, 110, 121, 170, 283, 285, 618, 665(?), 698, 731, 756
организован
маршрут 246 м.Новые Черемушки - м.Проспект Вернадского по бывшей части м-та №42
восстановлено движение м-та 261 до Озерной ул. (вместо м.Беляево)


30.04.1994

маршруты №№ 503 и 513 переданы в Мострансавто (присвоены №№ 438 и 439), от Мострансавто принят маршрут 408 (присвоен №510)


октябрь 1994

организован м-т №153 м.Профсоюзная - м.Проспект Вернадского по бывшей части м-та №66


03.11.1994

восстановлен
524 до Чернево вместо Павшино



09.11.1994

восстановлен 800


ноябрь-декабрь 1994

восстановлены 659, 693



январь 1995

восстановлены:
76 (ВВЦ (сев.) - Гостиница Останкино
215 (м. Владыкино (юж. вход) - Базовская ул.)


сентябрь 1995

восстановлен 780 (м. Войковская - ул. Приорова /ЦИТО/)


На этом в целом изменения маршрутов, связанные с автобусным кризисом, закончились

Самое смешное...
Korzh  08.01.2004 21:08

> организован
> маршрут 246 м.Новые Черемушки - м.Проспект Вернадского по бывшей
> части м-та №42
...Что эта "бывшая часть" изначально (до продления) как раз и была маршрутом №42 ;)

Так кто-же пострадал тогда больше других ?
Павел Волков  08.01.2004 22:11

Как я понимаю на юге пострадали не так и сильно. Вот вопрос можно ли считать автобусным кризисом открытие метро?

Re: Обвал маршрутной сети 1991-1992-й годы...
Павел Яблоков  08.01.2004 22:23

Конечно, не все изменения маршрутов, происходившие при открытии станций метро, были проявлением кризиса.
Но некоторые, и особенно в 1991 г., были сделаны не от хорошей жизни, и позволили на какое-то время освободить автобусы для работы на оставшихся маршрутах - такие, как отмена 5, 83, 158, 246, 782 автобусов, укорачивание 87-го и т.п.
Поэтому для полноты картины все существенные "метрошные" изменения за этот период я привел.

примечательно еще то что
Олег  08.01.2004 22:56

большинство из этих маршрутов закрывались "временно" и даже какое-то время все их номера были зарезервированы
и первым новым маршрутом, залезшим в эти непрекосновенные номера был 18-й в 1996-м году

Re: Обвал маршрутной сети 1991-1992-й годы...
Антон Чиграй  09.01.2004 09:07

> 10.03.1991
> в связи с открытием Тимирязевского радиуса метро (от
> Савеловской до Отрадного)
> отменены: 5, 83, 158, 160, 160к, 246, 649, 727, 782, 795

Замечу, что 795 изначально вводился с расчётом на недолгий срок работы - открыт при открытии метро Савёловская и бегал от неё полуэкспрессом в Отрадное. А вот 83 просто "под горячую руку" попал, ибо маршрут, возможно с несколько изменённой трассой, и сейчас представлял бы большую ценность.

> укорочены:
> 206 - до Савеловского вокзала вместо м.Новослободская
> 206э - до м.Петровско-Разумовская вместо м.Новослободская

206 и сам по себе был жутким экспрессом - Новослободская, Савёловский вкз., Институт зерна (aka платф. Тимирязевская)... И вдруг его пускают со всеми остановками...

> организованы:
> 803 - ВДНХ(сев) - Высоковольтный пр.
> 806 - Гостиницы ВДНХ - платф. Моссельмаш
> 815 - Отрадное - пос. Севводстрой
> 817 - Гостиницы ВДНХ - м. Владыкино
> 820 - Отрадное - м.Отрадное (кольцевой)

Из которых в неизменном виде выжил только 803, причём кого там возить 435-ми Икарусами, я до сих пор понять не могу (как ни встречу - ну сидит там человек 10...).

> 87(?) - до Савеловского вокзала вместо м.Новослободская

Официально, 87 был укорочен в связи со строительными работами у метро Новослободская и весьма длительное время ходил с основным трафаретом "НАМИ - м.Новослободская" и бумажкой под стеклом "до Савёловского вокзала". Потом у Новослободской на месте автобусной площадки начали строить торговый центр, и изменение маршрута стало постоянным.

По СВАО по моему немного не так
Сергей Пассажирский  09.01.2004 09:14

После отмены 176 ого 195 некоторое время ходил свое прежней трассой от Бот.Сада по Снежной.Примерно через полгода (а возможно и год) после отмены 176 ого был организован заезд на Ботанические проезды.Я помню первые недели когда 195 стал заезжать на Ботанические проезды я в нем ехал.Один старичок вскочил в автобус (а номер маршрута ни сбоку ни сзади не просматривался) на первом Бот проезде .Он спросил каой это автобус.Ему ответили что 195."А я решил что 176 восстановили"-был ответ.

Кроме того насколько я помню до Гостиниц ВДНХ ходил еще 563 и укорочен он был раньше чем 1987-1988 годы.Я часто бывал на Окружной и помню что у 563 была там конечная.

>03.01.1993
>в связи с открытием станции метро "Бибирево"
>290 - до Абрамцевской ул. вместо м.Тимирязевская

Насколько мне известно 290 следует по м-ту ул.Корнейчука-м.Бибирево

206 был еще круче.
Zerkalo  09.01.2004 10:16


> 206 и сам по себе был жутким экспрессом - Новослободская,
> Савёловский вкз., Институт зерна (aka платф. Тимирязевская)...
> И вдруг его пускают со всеми остановками...


Даже не так. 206 - Новослободская - Савеловский - Цветметавтоматика (!!!). Еще сильнее 194/672 - Новослободская - Савеловский - Селигерская с добавлением чего-то в межпиковое и вечернее время.

И только с открытием ЖД пл. Тимирязевская всей этой компании добавили Ин-т Зерна.

Re: Обвал маршрутной сети 1991-1992-й годы...Восток.
Борис Муравьев  09.01.2004 10:55

97-й также вернули, часть трассы А 128 охватили А 34 (что потом сделали с Измайловским пр., это другой вопрос).

Re: 728-й некоторое время ходил до Черкизовской
Борис Муравьев  09.01.2004 10:59

именно после ее открытия там было три маршрута: 34, 52 и 728. 728-й в таком виде прожил недолго, зимой его уже не стало.

Re: По СВАО по моему немного не так
Павел Яблоков  09.01.2004 11:59

Сергей Пассажирский писал(а):

> После отмены 176 ого 195 некоторое время ходил свое прежней
> трассой от Бот.Сада по Снежной.Примерно через полгода (а
> возможно и год) после отмены 176 ого был организован заезд на
> Ботанические проезды.Я помню первые недели когда 195 стал
> заезжать на Ботанические проезды я в нем ехал.Один старичок
> вскочил в автобус (а номер маршрута ни сбоку ни сзади не
> просматривался) на первом Бот проезде .Он спросил каой это
> автобус.Ему ответили что 195."А я решил что 176
> восстановили"-был ответ.

А даты отмены 176 и восстановления 195, хотя бы примерные, не вспомните?

> Кроме того насколько я помню до Гостиниц ВДНХ ходил еще 563 и
> укорочен он был раньше чем 1987-1988 годы.Я часто бывал на
> Окружной и помню что у 563 была там конечная.

Вообще-то 563-й в конце 80-х и был переименован в 763. Но при этом он ходил вплоть до 1991 г. до Тишинской площади.

> >03.01.1993
> >в связи с открытием станции метро "Бибирево"
> >290 - до Абрамцевской ул. вместо м.Тимирязевская
>
> Насколько мне известно 290 следует по м-ту
> ул.Корнейчука-м.Бибирево

При открытии станции метро "Алтуфьево" он был укорочен до м.Бибирево вместо Абрамцевской ул., одновременно появился 705.

Re: 728-й некоторое время ходил до Черкизовской
Павел Яблоков  09.01.2004 12:15

Борис Муравьев писал(а):

> именно после ее открытия там было три маршрута: 34, 52 и 728.
> 728-й в таком виде прожил недолго, зимой его уже не стало.

Хм... Я в конце августа 1990 был на Черкизовской, и там кроме 34 и 52 уже никого не было....

Про 32-й: помнит-помнит! На нём даже мерседесы успели походить... (-)

-

Такое открытие -- можно
Korzh  09.01.2004 13:41

До этого при появлении новых станций упраздняли в основном подвозящие маршруты к предыдущим, поскольку они становились ненужными. Как в 69-м продлили зеленую ветку до Каховской: построили четыре станции метро -- отменили четыре автобуса, ставшие практически ненужными (типа №53, который шел от Добрынинской до МИФИ). Межрайонники же не трогали. И на Западе тот же 89 или 45 хранили бережно несмотря на постройку Филевской ветки и т.п.
А в начале 90-х посыпались отмены и укорачивания и в старых, и в новых районах

Re: Про 32-й: помнит-помнит! На нём даже мерседесы успели походить...
Павел Волков  09.01.2004 18:18

Это уже когда его в 9-й парк отдали, когда он был в 13-м там повеселее были машинки :-))))

Паша, забыл про 808. На год раньше 108 его грохнули (-)
namor  09.01.2004 20:22

0

Re: Обвал маршрутной сети 1991-1992-й годы...
Константин  09.01.2004 20:41

Кстате 32-й в 1976 году ходил только до Азовской ул. (!) потом его продлили с вводом в строй новых жилых микрорайонов (!) до Балаклавского проспекта

Позволю себе не согласиться с Павлом Яблоковым по поводу 134-го в Чертаново он ходил еще в 1976 году (!) Метро "Добрынинская" - Азовская ул. По Варшавскому шоссе мимо к\т "Луч", Метро "Варшавская", Рыбокомбината, Симферопольского и Черноморского бульваров, на Азовскую ул. Позднее с вводом в действие СТЛ и тогда еще Горьковско-Замоскворецкой линии его закольцевали на Метро "Каховская"

195 и 176 а еще 172,563(763)
Сергей Пассажирский  09.01.2004 20:54

Сроки точно не припомню но временнАя вилка между упразднением 176 и изменением 195 была.Если 176 упразднен весной 1992 года то 195 пущен через Ботанические проезды осенью того же года.

По 563 он же 763 спорить не буду видимо это дейставительно так.Но я говорил о том что до гостВДНХ был сокращен еще 563 а 763 все время после переименования (563-763) ходил до гост.ВДНХ

Упомяну что во время обвала зимой 1992-1993 года 172 был фактически упразден.На нем остался один раздолбанный ЛИАЗ да и то попеременно катавшийся то на 195 то на 172.На линии встретить 172 было невозможно.Иногда его можно было видеть у диспетчерской ВДНХ сев. Вся нагрузка этой зимой легла на 76 троллейбус.Но видимо жители взбунтовались, и через некоторое время на 172 количество выходов сильно увеличилось

А что из этих маршрутов и сейчас пригодилось бы, а чего жалко?
namor  09.01.2004 20:55

Павел Яблоков писал(а):

Я буду говорить только за те места, что знаю...

>
> укорочены:
> 10 -до м. Полежаевская вместо Белорусского вокз. (одновременно
> установлен режим работы до 20.00)
Ну и зачем он нужен был -- от Полежаевки можно было спокойно доехать до Белорусской троллейбусом...

> отменены: 2, 45к, 101э, 107, 111к, 134, 168к, 204, 266,
> 268.

45к это что такое?
107? Да хороший маршрут. Тут уж реально жалеть приходится
111к это что?

> 631(?), 640(?) - движение до пл. Курчатова сохранено только в
> часы "пик"
В общем-то правильно.
> 638 - после 20.40 следует только до ул. Кулакова,15 вместо
> м.Тушинская
Тоже, кстати, логично. Я бы, единственное, пустил его до конечной Таллинская.
>
> ограничены режимы работы:
> 190(?) - до м.Молодежная вместо Автоцентра (одновременно
> организован 794 м.Молодежная - Автоцентр)
Может все же стоит признать это правильным?

> Отменены
> 8, 14

А нужны ли он был, так, если по честному

201 очень жалко

> 11 - до ул. Г. Курина вместо м. Пионерская
Наверное, правильно...
> 39 - до м. Краснопресненская вместо Арбатской пл.
Жаль, не грохнули вообще.
> 45 - до м. Кунцевская вместо Киевского вокзала
Жизнь показала, что обкакались -- маршрутка "по мотивам" все же появилась. Хотя по большому счету правильно...
> 69(?) - до м.Краснопресненская вместо Дорогомиловского рынка
> (одновременно продлен до к/ст Фили вместо 1-го
> Красногвардейского пр.)
Ой, какой же был долбанутый маршрут раньше (и не очень нужный, кстати). Зато сейчас -- со смыслом
> 132(?) - до Киевского вокзала вместо к/ст Фили (по будням и
> субботам с 9 до 19 - до Дорогомиловского рынка)

Правильно, на Фили есть тб 39.А вот заезд к рынку жалко, что убрали.

> 567 - до ул. Г. Курина вместо Киевского вокзала
Тоже правильно, чего гонять табуны на Киевскую.

> 610 - до м. Кунцевская вместо м. Пионерская
А что, и такое было? Зачем?

> отменены: 45к (Киевский вокзал - Пищекомбинат),

45к такого я не помню, хоть убей... Но если так, то правильно отменили...

> 73к,

Что за зверь?

> 108,

Вот этого жаль. Хотя, я пустил бы его не по Ленинскому, а по Профсоюзной...

> 201,

Он у тебя два раза отменялся:)

> 29.04.1992
>
> отменен 89
Многие форумяне его жалеют... А я почему-то нет. Ну ведь дублировался он почти полностью 2-м тб, который всего-то надо было до Филей продлить (именно тогда)
>

Re: Обвал маршрутной сети 1991-1992-й годы...
Павел Волков  09.01.2004 21:16

Константин писал(а):

> Кстате 32-й в 1976 году ходил только до Азовской ул. (!)
> потом его продлили с вводом в строй новых жилых микрорайонов
> (!) до Балаклавского проспекта
>
> Позволю себе не согласиться с Павлом Яблоковым по поводу
> 134-го в Чертаново он ходил еще в 1976 году (!) Метро
> "Добрынинская" - Азовская ул. По Варшавскому шоссе мимо к\т
> "Луч", Метро "Варшавская", Рыбокомбината, Симферопольского и
> Черноморского бульваров, на Азовскую ул. Позднее с вводом в
> действие СТЛ и тогда еще Горьковско-Замоскворецкой линии его
> закольцевали на Метро "Каховская"

Константин, к/ст "Азовская ул" и "Балаклавский проспект" это Зюзино, а не Чертаново. Это была моя ошибка !

89 -- история!
Korzh  09.01.2004 22:14

К тому же Тб2 даже продленный его не заменяет -- раньше можно было ехать из Давыдково в центр после небольшой пешей прогулки без пересадок.

190-й может и правильно укоротили... только после этого в края за Молодежной и обратно многие начали ездить с двумя пересадками, а не с одной.

Укорачивание 11... ну может быть -- все равно он мимо Кунцевской и Пионерской проходит. Правда неблизко так проходит :)

По поводу табунов на Киевскую... Во-первых, метрохрущоба это не метро, а позор города. А во вторых ездили на 567 и 45 не только от конечных станций. Что начало твориться в Давыдково после их укорачивания я на своей шкуре почувствовал.

> Ну и зачем он нужен был -- от Полежаевки можно было спокойно
> доехать до Белорусской троллейбусом...
Можно. Но это лишняя пересадка. Впрочем, десятка все равно уже скончалась вроде как...

Вообще если так рассуждать, то можно оставить только пылесосы -- все равно ж от одного до другого можно на метро добраться ;)

Re: 195 и 176 а еще 172,563(763)
Антон Чиграй  09.01.2004 22:20

> По 563 он же 763 спорить не буду видимо это дейставительно
> так.Но я говорил о том что до гостВДНХ был сокращен еще 563 а
> 763 все время после переименования (563-763) ходил до
> гост.ВДНХ

Нет, 763 успел походить до Тишинки. По крайней мере в 1988 году он был уже 763.

Re: Обвал маршрутной сети 1991-1992-й годы...
Константин  09.01.2004 22:25

Когда были отменены 89 и 115?

Re: Обвал маршрутной сети 1991-1992-й годы...
Павел Яблоков  09.01.2004 22:36

Константин писал(а):

> Кстате 32-й в 1976 году ходил только до Азовской ул. (!)
> потом его продлили с вводом в строй новых жилых микрорайонов
> (!) до Балаклавского проспекта

У вас сохранилось объявление об изменении маршрута или какие-то другие записи?
Сомневаюсь, что формулировка была такая. Все было проще. Во 2-й половине 80-х закрыли диспетчерскую "Азовская ул.", и все автобусы продлили к ближайшим конечным. При этом 32 и 218 ушли к Балаклавскому просп., а 134 - на м.Каховская

> Позволю себе не согласиться с Павлом Яблоковым по поводу
> 134-го в Чертаново он ходил еще в 1976 году (!) Метро
> "Добрынинская" - Азовская ул. По Варшавскому шоссе мимо к\т
> "Луч", Метро "Варшавская", Рыбокомбината, Симферопольского и
> Черноморского бульваров, на Азовскую ул. Позднее с вводом в
> действие СТЛ и тогда еще Горьковско-Замоскворецкой линии его
> закольцевали на Метро "Каховская"


Продлили 134 до Каховской только после закрытия к/ст "Азовская"
Раз уж этот вопрос вызывает такое непонимание, скажу открытым текстом: граница Чертанова со стороны центра - Балаклавский проспект. Поээтому в Чертанове 134 не ходил никогда.

Читайте эту ветку внимательнее! (-)
Модератор  09.01.2004 22:43

0

Re: А что из этих маршрутов и сейчас пригодилось бы, а чего жалко?
Павел Яблоков  09.01.2004 23:19

namor писал(а):

> Павел Яблоков писал(а):
>
> Я буду говорить только за те места, что знаю...

А я соглашусь, что многие из укорочений не являлись фатальными для маршрутной сети районов

> > укорочены:
> > 10 -до м. Полежаевская вместо Белорусского вокз.
> (одновременно
> > установлен режим работы до 20.00)
> Ну и зачем он нужен был -- от Полежаевки можно было спокойно
> доехать до Белорусской троллейбусом...

пострадали только жители бульв. Карбышева. Но они сами предпочли часто ходящий 59-й троллейбус нерегулярному автобусу

> > отменены: 2, 45к, 101э, 107, 111к, 134, 168к, 204,
> 266,
> > 268.
>
> 45к это что такое?

то же, что и нынешний 45, только с режимом работы до 20.00 (и по выходным не с самого утра а с 7 или 8). Вот так бывает: в 1991 его отменили, а в 1992 45-й укоротили ровно до такого же состояния :)

> 107? Да хороший маршрут. Тут уж реально жалеть приходится

Больше всего он пригодился бы именно в центре

> 111к это что?

вариация 111 с заездом на ул. Дружбы в обе стороны, ходил с 8 до 20 по расписанию

> > 631(?), 640(?) - движение до пл. Курчатова сохранено только в
> > часы "пик"
> В общем-то правильно.

где-то в 1992 г. 631 окончательно был укорочен до Щукинской

> > 638 - после 20.40 следует только до ул. Кулакова,15 вместо
> > м.Тушинская
> Тоже, кстати, логично. Я бы, единственное, пустил его до
> конечной Таллинская.

Ну он и на Неманском пригодился

> > ограничены режимы работы:
> > 190(?) - до м.Молодежная вместо Автоцентра (одновременно
> > организован 794 м.Молодежная - Автоцентр)
> Может все же стоит признать это правильным?

Особо не возражаю, хотя кто-то пострадал.

> > Отменены
> > 8, 14
>
> А нужны ли он был, так, если по честному

Кто именно?
Если 8, то дырку на Котельнической набережной удалось заткнуть только в 1998 г. с продлением 156-го.

> > 39 - до м. Краснопресненская вместо Арбатской пл.
> Жаль, не грохнули вообще.

А на 3-й Хорошевской кого оставить тогда?

> > 45 - до м. Кунцевская вместо Киевского вокзала
> Жизнь показала, что обкакались -- маршрутка "по мотивам" все же
> появилась. Хотя по большому счету правильно...

Ну любят у нас Киевский вокзал.
И из Одинцова к Молодежной маршрут МТА практически сгнил, а к Киевскому каждые 10-15 минут экспрессы полные катаются, да и автолайны тоже

> > 69(?) - до м.Краснопресненская вместо Дорогомиловского рынка
> > (одновременно продлен до к/ст Фили вместо 1-го
> > Красногвардейского пр.)
> Ой, какой же был долбанутый маршрут раньше (и не очень нужный,
> кстати). Зато сейчас -- со смыслом

если бы он еще к Филевскому бульвару шел, а не к Филям, еще больше смысла было

> > 132(?) - до Киевского вокзала вместо к/ст Фили (по будням и
> > субботам с 9 до 19 - до Дорогомиловского рынка)
>
> Правильно, на Фили есть тб 39.А вот заезд к рынку жалко, что
> убрали.

132 - это бывший 31-й трамвай.

> > 567 - до ул. Г. Курина вместо Киевского вокзала
> Тоже правильно, чего гонять табуны на Киевскую.

После этого на Сколковском шоссе стало неуютно. Раньше 505 и 567 хоть относительно редко, но вместе ходили, теперь же пассажирам приходится выбирать - либо с Киевской ехать, либо с Кунцевской

> > 610 - до м. Кунцевская вместо м. Пионерская
> А что, и такое было? Зачем?

Исторически сложилось. Еще с тех пор, как 11-й из Очакова до Молокозавода ходил, он делал в обе стороны заезд к Кунцевской и Пионерской по кольцу. Затем его разделили на нынешний 11 и 610. Наверное для связи жителей в районе Пионерской с промзонами

> > отменены: 45к (Киевский вокзал - Пищекомбинат),
>
> 45к такого я не помню, хоть убей... Но если так, то правильно
> отменили...

Существовал параллельно с "кунцевским" 45к. Спецрейсы в часы "пик", по расписанию, отдельные рейсы были и по субботам

> > 73к,
>
> Что за зверь?

м.Молодежная - **-я проходная ЦКБ. Несколько рейсов в часы пик одним выходом, снимаемым с 73-го, с интервалом 21 мин.

> > 108,
>
> Вот этого жаль. Хотя, я пустил бы его не по Ленинскому, а по
> Профсоюзной...

И хорош бы он был не от парка Культуры, а от Смоленской пл.

> > 201,
>
> Он у тебя два раза отменялся:)

скорее весной все-таки

> > 29.04.1992
> >
> > отменен 89
> Многие форумяне его жалеют... А я почему-то нет. Ну ведь
> дублировался он почти полностью 2-м тб, который всего-то надо
> было до Филей продлить (именно тогда)

Если бы он и выжил, чаще 30 минут сейчас бы не ходил, в связи с чем его надобность была бы под большим сомнением, т.к. действительно быстрее на 109 с пересадкой на Тб2

Re: А что из этих маршрутов и сейчас пригодилось бы, а чего жалко?
namor  10.01.2004 00:14

> > 107? Да хороший маршрут. Тут уж реально жалеть приходится
>
> Больше всего он пригодился бы именно в центре
Ага. Жаль только развернуть толком не получится. Или изощряться типа Садовое - Поварская (черт, забыл как улица называется, параллельно которой пятерка рогатая ходит) -- БК до Петровки - Лубянка - Сретенка и назад на бульвары. Правда, обратно через Киевскую завернуть не получится или придется изощряться через Триумфальную, ну да не ходил он так:)
> > > 638 - после 20.40 следует только до ул. Кулакова,15 вместо
> > > м.Тушинская
> > Тоже, кстати, логично. Я бы, единственное, пустил его до
> > конечной Таллинская.
>
> Ну он и на Неманском пригодился
Ну да, по Неманскому до конца, через Строгинский бульвар к Таллинской. С отменой при этом 631 с мотивировкой "за ненадобностью":)
>
> Кто именно?
> Если 8, то дырку на Котельнической набережной удалось заткнуть
> только в 1998 г. с продлением 156-го.
Ну извините, мы не виноваты, что МГТ столь недальновиден и не мог какую-нибудь фигню от Таганки продлить. А та 8-ка, имхо, была какой-то странноватой.
>
> > > 39 - до м. Краснопресненская вместо Арбатской пл.
> > Жаль, не грохнули вообще.
>
> А на 3-й Хорошевской кого оставить тогда?
Продлить какую-нибудь фигню типа 294
>
> Ну любят у нас Киевский вокзал.
:) Не могу понять этого феномена. Я каждый день вынужденно там хожу, и не понимаю -- свинское место:)
>
> > > 69(?) - до м.Краснопресненская вместо Дорогомиловского
> рынка
> > > (одновременно продлен до к/ст Фили вместо 1-го
> > > Красногвардейского пр.)
> > Ой, какой же был долбанутый маршрут раньше (и не очень
> нужный,
> > кстати). Зато сейчас -- со смыслом
>
> если бы он еще к Филевскому бульвару шел, а не к Филям, еще
> больше смысла было
Ага.
>
> > > 132(?) - до Киевского вокзала вместо к/ст Фили (по будням и
> > > субботам с 9 до 19 - до Дорогомиловского рынка)
> >
> > Правильно, на Фили есть тб 39.А вот заезд к рынку жалко, что
> > убрали.
>
> 132 - это бывший 31-й трамвай.
Это я помню:)
>
> > > 567 - до ул. Г. Курина вместо Киевского вокзала
> > Тоже правильно, чего гонять табуны на Киевскую.
>
> После этого на Сколковском шоссе стало неуютно. Раньше 505 и
> 567 хоть относительно редко, но вместе ходили, теперь же
> пассажирам приходится выбирать - либо с Киевской ехать, либо с
> Кунцевской
Ну, если расписание знать, то все в порядке (они оба вроде по нему ходють:)
> Существовал параллельно с "кунцевским" 45к. Спецрейсы в часы
> "пик", по расписанию, отдельные рейсы были и по субботам
Странно, я бы, наверное, заметил, ибо в ту пору автобусами интересовался...
> > > 108,
> >
> > Вот этого жаль. Хотя, я пустил бы его не по Ленинскому, а по
> > Профсоюзной...
>
> И хорош бы он был не от парка Культуры, а от Смоленской пл.
Ну прям бальзамом на душу пролил:) Ой мать моя была бы рада ездить на таком на работу -- сейчас из-за стойкой нелюбви к метро Киевская (к контингенту тамошнему и к тому убожеству, что с переходом к Бородинскому мосту сделали) ей приходится от м. Ленинский проспект ездить так -- тб 33 до Александровского сада, а там на метро до Смоленки. Да и я сам с удовольствием бы ездил от Смоленской площади до Октябрьской на нем, а там на трам пересаживался (зело ненадежный зверь тб 10).

Кстати, я помню, что когда мать перевели в то здание института, где она работает сейчас (Ленинский 33) с Бутлерова, то мы стали ездить с работы как раз на А108 до Парка, а там 2 остановки на Б/10. Очень удобно было, особенно если знать расписание А108.

Черкану тогда в МГТ письмишко -- верните нормальный автобус чем машины тратить на подвоз людей к кунцевскому базару. Сугубо ИМХО, автобусы на него есть где взять: грохнуть 196 и 41 (с него, правда, половина машин должна пойти на продленный до Добрынинской 121).

> > >
> > > отменен 89
> Если бы он и выжил, чаще 30 минут сейчас бы не ходил, в связи с
> чем его надобность была бы под большим сомнением, т.к.
> действительно быстрее на 109 с пересадкой на Тб2

Здравая мысль, Павел. А теперь отвечу Коржу

89 -- история
_______________________
А завтра безумный историк потребует 31-й трамвай вернуть. И где я тогда жить буду (для справки, там где раньше проходил 31-й трамвай, нынче стоит мой дом)?

К тому же Тб2 даже продленный его не заменяет -- раньше можно было ехать из Давыдково в центр после небольшой пешей прогулки без пересадок.
__________________________________
Просто пешая прогулка чуть больше стала:)

190-й может и правильно укоротили... только после этого в края за Молодежной и обратно многие начали ездить с двумя пересадками, а не с одной.
____________________________
Объясните, пожалуйста, кто эти многие и что за пассажиропоток!

По поводу табунов на Киевскую... Во-первых, метрохрущоба это не метро, а позор города.
___________________________
Да? А что же тогда, когда пошли слухи о закрытии кусочка позора, люди едва ли не на митинги пошли...

А во вторых ездили на 567 и 45 не только от конечных станций. Что начало твориться в Давыдково после их укорачивания я на своей шкуре почувствовал.
______________________
Для этого 240-й был введен.

Вообще если так рассуждать, то можно оставить только пылесосы -- все равно ж от одного до другого можно на метро добраться ;)
______________
Что есть пылесосы???

А теперь и я отвечу :)
Korzh  10.01.2004 00:38

> Ну да, по Неманскому до конца, через Строгинский бульвар к
> Таллинской. С отменой при этом 631 с мотивировкой "за
> ненадобностью":)
Благодарю покорно -- до Трикотажной и Тушинской стало быть один 640 останется? А с Катукова туда с пересадками ездить? Ну-ну...

> > Ну любят у нас Киевский вокзал.
> :) Не могу понять этого феномена. Я каждый день вынужденно там
> хожу, и не понимаю -- свинское место:)
Пересечение трех линий метро+электрички. Место конечно свинское, но никуда не денешься.


> 89 -- история
> А завтра безумный историк потребует 31-й трамвай вернуть. И
> где я тогда жить буду (для справки, там где раньше проходил
> 31-й трамвай, нынче стоит мой дом)?
Вернуть обычно ничего не получается как показывает практика, но это ж не повод все отменять. Ессно тот же 89-й сейчас нет особого смысла восстанавливать... но что отменили -- жалко.

> К тому же Тб2 даже продленный его не заменяет -- раньше можно
> было ехать из Давыдково в центр после небольшой пешей прогулки
> без пересадок.
> Просто пешая прогулка чуть больше стала:)
Угу... чуть-чуть -- минут так на 30 :D

> 190-й может и правильно укоротили... только после этого в края
> за Молодежной и обратно многие начали ездить с двумя
> пересадками, а не с одной.
> Объясните, пожалуйста, кто эти многие и что за пассажиропоток!
На Юго-Запад. Вообще замена одного дальняка на пылесосы обычно заставит таки людей делать лишние пересадки. Тем паче, что теперь вся толпа с рынка и северной части Сетуни ломится в Молодежную. Даже если могли бы дальше проехать.

> По поводу табунов на Киевскую... Во-первых, метрохрущоба это не
> метро, а позор города.
> Да? А что же тогда, когда пошли слухи о закрытии кусочка
> позора, люди едва ли не на митинги пошли...
И я б тоже пошел. Если б его так по идиотски закрывали. Потому и пошли, что одна пересадка с хрущобы на нормальную линию (на так нелюбимой вами Киевской :)))) это курам на смех. Многие уже в районе удобные маршруты к тому, что им нужно проложили... опять на автобусы пересаживаться?

> А во вторых ездили на 567 и 45 не только от конечных станций.
> Что начало твориться в Давыдково после их укорачивания я на
> своей шкуре почувствовал.
> Для этого 240-й был введен.
240-й был введен гораздо позднее. Если б его ввели одновременно с укорачиванием маршрутов, вопросов бы не было.

> Вообще если так рассуждать, то можно оставить только пылесосы
> -- все равно ж от одного до другого можно на метро добраться ;)
> Что есть пылесосы???
Подвозящие маршруты. Типа рынок-метро, или микрорайон-метро.

Re: А теперь и я отвечу :)
namor  10.01.2004 00:49

Korzh писал(а):

> > Ну да, по Неманскому до конца, через Строгинский бульвар к
> > Таллинской. С отменой при этом 631 с мотивировкой "за
> > ненадобностью":)
> Благодарю покорно -- до Трикотажной и Тушинской стало быть один
> 640 останется? А с Катукова туда с пересадками ездить? Ну-ну...
Ну тот же 640 и выправить можно, пустив от Таллинской через Кулакова/Катукова.
Кстати, давно в тех краях не был -- на перекрестке том светофор еще не поставили?

> Вернуть обычно ничего не получается как показывает практика, но
> это ж не повод все отменять. Ессно тот же 89-й сейчас нет
> особого смысла восстанавливать... но что отменили -- жалко.
Вот не знаю почему, но не жалко (хотя сам юзал).
>
> > Просто пешая прогулка чуть больше стала:)
> Угу... чуть-чуть -- минут так на 30 :D
От Ромена Роллана до Багратионовской -- 12 минут пешком.
>
> > 190-й может и правильно укоротили... только после этого в
> края
> > за Молодежной и обратно многие начали ездить с двумя
> > пересадками, а не с одной.
> > Объясните, пожалуйста, кто эти многие и что за
> пассажиропоток!
> На Юго-Запад.

Откуда на Юго-Запад? С улицы Горбунова? Что, там такой огромный поток?

>Вообще замена одного дальняка на пылесосы обычно
> заставит таки людей делать лишние пересадки.

Это, извините, был такой кривой дальняк, что проще уж по прямой, но с пересадками.

>Тем паче, что
> теперь вся толпа с рынка и северной части Сетуни ломится в
> Молодежную. Даже если могли бы дальше проехать.
Дальше -- куда? На Горбунова? Вон она, рядом
>
> И я б тоже пошел. Если б его так по идиотски закрывали. Потому
> и пошли, что одна пересадка с хрущобы на нормальную линию (на
> так нелюбимой вами Киевской :)))) это курам на смех. Многие уже
> в районе удобные маршруты к тому, что им нужно проложили...
> опять на автобусы пересаживаться?

Ну, извините, все течет, все изменяется. А то, то мы "позор города" говорим, то грудью готовы ложиться за этот "позор".

Я здесь человек нейтральный, но против крайностей...
>
> > А во вторых ездили на 567 и 45 не только от конечных
> станций.
> > Что начало твориться в Давыдково после их укорачивания я на
> > своей шкуре почувствовал.
> > Для этого 240-й был введен.
> 240-й был введен гораздо позднее. Если б его ввели одновременно
> с укорачиванием маршрутов, вопросов бы не было.
>
> > Вообще если так рассуждать, то можно оставить только пылесосы
> > -- все равно ж от одного до другого можно на метро добраться
> ;)
Ой, блин, хочу новый маршрут. Осташковская улица -- Севастопольский проспект через Смоленку. Нужен он мне очень...

А завтра вместо любовницы в Медведково будет у меня любовница в Марьино. Срочно истребую себе Братиславская -- Песчаная площадь. Через меня, естественно.

Так что должен быть разумный баланс, ИМХО.

Re: А теперь и я отвечу :)
Игорь Пронин  10.01.2004 01:37

>>>Ну тот же 640 и выправить можно, пустив от Таллинской через Кулакова/Катукова.

Ввод автобусных маршрутов по Таллинской улице от начала до пересечения с ул. Твардовского запрещен ГИБДД. И потом, на Твардовского этот маршрут очень нужен.

>>>Кстати, давно в тех краях не был -- на перекрестке том светофор еще не поставили?

Не поставили.

Баланс это хорошо, но...
Korzh  10.01.2004 01:54

> > > Просто пешая прогулка чуть больше стала:)
> > Угу... чуть-чуть -- минут так на 30 :D
> От Ромена Роллана до Багратионовской -- 12 минут пешком.
А от Славянского бульвара? ;)

> > На Юго-Запад.
> Откуда на Юго-Запад? С улицы Горбунова? Что, там такой огромный
> поток?
Не огромный, но существует. 198-й от Сетуни пустым не идет...

> >Вообще замена одного дальняка на пылесосы обычно
> > заставит таки людей делать лишние пересадки.
> Это, извините, был такой кривой дальняк, что проще уж по
> прямой, но с пересадками.
Судя по мнению медиков, личным ощущениям и общению с народом людям проще ехать дольше, но с меньшим количеством пересадок. Не всегда, но... Пересадки очень изматывают. Тем паче с учетом времени ожидания "несколькими кусками"
Я на метро со Щукинской или Преображенской площади на Алексеевскую не попрусь по кольцу с двумя пересадками, хотя во втором случае это уже достаточно заметно быстрее будет ;)

> Ну, извините, все течет, все изменяется. А то, то мы "позор
> города" говорим, то грудью готовы ложиться за этот "позор".
Изменяется, но не все. Тем паче, постройка второй Кунцевской и пересадка этот позор существенным образом покрывает, а обрезание Филевской по Пионерскую только немного с глаз прячет.

> Ой, блин, хочу новый маршрут. Осташковская улица --
> Севастопольский проспект через Смоленку. Нужен он мне очень...
Через центр-то? После пары поездок хотелка отпадет ;)


> Так что должен быть разумный баланс, ИМХО.
Должен. Но разумный :)

Re: А теперь и я отвечу :)
Антон Чиграй  10.01.2004 10:13

> Ввод автобусных маршрутов по Таллинской улице от начала до
> пересечения с ул. Твардовского запрещен ГИБДД.

Ой... А с чего бы это?
А как при таком ограничении маршрутки не только катаются, но даже и отстаиваются? Хотя конечно эти запреты только для тех, кто их добровольно исполняет ;-)))

Re: А теперь и я отвечу :)
Игорь Пронин  10.01.2004 13:05

>>>Ой... А с чего бы это?
А как при таком ограничении маршрутки не только катаются, но даже и отстаиваются? Хотя конечно эти запреты только для тех, кто их добровольно исполняет ;-)))

В связи с большим количеством учебных заведений, и именно поэтому официальная трасса 652э по Строгинскому бульвару и Кулакова, а не по Таллинской, хотя по Таллинской намного быстрее.
Ну а маршруткам у нас везде зелёный свет :-(((

Re: А что из этих маршрутов и сейчас пригодилось бы, а чего жалко?
Павел Яблоков  10.01.2004 14:51

namor писал(а):

> > Кто именно?
> > Если 8, то дырку на Котельнической набережной удалось
> заткнуть
> > только в 1998 г. с продлением 156-го.
> Ну извините, мы не виноваты, что МГТ столь недальновиден и не
> мог какую-нибудь фигню от Таганки продлить. А та 8-ка, имхо,
> была какой-то странноватой.
> >
> > > > 39 - до м. Краснопресненская вместо Арбатской пл.
> > > Жаль, не грохнули вообще.
> >
> > А на 3-й Хорошевской кого оставить тогда?
> Продлить какую-нибудь фигню типа 294

Только 294 появился в конце 1995 г., после того, как по всем "автобусным" улицам в районе Магистральных было восстановлено движение (там в 1993-95 гг. были массовые раскопки). "Кризисные" же отмены закончились летом 1993

> > > > 567 - до ул. Г. Курина вместо Киевского вокзала
> > > Тоже правильно, чего гонять табуны на Киевскую.
> >
> > После этого на Сколковском шоссе стало неуютно. Раньше 505 и
> > 567 хоть относительно редко, но вместе ходили, теперь же
> > пассажирам приходится выбирать - либо с Киевской ехать, либо
> с
> > Кунцевской
> Ну, если расписание знать, то все в порядке (они оба вроде по
> нему ходють:)

С укорочением до Кунцевской, 567 потерял расписание в будни, т.к. интервалы движения перестали превышать 30 минут.
Тут еще проблема в том, что в условиях большого города расписание для маршрутов, где интервалы не превышают полчаса, имеет какой-то смысл только для тех, кто выходит прямо к автобусу на остановку (из дома, от работы), а не когда ты уже в пути и делаешь пересадку на автобус в середине своего маршрута. Таким образом, получается, что ты, возвращаясь домой на Сколковское шоссе с работы, расположенной, скажем, на ЗИЛе, попадаешь на Киевскую или Кунцевскую, и ждешь сколько повезет, т.к. выйдя с проходной ЗИЛа тебе еще предстоят непредсказуемые по продолжительности затраты времени на подвоз к метро и проезд в оном (включая время пересадки между станциями и выхода на поверхность). А поскольку маршрутов с примерно одинаковыми интервалами (567, конечно, ходит пореже, но не на порядок), на каждой из вновь появившихся пересадок (Киевская и Кунцевская) стало вдвое меньше, чем раньше на Киевской, то и ждать приходится в 2 раза больше.

> > Существовал параллельно с "кунцевским" 45к. Спецрейсы в часы
> > "пик", по расписанию, отдельные рейсы были и по субботам
> Странно, я бы, наверное, заметил, ибо в ту пору автобусами
> интересовался...

Ну на Киевском вокзале (на площадке с "перронами", закрытой в 1993 г.) расписание висело, на Пищекомбинате, может еще где.

> Черкану тогда в МГТ письмишко -- верните нормальный автобус чем
> машины тратить на подвоз людей к кунцевскому базару. Сугубо
> ИМХО, автобусы на него есть где взять: грохнуть 196 и 41 (с
> него, правда, половина машин должна пойти на продленный до
> Добрынинской 121).

Кстати, сколько ни читаю дискуссии по поводу 609-го, вроде бы никто еще не упомянул одну очень важную причину появления этого маршрута.
А она заключается в... закрытии конечной станции "Улица Артамонова", в результате чего ранее кольцевые маршруты 16 и 255 перестали быть таковыми - на ул. Толбухина оба маршрута сходят с кольца и уходят к 66-му кварталу Кунцева.
Соответственно, беспересадочная местная связь ул. Маршала Неделина и Можайского шоссе оголилась. Точнее, стала односторонней. Т.к. от шоссе к рынку и платф. Рабочий поселок идет 104-й автобус односторонним кольцом. А вот в обратную сторону прямых автобусов не стало. Эту потерю и восполнил 609-й, чья закольцовка по Толбухина-Запорожской-Кубинке-Неделина-Гвардейской-Можайскому удачно заткнула разрыв в трассе 16 и 255.

> А во вторых ездили на 567 и 45 не только от конечных станций.
> Что начало твориться в Давыдково после их укорачивания я на
> своей шкуре почувствовал.
> ______________________
> Для этого 240-й был введен.

1,5 года между укорочением 45, 567, отменой 201, и пуском 240-го, в Давыдкове действительно было очень тяжко.

Re: А теперь и я отвечу :)
namor  10.01.2004 15:45

Игорь Пронин писал(а):

> >>>Ну тот же 640 и выправить можно, пустив от Таллинской через
> Кулакова/Катукова.
>
> Ввод автобусных маршрутов по Таллинской улице от начала до
> пересечения с ул. Твардовского запрещен ГИБДД. И потом, на
> Твардовского этот маршрут очень нужен.

Так никто и не против. Пусть идет по Твардовского через к/с Таллинская потом на Кулакова, левый поворот на Катукова -- и к Тушинской

Re: А теперь и я отвечу :)
Игорь Пронин  10.01.2004 17:29

>>>Так никто и не против. Пусть идет по Твардовского через к/с Таллинская потом на Кулакова, левый поворот на Катукова -- и к Тушинской

А сейчас он по-другому ходит? :))

Вспоминаю автобусный кризис с ностальгией!
Алексей Колин  11.01.2004 04:08

Ну если посмотреть транспортные схемы других крупных городов 1985-1990 гг (Ленинград, Киев, Минск, Ростов-на-Дону и т.д.) ну не было юольше ни одного города с таким гипертрофированным дублированием маршрутов электротранспорта автобусными. Это только в Москве в окраинных районах по главной улице ходил непременно только один (!) троллейбусный маршрут (как 40-й в Аннино, 11-й в Загорье, 74-й в Марьино, 63-й в Выхино, 76-й в Лосинку, 73-й в Бибирево, 70-й в Тушино, 17-й в Очаково). Остальная уличная сеть была опутана кучей автобусных маршрутов, и что характерно, на самой главной улице троллейбус не только повсюду сопровождался тучей автобус но и непременно имел автобусного дублёра, покрывающего его трассу фактически полностью. Так, 76-й тролль полностью (и даже по остановкам) совпадал со 172-м бусом. 40-й тб дублировался 679-м автобусом, который даже был усилен от метро "Варшавская" до Аннино 679К. Трасса 62-го тб полностью покрывалась 144-м автобусом, пока его вместо "Юго-Западной" не направили к Тёплому Стану. 81-й троллейбус в "1:1" дублировался 616-м автобусом, который в отличие от 81-го шёл даже не до "Беляево" а под проводами 72-го тролля - до "Калужской".
Трасса 75-го была полностью покрыта автобусами 99 и 159. Трасса 74-го практически полностью дублировалась автобусом 644. Автобус 764 не считая остановки "ул. Лобанова" с которой до Орехово-Борисово и так ходило 6 маршрутов полностью проходил под троллейбусными проводами, да ещё всецело дублировался автобусом 287. То же можно сказать про автобус № 3. Список можно продолжать и дальше. Возникает вопрос: а какую вообще функцию выполнял троллейбус? Он был каким-то раритетом, символом городской среды и "элитности" района. Помню как продлевали 72-й троллейбус до пр. Карамзина. Я тогда был ещё совсем маленьким, но отчётливо помню, что на установку опор контактной сети мы смотрели с радостью. Дескать, "наконец-то и в наше захолустье придёт троллейбус". То есть тогда троллейбус служил каким-то декоративным украшением, а троллейбусные провода непременно украшали проспект или улицу. Без них и город не город -)): При этом 90-95% перевозок выполнялась неэкономичными, неэкологичными автобусами. Все преимущества троллейбуса просто становились незаметными в плотном автобусном потоке. Я в полной мере ощутил преимущества троллейбуса (быстрый разгон-торможение, сокращённая дистанция и синхронная езда машин в потоке) и ещё больше его полюбил только когда побывал в городах, в которых троллейбус являлся не декоративным, а полноценным основным видом транспорта (Владимир, Рязань, Минск, и т.д.). А по Москве я никогда его преимущества в полной мере не видел. С 1985 года жил около просп. Андропова, где 1 троллейбусный маршрут (67-й) дублировался 11-ю автобусными маршрутами, каждый из которых ходил не реже троллейбуса. Троллейбус для нас, детворы, был раритетом и пользовался особой популярностью. Но на фоне плотного автобусного потока смотрелся крайне не выгодно: ходит редко, остановок больше (на остановках "по требованию" должен был останавливаться только троллейбус).
Так вот радости моей не было предела как раз когда настал автобусный кризис в 1992-м году. Тогда ещё закрыли Автозаводский мост и вместо 40-го тб был пущен 44-й как раз по проспекту Андропова. Так вот в этот короткий период просп. Андропова стал буквально троллейбусным, а троллейбус из раритетного превратился в основной вид транспорта. Помню, как в течение 40-минутном ожидании чего-нибудь на Пролетарку (156, 299, 608) проходило по 8 троллейбусов. Да и 67-й был тогда усилен и ходил гораздо чаще, чем сейчас. С Орехово-Борисово к Автозаводу реальнее всего было уехать на 67-м, а не на 263, 287, 291, 299, 608 вместе взятых. И троллейбус есс-но пользовался огромной популярностью. Похожее положение было и в других районах. Тогда же меня обрадовало исчезновение автобусов с Ленинского просп. и из центра. В этот период, ИМХО, у троллейбуса была самая высокая за последние 20 лет доля в перевозках. Так что я автобусный кризис вспоминаю с ностальгией. Тогда и личный транспорт ещё не разбушевался, и маршруток не было, да ещё и значительная часть автобусных перевозок легла на плечи электротранспорта. Был прекрасный шанс для оптимизации маршрутной сети в пользу последнего.
Правда, резка автобусных маршрутов прошла как-то неравномерно. Например, на Ленинском грохнули практически все маршруты разом (111 и 196 оболванены и превращены в раритетные с атомными интервалами). А на том же просп. Андропова кроме воздуховоза-дублёра 287 под № 764 ничего не отменили. И я удивляюсь как выжил автобус № 172? Его ж вообще не трогали. А ведь 76-й тб покрывается ещё 136-м.

Что интересно...
Павел Волков  11.01.2004 10:33

В 1992-м году , когда появился маршрут №44 ( Анино-Автозаводский мост) я конечно поехал его "исследовать" , мною были отмечены высокие скорости движения троллейбусов на проспекте Андропова. Потом они постепенно снижались и получилось то что сейчас.

Re: Вспоминаю автобусный кризис с ностальгией!
Neofit  11.01.2004 13:07

Алексей Колин писал(а):

> 81-й
> троллейбус в "1:1" дублировался 616-м автобусом, который в
> отличие от 81-го шёл даже не до "Беляево" а под проводами 72-го
> тролля - до "Калужской".

А вот здесь есть маненькая неточность! Тб81 следует по Новоясеневскому проспекту прямо, а А616 объезжал "подкову" Литовского бульвара, обслуживая жителей Северного Ясенева.

Совсем не так
Korzh  11.01.2004 15:45

Официальная его трасса -- по Твардовского. Где он нужен. Експрессом (в одну сторону) он ходит как раз по Таллинской. А постоянно его туда пускать совсем нет смысла -- по Таллинской идут два трамвайных маршрута, а на Твардовке если его убрать останется только 640

Re:ЗАО(отдаленные районы)
trotil  11.01.2004 16:31

Давайте немного подытожим то, что сейчас имеет ЗАО(отдаленные районы):

Схема построена по принцину: район - места, куда можно поехать(без маршрутов)
66 кв. - м. Кунцевская (через Маршала Неделина, Можайское ш.),
промзона(на Верейскую),
МСЖД,
95 кв. - м. Киевская, м. Кунцевская(на Можайскому), промзона(НЕТ, 252 - не в счет!), МСЖД
Можайское ш. - куда угодно можно...

Отсюда проблемы:
1) 66 кв. - Киевская
в часы пик маршрутка 45А наполняется еще возле ст. Сетунь, поэтому старый вариант 45 здесь подошел бы как нельзя кстати(необязательно частоходящий, можно "подарить" 900c(кто сказал, что он обязательно должен что-то дублировать?))... А до Кунцевской останутся и другие варианты...
2) 95 кв. - промзона
Предлагаю оригинальное решение - 16 и 255 - на Беловежскую!!!! Тогда и 609 не нужен вообще
А 198 увеличить рейсы, а то он в пик битком ходит!
3) 190 напрямик на эстакаду минуя м. Кунцевскую( после эстакады возможны вариации, например м. Молодежная - м. Кунцевская - ст. Кунцево(кон)).
Обоснование для этого:
a) Связь такая нужна, одного 732 мало!
б) с 95 кв. есть на Кунцевскую - 255, 567, 612!
в) можно и не продлевать м. Молодежная - ул. Кунцевская ( хотя жителей Ельнинской жаль, но могу потом для них что-нибудь тоже предложить),
4) отмена 201 -> что мешает 77 продлить до Киевской?

Re: Вспоминаю автобусный кризис с ностальгией!
Hrzan  11.01.2004 16:34

А вот здесь есть маненькая неточность! Тб81 следует по Новоясеневскому проспекту прямо, а А616 объезжал "подкову" Литовского бульвара, обслуживая жителей Северного Ясенева.
______________________________
По трассе 81 ходил А600. Правда, после пуска ТС его отменили, как, впрочем, и 81.

77-й
Korzh  11.01.2004 19:29

Да можно и не продлевать уже -- сейчас у него по трассе есть еще и Парк Победы, да и в районе его конечной станция будет, когда мини-метро построят, а около Киевской и без того движение диковатое.

Но... 77-й потом уходит в Матвеевское. Диковатый у него несколько маршрут сам по себе, но главное -- достаточно длинный, так что медленно оборачивающийся. А делать его чаще... на некоторых участках станет практически воздуховозом

Re: (+)
Игорь Пронин  11.01.2004 20:22

>>>ОФициальная его трасса -- по Твардовского. Где он нужен.

Кто-то спорит? :-))

>>>Експрессом (в одну сторону) он ходит как раз по Таллинской.

Еще раз. По Таллинской от начала улицы до пересечения с Твардовского запуск автобусных маршрутов запрещен. Официальная трасса 652э по Ул. Кулакова - Строгинскому бульвару, а то что некоторые ездят по Таллинской - нарушение (сейчас, в связи с вводом "Гранита" ездить стали меньше).

>>>А постоянно его туда пускать совсем нет смысла -- по Таллинской идут два трамвайных маршрута, а на Твардовке если его убрать останется только 640

А кто его предлагал туда пускать? :-))

Re: Обвал маршрутной сети 1991-1992-й годы...
Дмитрий Абушкин  11.01.2004 21:00

> > 803 - ВДНХ(сев) - Высоковольтный пр.
> > 806 - Гостиницы ВДНХ - платф. Моссельмаш
> > 815 - Отрадное - пос. Севводстрой
> > 817 - Гостиницы ВДНХ - м. Владыкино
> > 820 - Отрадное - м.Отрадное (кольцевой)
>
> Из которых в неизменном виде выжил только 803, причём кого там
> возить 435-ми Икарусами, я до сих пор понять не могу (как ни
> встречу - ну сидит там человек 10...).
Ну не так. Все же изменили.

Что интересно (тб 44)
Алексей Колин  11.01.2004 21:13

Павел Волков писал(а):

> В 1992-м году , когда появился маршрут №44 (
> Анино-Автозаводский мост) я конечно поехал его "исследовать" ,
> мною были отмечены высокие скорости движения троллейбусов на
> проспекте Андропова. Потом они постепенно снижались и
> получилось то что сейчас.

Я им пользовался регулярно на протяжении всего периода с 1992го по 1995-ый, кажется. Никогда он медленно не ездил, да и 67-е тогда гоняли.
Вот, что интересно. Как только открыли 44-ый с интервалом в час пик 20 минут только в рабочие дни в дополнение к 40-му Аннино-мтро "Добрынинская" он не пользовался абсолютно никаким спросом (на 40-м ездило большее к-во народу). По логике его надо было отменить? Вместо этого МГТ отменил 40-й и усилил 44-ый, сделав его ежедневным и уменьшив интервал до 5-6 минут. И маршрут стал популярным и везде хорошо населённым. Даже на отрезке Нагатинская - Коломенская, где 46-й всегда ходил пустым (и сейчас возит воздух) 44-й пустым никогда не был. Он обеспечил отсутствующую связь просп. Андропова с Нагатинской и Варшавским шоссе. Это лишний раз доказывает, что оправдание многих маршрутов наличием беспересадочной связи довольно условно. Ибо пассажир быстрее подстраивается к маршрутной сети, чем она под него. Я во многих случаях предпочёл бы десяток редкоходящих раритетных автобусных маршрутов 2-3-м частоходящим, особенно, если они электрические.

Ну может быть
Korzh  11.01.2004 22:35

Просто на бульваре я его не видел ни разу (т.е. на 654 маршруте стало быть), а вот по Таллинской на нем ездил далеко не один раз.

Re: Обвал маршрутной сети 1991-1992-й годы...
Феофилакт  17.02.2004 19:17

Вы просто герой!
Было бы совсем неплохо продлить Ваши наблюдения до текущего периода.
Ненавижу день 14 декабря 1991 года! Авторов такого дня надо уничтожить просто как класс - не только потому, что один из пиков погрома, но и за истребление 681-го, который дорог мне как своеобразная память о далёком беззаботном детстве.

Re: Вспоминаю автобусный кризис с ностальгией!
Феофилакт  17.02.2004 19:34

Понимаю Ваш порыв, но смею заметить, что 299-й и 608-йв сторону Автозавода не идут - они до Пролетарки...
А насчёт кризиса... Ну что мы получили? "Новые" 18, 55, 115... У которых интервалы и так донельзя большие. На которых никуда, собственно, не доедешь...
А 287-й потому и возит воздух, что на Каширке заторы извечные. Вернее сказать, потому что наши граждане предпочитают возить свои драгоценные, извиняюсь, зады три часа, но зато в личном автомобиле. Потому что, опьянённые воздухом свободы, они не могут позволить себе сесть в общественный транспорт. Ну эту тему можно обсуждать сколь угодно долго...
А в целом - невероятно жаль, что такой погром случился. Вы говорите - троллейбус... Да, сам ценю и уважаю троллейбус, тринадцатый год им брежу, но... КАКОЕ развитие троллейбусной сети принёс с собой этот кризис? Что же было хорошего в исчезновении линий с Мясницкой и Маршала Бирюзова? Или, например, в укорочении 8-го до Красной площади, а 25-го - до Лубянской?
Троллейбус сейчас ходит регулярнее, чем автобус, хотя как сказать... 27-й, например, или 50-й у Подшипника. 11-й - по настроению: иногда у красногвардейской его тоже не дождёшься.
Кстати говоря, застой в развитии троллейбусной сети наступил раньше автобусного: если вы помните, последнюю линию открыли в 1990 году (восстановление 81-го не в счёт, поскольку это восстаовление - электрические мощности, состявляющие основные затраты на прокладку линии, были проложены в 1982 году; навешивание проводов - несравненно дешевле).
Так что, ничего хорошего в исчезновении кучи хороших маршрутов нет. Там, где раньше необходимы были 2 пересадки, теперь нужны 5 - вот что принёс нам долгожданный переход к рынку в сфере столичного общественного транспорта. Не говоря о тотальной разрухе в глубинке.

Re: Обвал маршрутной сети 1991-1992-й годы...
Феофилакт  17.02.2004 19:44

Все почему-то тихонько забыли про юго-восток. Конечно, может быть, тамошние погромы и не столь массовые, но при этом нельзя не отметить таких китов (китов - потому что больших и хороших) 46-го и 74-го. 50-й автобус был, помнится.
Ещё совершенно несправедливо ликвидировали 50-й маршрут, загнав его в 10-й квартал Медведкова (правда, ходит он там часто - но разве это может оправдать наделанных бед)?
А автобус №8? Такое чудо было! Представить только - до Лужников! Это значит - мне можно было бы с Нижних полей до "Спортивной" с одной пересадкой добраться! И притом Москву повидать... А что теперь от маршрута осталось? Два поворота и достопримечательности в виде портовых кранов... Сомнительное удовольствие.
По-моему, значительно позже был укорочен мапшрут №169. Но всё равно беднягу жалко!
Ну и конечно очень жаль, что отменены такие старейшины района Марьино, как 625 и 681. Теперь до Перервы курсирует 55-й. Он такой же маленький, но такая отрава!
Подытоживая всё выше сказанное, можно отметить, что данный погром отбросил маршрутную сеть шут знает на сколько лет назад. И не исключено, что этот погром послужил одной из причин того безобразия, которое творится на улицах города в настоящее время (заторы, засилие маршруток и прочее).
Остаётся надеяться, что в ближайшие годы, вопреки планам правительства (10 маршрутов в год - это смешно!), городской транспорт получит много новых маршрутов - не только частых, но ещё и эффективных (в плане межрайонного сообщения).

Re: Обвал маршрутной сети 1991-1992-й годы...
Akkord1970  04.12.2005 08:53

Попробую отметить неточности: 98 - был отменён позже, наверное зимой 1991-1992, в апреле он ещё был, сам на нём ездил.
Маршруты 630,697,705 отменены в ноябре.
712 - отменён в декабре, вместе с 708.
212 - аналогично. 217 был укорочен до м. кантемировская в апреле 1992, тогда же 280-й был отменён

Re: Обвал маршрутной сети 1991-1992-й годы...
Pavlin  04.12.2005 20:57

Akkord1970 писал(а):

> Попробую отметить неточности: 98 - был отменён позже, наверное
> зимой 1991-1992, в апреле он ещё был, сам на нём ездил.

Ну учитывая, что все отмены маршрутов в апреле 1991 года произошли 23-26 числа, на 98 вполне можно было и успеть поездить. Я на "двойке" тоже несколько раз катался, пока утром 21-го или 22-го числа не наткнулся на остановке на трафарет, где строчка с "двойкой" была замазана краской.

Re: Обвал маршрутной сети 1991-1992-й годы...

Павел Яблоков писал:

> лето 1991
>
> ограничены режимы работы:
> 274(?)

Это был не 274, а 274к - с 26.04.91

Re: Обвал маршрутной сети 1991-1992-й годы...
Akkord1970  20.02.2006 09:26

Уточнения по обвалу маршрутной сети: 152 - отменён в июне 1991 (выпуск передан на 40-й). 274 - ограничений в работе не было, укорочен до м. Домодедовская в октябре 1992 (одновременно отменены 717,787).
99 - всегда по выходным ходил до м. Автозаводская
169 - после 20ч. укорочен до Хохловки с 1994г. (аналогично 742 до Каширки)
280 - отменён в апр. 1992г.
693 - отменён в дек. 1990г., восстановлен в мае 1993.
165,805 - отменены в декабре 1991г. (хотел 165-м воспользоваться - облом)
94 - аналогично.
118 - осенью 1991 уже не было.
204 - открыт при пуске м. Савёловская - Отрадное.
731 - восстановлен летом 1994 года.
756 - восстановлен в ноябре 1994 г.
121,285 - восстановлены в декабре 1993г.

Re: Обвал маршрутной сети 1991-1992-й годы...
OlegSS  20.02.2006 10:18

Akkord1970 писал(а):

> 204 - открыт при пуске м. Савёловская - Отрадное.

нет, он был открыт при пуске Отрадное-Бибирево в 1993-м году, вместе с 98-м маршрутом.

Re: Обвал маршрутной сети 1991-1992-й годы...
Павел Яблоков  20.02.2006 12:31

Akkord1970 писал(а):

> Уточнения по обвалу маршрутной сети: 152 - отменён в июне 1991
> (выпуск передан на 40-й).

В июле.

274 - ограничений в работе не было,
> укорочен до м. Домодедовская в октябре 1992 (одновременно
> отменены 717,787).

Про ограничения еще в прошлом году уточнили.

> 693 - отменён в дек. 1990г., восстановлен в мае 1993.

Отменен в 1991 г., хотя и не в декабре.
Восстановлен в июне 1993.

> 118 - осенью 1991 уже не было.

Был.

> 204 - открыт при пуске м. Савёловская - Отрадное.

м.Савеловская-Отрадное открыли 7 марта 1991 г., изменения маршрутов наземного транспорта с 10.03.1991. В это время был жив еше предыдущий 204 в Орехово-Борисове ;-)

> 756 - восстановлен в ноябре 1994 г.

Действительно так, одновременно с 800.

> 121,285 - восстановлены в декабре 1993г.

Это я еще 2 года назад в этой теме написал, а именно 8 января 2004 г.

Re: Обвал маршрутной сети 1991-1992-й годы...
Akkord1970  22.02.2006 10:39

А я что-то явственно помню, как он подошёл к м. Петр.-Разумовская в 1991 г. (мне надо было оттуда в МРЭО попасть). А 204 ореховский по-моему исчез несколько раньше. Хотя может, это просто глюк памяти. Во всяком случае, когда я пришёл из армии (в апр. 1991), 204-го уже не было (как и 693,758,629).

Re: Обвал маршрутной сети 1991-1992-й годы...
Михаил Е.  22.02.2006 19:20

Что такое было 172э? Какие у него были останвки? Если это действительно был 172, который пропускал все эти тормозные остановки, а останавливался только на трех последних (Детская поликлиника, Новый театр и ул.Абакумова), то сейчас такой маршрут был бы очень нужен

563/763 - неужели из пос.Северный ходил до Тишинской пл.? Это ж какое расстояние!!!

Ктон-нибудь помнит, когда 565 отдали в МТА, и он стал 392, и когда 314 МТА из Мытищ перестал ездить до Лосиноостровской?

Сообщение изменено (22-02-06 19:23)

Re: Обвал маршрутной сети 1991-1992-й годы...
Pavlin  22.02.2006 22:44

По уточненным сведениям, как раз с 1 апреля 1991 г. 204 и отменили. Т.е. это было не 23 апреля, как я писал раньше.

Re: Обвал маршрутной сети 1991-1992-й годы...
Pavlin  22.02.2006 23:08

Михаил Е. писал(а):

> Что такое было 172э? Какие у него были останвки? Если это
> действительно был 172, который пропускал все эти тормозные
> остановки, а останавливался только на трех последних (Детская
> поликлиника, Новый театр и ул.Абакумова), то сейчас такой
> маршрут был бы очень нужен

Были разные версии, но без МИСИ не обходилось.

> 563/763 - неужели из пос.Северный ходил до Тишинской пл.? Это ж
> какое расстояние!!!

Если учесть, что до 1991 г. Тишинская площадь была ближайшей диспетчерской к ближайшему метро по ходу следования из центральной части города к Северному, маршрут был вполне логичным.

> Ктон-нибудь помнит, когда 565 отдали в МТА, и он стал 392, и
> когда 314 МТА из Мытищ перестал ездить до Лосиноостровской?

565 в МТА не отдавали, а 392 - это бывший 317к.

Re: Обвал маршрутной сети 1991-1992-й годы...
Зеркало  26.02.2006 18:25

Pavlin писал(а):

> Михаил Е. писал(а):
>
> > Что такое было 172э? Какие у него были останвки? Если это
> > действительно был 172, который пропускал все эти тормозные
> > остановки, а останавливался только на трех последних (Детская
> > поликлиника, Новый театр и ул.Абакумова), то сейчас такой
> > маршрут был бы очень нужен
>
> Были разные версии, но без МИСИ не обходилось.
>

Я застал только одну - ВДНХ - МЭСИ - Холмогорская против потока.


> > 563/763 - неужели из пос.Северный ходил до Тишинской пл.? Это
> ж
> > какое расстояние!!!
>
> Если учесть, что до 1991 г. Тишинская площадь была ближайшей
> диспетчерской к ближайшему метро по ходу следования из
> центральной части города к Северному, маршрут был вполне
> логичным.

Причем поначалу 149 ходил до Тишинки, а 563 до Белорусской, потом их местами поменяли.

Re: Обвал маршрутной сети 1991-1992-й годы...
Дмитрий 89  05.03.2007 19:16

Что я помню:
Автобус 8. Пару раз совсем маленьким катался на нём с мамой, у которой он был любимым маршрутом её детства и юности. Нынешняя "восьмёрка", по её словам, представляет собой "жалкую пародию на прежнюю".

Автобус 17 из Люблина до ЗИЛа. Катался на нём с мамой в выходные, когда народу мало было.

Автобус 89. Жалко такой прикольный маршрут! Тоже катался.

Автобус 144 до Октябрьской, вначале его укоротили до Юго-Западной, а году в 94 продлили до Тёплого Стана (до метро).

Автобус 647 до Беляево я вот не помню... но мне эта версия бы очень пригодилась!

Автобус 679 - весьма нужная вешь была бы, если бы его укоротили до "Варшавской" и от мотеля продлили бы в активно застраивающееся Бутово...

Автобус 97 - хорошо, что восстановили!

А когда отменили 513 автобус, ходивший от площади Революции до Горок ленинских? С какого бодуна он так глубоко заходил в центр города до начала 90-х?!

И где на Парке Культуры разворачивался 108???

Re: Обвал маршрутной сети 1991-1992-й годы...

Дмитрий 89 писал(а):
-------------------------------------------------------
> Что я помню:
> Автобус 17 из Люблина до ЗИЛа. Катался на нём с
> мамой в выходные, когда народу мало было.

К "обвалу" в указанные годы не относится.

> Автобус 144 до Октябрьской, вначале его укоротили
> до Юго-Западной, а году в 94 продлили до Тёплого
> Стана (до метро).

Это произошло одновременно в 1993 году.

> А когда отменили 513 автобус, ходивший от площади
> Революции до Горок ленинских?

http://bus.ruz.net/history/routes/

> С какого бодуна он
> так глубоко заходил в центр города до начала
> 90-х?!

Музей Ленина

> И где на Парке Культуры разворачивался 108???

На Садовом кольце.

Re: Обвал маршрутной сети 1991-1992-й годы...
Дмитрий 89  05.03.2007 20:00

Александр Зеленцов писал(а):
-------------------------------------------------------

>
> > Автобус 144 до Октябрьской, вначале его
> укоротили
> > до Юго-Западной, а году в 94 продлили до
> Тёплого
> > Стана (до метро).
>
> Это произошло одновременно в 1993 году.


Не одновременно. Известная такая вот фотка: http://bus.ruz.net/cars/san-200 На ней трафарет именно того варианта 144, о котором я и говорил.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 05.03.07 20:02 пользователем Дмитрий 89.

Кроме этого трафарета есть ещё какие-либо док-ва? (-)

0

Re: Обвал маршрутной сети 1991-1992-й годы...
Аккорд1970  06.03.2007 09:50

По 144-му А. Зеленцов прав, его сразу извратили до неузнаваемости и у прошлой и последующей версии не было общих участков. Случилось это, по моему, 1 апреля 1993 года (также ввели ТБ84 КТ "Ударник" - ул. Кравченко.
513 был сугубо политическим маршрутом, ездил по "Ленинским местам".

От модератора и не только

От модератора.
Второе предупреждение по п. 3.7. Ещё одно нарушение - будем отключать

От не-модератора
1 мая 1993г. 144 укоротили до м. Юго-Западная вместо Октябрьской и продлили от 7-го м/р-на до метро "Тёплый Стан". Таким образом, участок от ул. 26-ти Бакинских Комиссаров до поворота с ул. Тёплый Стан на 7-й м/р остался.
Тб-84 ввели раньше



Редактировано 3 раз(а). Последний раз 06.03.07 14:30 пользователем Александр Зеленцов.

Re: Обвал маршрутной сети 1991-1992-й годы...
Зеркало  07.03.2007 12:50

Аккорд1970 писал(а):
-------------------------------------------------------
> 513 был сугубо политическим маршрутом, ездил по
> "Ленинским местам".

не совсем - еще иногда меня подвозил от МИФИ до дома экспрессом :))))))

Re: Обвал маршрутной сети 1991-1992-й годы...
Павел Волков  08.03.2007 18:30

Зеркало писал(а):
>
> не совсем - еще иногда меня подвозил от МИФИ до
> дома экспрессом :))))))

Куда? В Музей Ленина или Горки Ленинские? :-D

Re: Обвал маршрутной сети 1991-1992-й годы...
Eternal Flame  11.03.2007 11:29

Немного личного :)
Мне очень жаль 108-й, разделённый потом на 108 и 808 и оба убитые. Сейчас вообще невозможно представить себе автобус на Малой Калужской. А как здорово было ездить на 1-м курсе от института до Новодевичьего... Или на 144-м до 7-го микрорайона Тёплого Стана (шёл плуэкспрессом), потом на зравствующем поныне 281-м домой, в Ясенево. И руки прочь от 196-го! Дожидался его, глядя с 8-го этажа родной кафедры, как он проедет в сторону Калужской площади, потом переходил Ленинский, ехал до Коньково и на 72-м тролле. И сейчас частенько, если оказываюсь в районе Нескучного сада, сначала смотрю расписание 196-го, а потом уже решаю - ждать, или идти на метро.

На Серпуховку. :)) (-)
Зеркало  11.03.2007 17:03

.

144 и 84
Дима  11.03.2007 18:55

Сначала 144 был сокращён до Октябрьской вместе со 196 (кажется, 1991 год). Маршрут 144 был изменён 1 мая 1993 года, и стал: метро "Юго-Западная" - метро "Тёплый Стан". Троллейбус 84 был введён в первых числах февраля 1993 года маршрутом от ул. Кравченко до к/т "Ударник", обслуживался совместно ФАТПом и 8 ТП, через год был изменён на метро "Юго-Западная" - Калужская пл.

К слову. Вопрос.
Павел Волков  11.03.2007 20:53

Как я помню, при измении организации движения вокруг Кремля, какие-то автобусы были сокращены, случаем не кто-то с Ленпроспекта?

Re: К слову. Вопрос.
Дмитрий 89  11.03.2007 21:30

Павел Волков писал(а):
-------------------------------------------------------
> Как я помню, при измении организации движения
> вокруг Кремля, какие-то автобусы были сокращены,
> случаем не кто-то с Ленпроспекта?


Как раз 111 и был сокращён до Октябрьской площади. Я таким его ещё застал...

Re: 144 и 84
АК(Александр)  12.03.2007 12:13

Дима писал(а):
-------------------------------------------------------
Троллейбус 84 был введён в
> первых числах февраля 1993 года маршрутом от ул.
> Кравченко до к/т "Ударник", обслуживался совместно
> ФАТПом и 8 ТП,

Чем он тогда отличался от ТБ 62? Зачем нужно 2 одинаковых маршрута?

Re: 144 и 84
Нихто  12.03.2007 14:40

АК(Александр) писал(а):
-------------------------------------------------------
> Дима писал(а):
> --------------------------------------------------
> > Троллейбус 84 был введён в
> > первых числах февраля 1993 года маршрутом от
> > ул. Кравченко до к/т "Ударник", обслуживался
> > совместно ФАТПом и 8 ТП,
>
> Чем он тогда отличался от ТБ 62? Зачем нужно 2
> одинаковых маршрута?

Введен 5 февраля 1993 года.
Был так сказать, общей частью 33-го и 62-го.
2-х одинаковых маршрутов не было. 62-й ходил до Юго-Западной.
А 33-й в центр до пл.Революции.
В 1995 году был период, когда 62-й и 84-й ничем не отличались, когда из-за ремонта на Донской ул. 84-й ходил, как и 62-й: м.Юго-Западная - к/т "Ударник".

Re: Северо-восток
Александр В. Р-в  15.03.2007 01:35

Добавим 210-й (Лось - 10-й кв. Медведково), пробегал по всему Лосиноостровскому, Бабушкину и кружил по Медведково, оставив "временный" (с 15.12.92г.) 50-й, удлиненный 71-й, переделанные 185 и 605.

Кстати, а когда 169 сократили до Карачарова вместо Таганки? (-) (-)
Дмитрий 89  27.05.2007 01:38

0

Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2020.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.024 seconds ]