SLR писал(а):
-------------------------------------------------------
> а ты предлагаешь не заезжать в центр?...как когда
> людям из разных районов до центра добираться?

Естественно, большинство маршрутов должно проходить через центр. Но должны быть и кратчайшие связи между районами. Такие как 2, 18 и 20 автобусы и 5, 6 троллейбусы. Даже "центральных" остановок должно быть больше. Раньше была и Пушкинская и "Центр" на Мира и Пединститут, откуда можно было уехать не только на 16, но и 5 и 23. А сейчас все маршруты идут или через ТЮЗ или через Областную библиотеку.

dasgrom писал(а):
-------------------------------------------------------

> Естественно, большинство маршрутов должно
> проходить через центр. Но должны быть и кратчайшие
> связи между районами.

Плностью согласен!
Основной проблемой в городской планировке Вологды являются слабые межрайонные связи. Это отмечают и приезжие, в т.ч. транспортные любители. К тому же город очень компактен. Пожалуй, хорошо в Вологде связаны только район ПЗ и Бывалово. Помню, как чиновники обещали, что в 2008 году соединят дорогой куски ул. Ярославской со стороны Бывалово и Конева, но до сих пор ничего не сделано.
Отдельно хотелось бы поговорить о Заречье. В этой части с учётом Прилук и Семёнково проживает почти треть населения города. В Заречье много строится жилых домов,через Заречье следуют автомобили с федеральной трассы М8.
Два моста соединяющих Заречье с правым берегом не справляются с потоком автомобилей,там образуются пробки. Оба моста выходят в центр города, и как следствие, все маршруты из Заречья тоже идут через центр.Много говорилось о строительстве моста от ул. Некрасова, но кмк пока не закончат с новой дорогой в Лукьяново, а по плану сдача 2 участка в 2012 году, строительство не начнётся.Но ничего ведь не говорится о необходимости моста и в восточной части города,например на месте бывшей переправы между Левичева и Машиностроительной или между Карла Маркса (от дороги мимо реабилитационного центра) и районом Нефтебазы.А пока его не будет на мосту 800-летия заторы только будут увеличиваться,т.к. количество личного автотранспорта будет расти, а в районе Водники-Дальняя ещё и ведётся очень активное жилое строительство. Недавно видел как затор растянулся по Северной до Карла Маркса, как видим увеличение числа полос на мосту не спасло ситуацию.

Что же касается маршрутов через центр, то их уже давно слишком много. Маршруточники, следуя принципам выгоды, тупо "привязались" к действующей автобусной сети ПАТП-1, основа которой сформировалась ещё в 70гг. Необходимо осваивать и новые направления маршрутов. Например,чтобы садясь на чётной стороне Конева можно было уехать не только до Архангельской,но и до ПЗ по Окружному,чтобы не простаивать в пробках на Герцена или ленинградском мосту. Или садясь на Дальней в сторону Саммера, можно было уехать не только в деревню Доронино,но и через Карла Маркса к Бригантине,экономя тем самым своё время.

В "оптимизированной" маршрутной сети, разработанной т.н. "группой специалистов из Вологды и Санкт-Петербурга" и уже утверждённой мэром, я не увидел развития новых направлений-те же самые маршруточные пути следования,через самые загруженные улицы,только под другими номерами.

Легендарные "специалисты" из Вологды и Питера долго себя не утруждали изысканиями.
Например, по новой схеме от конечной ПЗ отходит 12 автобусных и 3 троллебусных маршрута.
При этом 3 автобуса идут по трассе 16 на основном отрезке, а 14 вообще на 99% его дублирует:
14. ВПЗ-с/о Розочка
Панкратова – старый рынок – горького - северная
16. Дальняя-ВПЗ
Панкратова – старый рынок – горького - северная
38. ВПЗ-Щетинина-Больничный комплекс
Панкратова – Старый рынок (ТЮЗ) – Мира - Вокзал
33. Аэропорт-ВПЗ
Панкратова – Тепличный – Вокзал – Мира - Заречье

Троллейбусы по основной трассе дублируют 4 автобуса:
4. Дальняя-Поликлиника-ВПЗ
Ленинградская – ТЮЗ – обл. б-ка – драмтеатр – северная - дальняя
15. Архангельская-ВПЗ
Ленинградская – ТЮЗ – герцена - беляева
32. Лукьяново-ВПЗ-Щетинина
Ленинградская – ТЮЗ – обл. б-ка – старый рынок - пролетарская
45. ВПЗ-Мясокомбинат
Панкратова – ТЮЗ – Герцена - Льнокомбинат

Более менее оригинальная схема остается у 4 маршрутов:
34. Переезд-Лоста-ВПЗ (похож на старый 18)
Ленинградская – Бывалово – Можайского – текстильщиков
40. ВПЗ-Бывалово-Архангельская
Ленинградская – Бывалово – Вокзал – Герцена - Беляева
46. ВПЗ-Разина
Панкратова – Щетинина – Гагарина – ТЮЗ – обл. б-ка – драмтеатр - северная
20. Лоста(переезд)-ВПЗ
Окружное шоссе – бывалово – можайского – текстильщиков - лоста

Не думаю, что жителям так необходимо иметь на каждой остановке по два десятка маршрутов. При этом, стабильность движения, естественно будут выдерживать единицы.

-Когда будет введена новая маршрутная схема?
-Какова сейчас ситуация вокруг "Олимпов"?

0

SLR писал(а):
-------------------------------------------------------

В четверг ещё ходил!

Ещё с 1 мая отменён 12 маршрут по выходным и праздничным дням, несмотря на то, что начался дачный сезон и в Екимцево на дачи ездит много людей именно по выходным и праздникам!

В Вологде уже настоящий погром!

На остановке написано, что 13 маршрут объединён с 7 и едет через Труд, не заезжая к ВПИ.

cooper писал(а):
-------------------------------------------------------
> На остановке написано, что 13 маршрут объединён с
> 7 и едет через Труд, не заезжая к ВПИ.


На 13ом автобус работал отдельный полноценный день,и на 7-ке тоже была своя машина.
А теперь на объединённом маршруте одна машина,и в итоге в Осаново 5 или 6 рейсов вместо 11 оборотных,т.е. уехать из этого посёлка в который ездит только муниципальный автобус стало невозможно.

Denis писал(а):

> А теперь на объединённом маршруте одна машина,и в
> итоге в Осаново 5 или 6 рейсов вместо 11
> оборотных,т.е. уехать из этого посёлка в который
> ездит только муниципальный автобус стало
> невозможно.

Хотя Осаново, не самый маленький поселок. Плюс, есть потенциал в развитии линии и обслуживании Кулацкого поселка, в котором строят новые дома, а также Завокзального, который остался совсем без своего транспорта. Я просто уверен, что тот же пазик 13-го был бы хорошо заполняем при интервале 12-15 минут.

Denis писал(а):
-------------------------------------------------------
> По сути ничего нового кроме совмещения трасс пары
> маршрутов в схеме-то и нет.

Нужно провести обратное сравнение, на самом деле, как из 99 маршрутов (или чуть больше) получилось 46. Это я постараюсь сделать позже, а пока некоторые комментарии.

> Artem Zhirnov писал(а):
>
> > 3. Лукьяново-Семёнково
> Вместо 103.
Кроме того, продлён от центра до Лукьяново.
Почему бы тут не организовать, кстати, круговой маршрут, с использованием новой окружной.

> > 4. Дальняя-Поликлиника-ВПЗ
> Вероятное всего это видоизмённый 95 ЧП Мальцева
Тут интересно как планируется организовать заезд к поликлинике и обратно.

> > 5. Мясокомбинат-Лукьяново
> Продлён до Лукьяново
Интересно, что множество маршрутов продлено в запробочное Лукьяново. Теперь весь автопарк города будет стоять перед переездом? ;)

> > 13. Доронино-Осаново
> Совместят муниципальные 7+13.
Видимо, процесс уже пошёл.

14. - маршрутка 46 на самом деле, скорее всего

> > 18. Архангельская-Поликлиника-Ветлечебница
> Сейчас это 3 м-т ПАТП-1.
Почему тут не возникает вопрос о перенумерации?
Ветлечебница - это кольцо Окружное-Пошехонское НЯП. Т.е. маршрут продлят и сделают заворот к Поликлинике.

> > 20. Лоста(переезд)-Возрождения
> В документе написано ВПЗ!
Каюсь, но теперь уже не поменять. Похоже на 90 маршрутку ПАЗовскую.
> > 24. Бригантина-Мясокомбинат
> Переименуют 63 маршрутку
На досуге можно посчитать сколько маршрутов идёт через мост 800-летия, сколько через Октябрьский
> > 26. ГРС-Реабилитационный центр
> 60 маршрутка продлённая до кладбища
или 26 автобус, продлённый за реку

> > 29. Больничный комплекс-ТЦ Макси-Берег
> Переименуют 72 маршрутку с ПАЗами
(или 51 с заездом к Макси)

> > 30. Разина-Преображенского
> Переименуют 78 маршрутку с ПАЗами
с продлением

> > 33. Аэропорт-ВПЗ
> Это 84 маршрутка.
была до Авиатора

> > 34. Переезд-Лоста-ВПЗ
> Это 73 маршрутка
отличается от 20го как старый 20 от 18го?

> > 39. Лоста-Доронино
> Похоже на маршрутку 79а.
с поворотом

> > 40. ВПЗ-Бывалово-Архангельская
> ПАЗы
Фирменный "СОРОКА"
> > 43. Козицино-с/о Розочка
> ПАЗы
Продлён

> > 44. Переезд-Лоста-Семёнково
> Это 91 маршрутка
Может, 71?
> > 46. ВПЗ-Разина
> Это 44 маршрутка.

Укороченная

Интересный комментарий я встретил в газете "Премьер" в рубрике вопросов и ответов. У ПАТП-1 спращивают, почему они отменили 26 маршрут? Ответ - нам незаме дублировать частников, маршрут 81.

> Artem Zhirnov писал(а):

> 3. Лукьяново-Семёнково

> Почему бы тут не организовать, кстати, круговой
> маршрут, с использованием новой окружной.

Пассажиропоток от Лукьяново до Семенково через Окружную будет маленький. А если пассажиру ехать из Лукьяново до Чернышевского через Семёнково,то очень долго получится.Не забывайте,что в Прилуках тоже переезд.
Вряд ли владельцы ПАЗиков согласяться заявиться в конкурс на такой маршрут. А ПАТП-1 уж точно не согласится.


> > > 5. Мясокомбинат-Лукьяново
> > Продлён до Лукьяново
> Интересно, что множество маршрутов продлено в
> запробочное Лукьяново. Теперь весь автопарк города
> будет стоять перед переездом? ;)


По новой схеме в Лукьяново идут 3,5,7,8,27,29,31,32 - 8 маршрутов.
Сейчас 8,23,51,64,65,72,74,82 -тоже 8 маршрутов
Предполагаю, что на 3,5,31 регулярность движения будет редкая. Вероятно,в новой схеме учтено и строительство новой дороги с путепроводом в Лукьяново. По состоянию месяц назад костяк путепровода был построен, подьезные насыпи тоже готовы-стройка кипит во всю, ввод первого пускового участка в следующем году. В районе 31 школы на поле рядом с новой дороги будет построен микрорайон "белозерский" с 16 этажными домами.

> 14. - маршрутка 46 на самом деле, скорее всего

46 маршрутка отменена ещё в августе прошлого года. В отличие от 68 была очень редкой, в прошлом году ездило 1-2 ПАЗа.
46 в 2007-08гг ходила Екимцево-Розочка летом, Екимцево-канифольный зимой.
68 маршрутка - летом Розочка-ВПЗ,зимой Разина-ВПЗ. Новая схема разрабатывалась под действующие маршруты (летние варианты), поэтому мне кажется что всё-таки 68.

Да,кстати.Летний дачный сезон уже начался а владельцы ПАЗиков не спешат продлевать маршруты до Розочки. В том году 68,41 и 43 туда ездили уже с конца апреля,а 56 с 1 мая. Сейчас же до садоводства ездит только 41.Причина проста- до дач ездят исключительно пожилые люди по льготному проездному билету, и бабло особо не нахапаешь.
В 2008г. маршруточников обязали возить по нему с 1 августа, и они уже нагло с 20 августа сократили маршруты до Разина-типа дачный сезон закончился, хотя в прошлые годы эти же маршрутки ездили до октября, а в былые годы у ПАТП-1 летнее расписание действовало до 20-х чисел октября.


> 18. Архангельская-Поликлиника-Ветлечебница
> > Сейчас это 3 м-т ПАТП-1.
> Почему тут не возникает вопрос о перенумерации?
> Ветлечебница - это кольцо Окружное-Пошехонское
> НЯП. Т.е. маршрут продлят.


Как там сделают одному богу известно.Мне почему-то кажется, что будет как и с троллейбусом в 90-е годы (2-е продление)- линию сделали, но регулярного движения не было и через пару месяцев маршрут опять сократили до БК.
Если в документе у чиновников написано "Ветлечебница",то не значит, что на практике так оно будет. 56,60 и отменённая 67 маршрутки числяться как следующие до реабилитационного центра, но на практике следуют до Разина. Родители больных детей и работники реабилитационного центра писали жалобы в комитет ЖКХиТ администрации, маршруточников штрафовали, а толку? Как ездили до Разина,так и будут ездить. В итоге ПАПТ-1 обязали туда 14 маршрут завести.
Аналогичная ситуация и с Переездом после Лосты у 76 и 92.
Аналогичная ситуация и с Канифольным заводом у 68 маршрутки.
Аналогичная ситуация и с Мясокомбинатом у 63 маршрутки.
Аналогичная ситуация и с Козицыно у 43 маршрутки. После 13 ч. с нового кладбища невозможно уехать. Маршруточники не хотят гонять автобус на несколько километров ради 3-4 пассажиров, когда в городе на таком же расстоянии можно в 10 раз больше заработать.

> > > 20. Лоста(переезд)-Возрождения
> > В документе написано ВПЗ!
> Каюсь, но теперь уже не поменять. Похоже на 90
> маршрутку ПАЗовскую.

На 90-ой все маршрутки были Богданы! Маршрут исчез где-то в декабре прошлого года. Со всеми Богданами - маршрутками в Вологде.
Мне кажется, что этот 20 будет совмещение 20+4 (до Лосты) ПАТП-1.


> > > 29. Больничный комплекс-ТЦ Макси-Берег
> > Переименуют 72 маршрутку с ПАЗами
> (или 51 с заездом к Макси)

51 следует до обычной конечной Лукьяново (которая раньше "Стройка" называлась).


> > > 30. Разина-Преображенского
> > Переименуют 78 маршрутку с ПАЗами
> с продлением

До Преображенского раньше ездили 52 и 58 маршрутки.Потом маршруточники сократили до Щетинина,потому что невыгодно стало ввиду малого пассажиропотока.
Скорее всего продление будет только на бумаге.


> > > 33. Аэропорт-ВПЗ
> > Это 84 маршрутка.
> была до Авиатора

До Авиатора была 83,а 84 всегда была и есть до Аэропорта. На сайте администрации неверная информация.


> > > 34. Переезд-Лоста-ВПЗ
> > Это 73 маршрутка
> отличается от 20го как старый 20 от 18го?

Нет, сейчас 73 ВПЗ-Ленинградская-Ярославская-Бывалово-Можайского-Лоста.


> > > 40. ВПЗ-Бывалово-Архангельская
> > ПАЗы
> Фирменный "СОРОКА"
No comments)).

> > > 43. Козицино-с/о Розочка
> > ПАЗы
> Продлён

Нет,в летние сезоны 2007г и 2008г уже так и ходил.


> > > 44. Переезд-Лоста-Семёнково
> > Это 91 маршрутка
> Может, 71?

71 всегда была и есть Макси(Бывалово)-обл.библиотека-6 мкр.

> > > 46. ВПЗ-Разина
> > Это 44 маршрутка.
>
> Укороченная

Не укороченная, со 2 июня 2008г. так ходит. Ранее следовала вместо Разина до льнокомбината.

>Интересный комментарий я встретил в газете "Премьер" в рубрике вопросов и >ответов. У ПАТП-1 спращивают, почему они отменили 26 маршрут? Ответ - нам >незаме дублировать частников, маршрут 81.

Если следовать такой логике,то тогда и 17 надо закрывать и вообще всё остальное, и оставить только маршруты 10,11,13 и 21. Спрашивается, способны ли люди с таким мышлением грамотно организовать работу крупнейшего транспортного предприятия в городе, обеспечивающего социализированные перевозки в условиях беспредельной конкуренции?



Редактировано 3 раз(а). Последний раз 07.05.09 02:11 пользователем Denis.

Петрозаводцы на ФОТе обсуждают тему.
Полная путаница с принадлежностью маршрутов и трассами следования.
Особенно прикольно почитать сообщениe пользователя petrotrain.

Кстати, с наступлением дачного сезона так и не появился маршрут №102.

В лучшие времена на нём было 2 рабочих и 4 субботне-воскресных выхода (интервал 14 минут).
Сейчас до садоводства Авиатор ездят битком только ПАЗики маршрута 91А. Отличительная особенность 91 и 91а от всех остальных- полная антисанитария в салонах всех этих катафалков, грязь, никакая уборка не производится. Ещё стоит жуткая вонь, т.к. водители гастарбайтеры этих маршрутов ночуют в салонах.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 17.05.09 19:00 пользователем Denis.

Середина мая уже минула.

Следующая неделя (т.е. 5 будних дней) для 12 маршрута последняя.

С 1 июня 12 маршрут отменяется.

Корабел, она уже вводится.
Маршруты ПАТП-1 отменяют чуть ли не каждый день. Потом маршруткам присвоят порядковые номера.

Denis писал(а):
-------------------------------------------------------
> Маршруты ПАТП-1 отменяют чуть ли не каждый день.
> Потом маршруткам присвоят порядковые номера.

Интересно, а план-календарь такого рода отмен/перенумераций опубликован где-нибудь? В "Вологодских новостях", например. Или постановление это опубликовано хотя бы. Я был в Вологде до 5 мая, а это постановление так и не было официально ещё опубликовано. Комментарий к этому постановлению был ли какой в "Новостях"? Боюсь, что в Вологду до середины-конца июня не попаду, так что интересно.

0

Три раза проглядел, но так и не увидел :(
Можно ссылку на документацию поконкретнее?

Artem Zhirnov писал(а):
-------------------------------------------------------
> Три раза проглядел, но так и не увидел :(
> Можно ссылку на документацию поконкретнее?


http://www.vologda-city.ru/doc/tenderi-konkursy-soglasheniya/transport/bus-listing/atct_topic_view?b_start:int=0&-C=

Получил сегодня письмо от Администрации города на свой запрос (довольно-таки корявый, каюсь) по поводу изменения маршрутной схемы в городе.