Здравствуйте, Уважаемые участники форума!
Прошу Вас поделиться замеченными укороченными рейсами маршрутов троллейбуса, которые нередко назначаются для ввода машин в график. Особенно интересны всякие аляповатости, когда часть трассы переводится на другой маршрут (например, 45 до Комсомольской, или 77 до платф. Новогиреево), очень короткие рейсы (45 до Электрозаводского моста) и т.п.

От себя могу привести примеры по восточной сети:

30 - до Платформы Новогиреево (от метро Выхино)
53 - до Д/К Компрессор (от платформы Новогиреево)
64 - до Платформы Новогиреево (от Ивановского)
77 - до Платформы Новогиреево (от Ивановского, по трассе 64-го)
25 - до Комсомолькой площади (от Проспекта Буденного, полное совпадение с трассой 88)
45 - до Электрозаводского моста (от Проспекта Буденного)
45 - до Комсомолькой площади (от Проспекта Буденного, полное совпадение с трассой 88)
45 - до Лубянской площади (от Проспекта Буденного, полное совпадение с трассой 25)

Информация пригодится для составления схемы троллейбусных маршрутов Москвы.



Редактировано 5 раз(а). Последний раз 16.04.09 13:18 пользователем АК(Александр).

63, 16 до Яузских ворот.
63, 16, 26 до Таганки.

Возможно, есть рейсы Бч Курский — Самотёка — Николоямская — Курский: один раз ехал на таком троллейбусе от Николоямской, а после Курского он пошёл в парк.



И ещё раза два видел такие развороты, но не факт, что это были именно укороченные рейсы — через Николоямскую ездят и обычные нули Бч, особенно рано утром.

3 до Сущевского вала по сути 29к.
47 до Сущевского вала, раньше это было офицально под номером 47к.

54 до Краснопресненской вместо Тишинки, по трассе снятого 66-го.

А зачем вообще нужны укороченные маршруты? Пассажиропотока по ним, думаю, не будет, особенно в отурникеченных маршрутах. Посещал я много раз Москву, народу в троллях мало: полупустые ходят, а в укороченных пассажиров будет ИМХО и того меньше.

73 - до г-цы Останкино и самая жесть - до Гимназии
80-й - до гимназии, правда очень редко.
36 - до г-цы Алтай (м. Владыкино Южное)
56/78 до пл. Окружная.

59, 61 иногда крутят по Октябрьскому полю.
С 19 такого не припомню.

Цитата (Доктор Дизель)
А зачем вообще нужны укороченные маршруты? Пассажиропотока по ним, думаю, не будет, особенно в отурникеченных маршрутах. Посещал я много раз Москву, народу в троллях мало: полупустые ходят, а в укороченных пассажиров будет ИМХО и того меньше.

Все маршруты МГТ сейчас с рогатиной, нагрузка на разные маршруты ОТ различна, они в отличии от маршруток работают по расписанию, а не до того момента когда маршрутка за рейс ни разу не переполнилась.
Возможно вы видили маршруты в том месте и то время, когда пасажиропоток не максимальный. Если вы считаете что в тролях мало народу ездит, то простой пример приезжайте к Октябрьскому Полю и попытайтесь сесть днём в троллейбус от Сокола, скажу вам что в автобусы там влезть значительно проще, а троли ходят битком. Есть на севере-северо-западе маршрут троллейбуса 58, всего 7 остановок от конечной до конечной (считая сами конечные, а промежуточных всего 5), в одну сторону две из них "по требованию", пешком маршрут проходится за 20-30 минут, но воздух не возит.
Не всем пассажирам нужно ехать от конечной до конечной, поэтому те кого устраивает укороченый рейс поедут на укороченном, а остальные подождут полного (обычно он идёт с небольшим интервалом следом за укороченным).

-

GrUser писал(а):
-------------------------------------------------------
> 59, 61 иногда крутят по Октябрьскому полю.
> С 19 такого не припомню.

Ефимов Павел писал(а):
-------------------------------------------------------
> GrUser писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > 59, 61 иногда крутят по Октябрьскому полю.
> > С 19 такого не припомню.


Скорее всего крутят под мостом Окр.ЖД при авариях на Соколе, у самой разворотной площадки есть перекрёсток, на котором достаточно часто происходят аварии, перекрывающие движение во всех направлениях на нём. А сам этот разворот всего на две остановки короче полного разворота до Сокола.

На юге можно сказать, что ходит 11к - Загорье - Метро Каширская, 67к и 71к - Каширское шоссе, дом 148 - Метро Каширская.

0

АК(Александр) писал(а):
-------------------------------------------------------
> Особенно
> интересны всякие аляповатости, когда часть трассы
> переводится на другой маршрут

> 45 - до Электрозаводского моста (от Проспекта
> Буденного)

До какого именно разворота у Электрозаводского моста? По Тб32 до Сокольников, далее по Тб14 до разворота у пл.Журавлева? Или разворот на мосту, как Тб87? Но тогда в последнем случае получается суперкороткий легко проходимый пешком маршрут, по-моему, не длиннее пяти остановок...

Чем объясняется такое большое количество укороченных маршрутов? Какие из них можно считать полноценными? Из прошлых времен нам "достались" 5к (сейчас 95), 11к (одно время был 82), 29к, 62к (сейчас 84) и 70к. Остальные появились в наше время и многие уже успели исчезнуть (10к, 14к, 47к) или переименоваться (82, 83, 84, 87, 88, 95).

приветствую,

основная масса этих красных маршрутов родилась "благодаря" кастрированию чёрных маршутов "в целях сокращения потерь производственных рейсов", и сказать "спасибо" за это стоит борьбе за отчётность, так активно ведущуюся в "безмозгортрансе".

апофеоз безмозговости - это 87 и 88, являющиеся половинными версиями 22. и ходят, как это водится, часто парами, 22 и 87 и 22 и 88.

полноценными считать можно те что указаны на сайте "безмозгортранса" в расписаниях.

с уважением.

0

I.Vasin писал(а):
-------------------------------------------------------

> "благодаря" кастрированию чёрных маршутов "в целях
> сокращения потерь производственных рейсов", и
> сказать "спасибо" за это стоит борьбе за
> отчётность

Я не знаю, борьба ли за отчетность тут сыграла роль, статистика реальных пассажиропотоков, жалобы или временные проблемы с габаритом на других маршрутах, но впервые за несколько последних лет на маршрутах 22 и 87 появились троллейбусы ОБВ! Ежедневно наблюдаю не менее трех разных гармошек (обычно 2654, 2655, 2657), всего различных номеров видел 4 (еще встречался 2653). Так вот, на мой взгляд, эксплуатировать ОБВ на 87 можно и нужно, в то время как на 22 они не нужны. Благодаря укороченному маршруту хоть иногда удерживается в рамках регулярность появления троллейбусов. У нас на работу на Ткацкую ул. на них люди из Измайлово ездят. В центр же целесообразнее ездить на метро.

, так активно ведущуюся в
> "безмозгортрансе".

Я не знаю, может ли "безмозго..." реально повлиять на одну из причин задержек 22/87. Причина располагается на Вельяминовской и прилежащей к ней части Ткацкой ул. Это припаркованные (иной раз довольно нагло) легковушки работников и посетителей офисных и торговых центров. Я потому и удивился ОБВ на 22/87, т.к. там раньше гармошки на нулевых рейсах 23/51/55 с трехэтажным матом еле пролезали, а сейчас поставили ОБВ на постоянной основе.

И, по-моему, с проблемой никто не работал. Ни одного эвакуатора или гаишника я на этих узких местах не видел ни разу в течение нескольких лет.

> апофеоз безмозговости - это 87 и 88, являющиеся
> половинными версиями 22.

А я к 87 отношусь довольно неплохо, т.к. в центр он не заходит и благодаря этому ходит хоть немного, но регулярнее. Конечно, когда вспоминаешь, как работал 22 до эпохи пробок, нынешний 87 симпатий не вызывает. Но сейчас нет выбора.

> и ходят, как это водится,
> часто парами, 22 и 87 и 22 и 88.

Это из-за АСКП. С 16-й Парковой, полагаю, они выходят с интервалом. В пути и обратно - как судьба (пробка) сложится. Маршруты пользуются спросом, а многие остановки, часто запаркованные машинами, по два троллейбуса не вмещают (пример - м. Партизанская в сторону центра). Пока все желающие залезут в первый из подошедших, собирается очередь.

Dmitry Sitin писал(а):
-------------------------------------------------------
> Я не знаю, борьба ли за отчетность тут сыграла
> роль, статистика реальных пассажиропотоков, жалобы
> или временные проблемы с габаритом на других
> маршрутах, но впервые за несколько последних лет
> на маршрутах 22 и 87 появились троллейбусы ОБВ!

Это из-за того, что сейчас идет ремонт трамвайных путей на Первомайской, трамваи 11 и 34 ходят до Партизанской. Добавили ОБВ ИМХО только на период ремонта, думаю, потм они исчезнут.

А с Вельяминовской/Ткацкой нужно что-то делать, там дорога на повороте часто до одной полосы (в обе стороны) суживается из-за АУ. Додумались где делать ТЦ - на такой узкой улице, как Ткацкая. :(



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 14.04.09 21:43 пользователем Ватсон.

>впервые за несколько последних лет на маршрутах 22 и 87 появились троллейбусы ОБВ!

Ватсон писал(а):
-------------------------------------------------------

> Это из-за того, что сейчас идет ремонт трамвайных
> путей на Первомайской, трамваи 11 и 34 ходят до
> Партизанской.

Да, действительно, спасибо за уточнение, мне коллеги на работе тоже уже подсказали.

> А с Вельяминовской/Ткацкой нужно что-то делать,
> там дорога на повороте часто до одной полосы (в
> обе стороны) суживается из-за АУ. Додумались где
> делать ТЦ - на такой узкой улице, как Ткацкая. :(

Лучше все-таки что-то делать с АУ, а не Вельяминовской/Ткацкой. Отнимают пространство не только у троллейбуса, но и у пешеходов (бывает, на тротуарах вдвоем не разойтись), и у жителей домов той части Ткацкой, которая ближе к Партизанской - ним во дворы "офисники" ставят машины на весь день.

Что именно делать - не знаю. Может, и можно выпустить на тот же 87 много ОБВ и ограничить и контролировать парковку на проезжей части и тротуарах этих улиц. Но мера эта будет жутко непопулярной. Кстати, ДПС часто дежурит на перекрестках с Измайловской пл., Измайловским пр., Главной аллеей, Измайловским ш. у м.Партизанская, Окружным пр. - но не на Ткацкой. И, положа руку на сердце, не думаю, что в нынешней ситуации пересаживать на троллейбус насильно было бы правильно. Сеть в нынешнем виде не дает мобильности, нет многих удобных пересадок: Тб14 на м.Электрозаводская, Тб32 на м. Шоссе Энтузиастов, Тб55 на Первомайскую и автобусы, от м.Черкизовская в направлении области остановки далеко расположены. Да и на той же Ткацкой они расположены неравномерно. Пригодилось бы движение ОТ с Ткацкой по Окружному пр. к м.Черкизовская. Маршрутка есть, и не пустая. Я пешком хожу сквозь квартал - расстояние на пределе пешеходной доступности. И не нужно мегадлинных маршрутов. Удобнее относительно короткие, но регулярные маршруты и билеты на сутки.

> Добавили ОБВ ИМХО только на период
> ремонта, думаю, потм они исчезнут.

Жаль. На Ткацкой с ними стало удобней. Странно, что по будням их поставили и на 22. Я считаю, что по будням усиливать нужно было только 87, повышая регулярность появления ОБВ в Измайлово. Небольшой толк гнать ОБВ на центральный участок, которому от отмены трамвая на окраине ни горячо, ни холодно.

Алекс Э. писал(а):
-------------------------------------------------------
> 63, 16 до Яузских ворот.
> 63, 16, 26 до Таганки.
>
> Возможно, есть рейсы Бч Курский — Самотёка —
> Николоямская — Курский: один раз ехал на таком
> троллейбусе от Николоямской, а после Курского он
> пошёл в парк.

> И ещё раза два видел такие развороты, но не факт,
> что это были именно укороченные рейсы — через
> Николоямскую ездят и обычные нули Бч, особенно
> рано утром.

"До Яузских Ворот" пускают отнюдь не для постановки в график (для этого есть Таганка), а только в случае плановых перекрытий в центре.

Рейсы Бч Курский — Самотёка — Николоямская — Курский, несомненно, существуют. Кроме них, больше никто под Николоямской эстакадой (бывшая конечная 10) не разворачивается.

Dmitry Sitin писал(а):
-------------------------------------------------------
> АК(Александр) писал(а):
> --------------------------------------------------
> > 45 - до Электрозаводского моста (от Проспекта
> > Буденного)
>
> До какого именно разворота у Электрозаводского
> моста? По Тб32 до Сокольников, далее по Тб14 до
> разворота у пл.Журавлева? Или разворот на мосту,
> как Тб87? Но тогда в последнем случае получается
> суперкороткий легко проходимый пешком маршрут,
> по-моему, не длиннее пяти остановок...

Разворот за мостом как у 87. По графику оборотный рейс 20 минут.

13,15,69 - до площади Суворова

37(редко) до ст. м. ВДНХ

Константин Яцкевич писал(а):
-------------------------------------------------------
> 37(редко) до ст. м. ВДНХ
9 тоже, но это когда в парк.

2 Фили - м.Александровский сад
2 Китай-город - Парк Победы (на обед)
2,44 Фили/Парк Победы - Новинский б-р
7 Парк Победы - Смотровая площадка (один раз видел и до пл. Гагарина)
17 Озерная ул. - пл. Индиры Ганди
34 м. Юго-западная - ул. Лебедева
34 Киевский вокз. - ул. Кравченко (экс 34к).

Lin2820 писал(а):
-------------------------------------------------------
> Константин Яцкевич писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > 37(редко) до ст. м. ВДНХ
> 9 тоже, но это когда в парк.
в парк через Кибальчича обычно все следуют (если нет ЧП)

Константин Яцкевич писал(а):
-------------------------------------------------------
> в парк через Кибальчича обычно все следуют (если
> нет ЧП)
Через Кибальчича надо рога переставлять и это как правило 73-й.
9/36/37 либо через ВДНХ, либо через ГосЗнак. У них отметка по ВДНХ должна быть ЕМНИП.

Lin2820 писал(а):
-------------------------------------------------------
> Константин Яцкевич писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > в парк через Кибальчича обычно все следуют
> (если
> > нет ЧП)
> Через Кибальчича надо рога переставлять и это как
> правило 73-й.
> 9/36/37 либо через ВДНХ, либо через ГосЗнак. У них
> отметка по ВДНХ должна быть ЕМНИП.

У кого надо рога переставлять? Если тролл едет со стороны Телецентра, то он поедет по 9/37, а у Маломосковской свернёт направо по стрелке на проезд Ольминского и попадёт в парк. Таким же образом в парк ездят 56/78 и 80. Ну и, разумеется, 9/37.
А 37-й, кстати, в последнее время на ВДНХ заезжает достаточно регулярно. Видимо, ремонт Крестовского моста мешает соблюдать график.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 22.04.09 22:26 пользователем Большаков Иван.

GrUser писал(а):
-------------------------------------------------------
> 59, 61 иногда крутят по Октябрьскому полю.
> С 19 такого не припомню.


Привет! А когда это 59,61 крутят по ОП? Что-то не припомню, хотя живу на Народного ополчения. Там даже если на стрелку посмотреть, какие провода истерты, то создается впечатление, что под мост вообще из троллей никто не ездит

0

DimaK писал(а):
-------------------------------------------------------
> Чем объясняется такое большое количество
> укороченных маршрутов? Какие из них можно считать
> полноценными? Из прошлых времен нам "достались" 5к
> (сейчас 95), 11к (одно время был 82), 29к, 62к
> (сейчас 84)...

0