Цитата (Евгений Ипатов)
В любом случае, неужели даже в обратную сторону поток у него настолько большой, что использование троллейбуса в этом месте оправдано? Круг по маршруту - почти сорок километров (по расписанию - около двух часов), один из самых длинных в Москве, что означает, вкупе с интервалами, и очень большую непредсказуемость для пассажира.

Обратно он не такой и длинный, 14,5 км. Круг все-таки не 40 км, а менее 35. Если убрать заезд к пл. Индиры Ганди, протяженность круга сократится до 30 км, что приведет к снижению интервалов и более стабильной работе.
Новую линию там строить может быть и не стоило бы, а эксплуатировать имеющуюся - вполне целесообразно. Пассажиропоток там есть.
Какой выигрыш даст предлагаемая Вами замена автобусом?

Цитата (Евгений Ипатов)
Туда надо сделать заезд для всех маршрутов путём огибания против часовой стрелки Европейского, переделки КС минимальные.

Каких, там только 39 остается. 157 автобус туда вряд ли запихнут, больно места там мало.

Цитата (Евгений Ипатов)
ФСО взяток не берёт, поэтому убрать светофоры у Большой Полянки и въезда в Кремль никто никому не позволит. 4, 84 и 111 надо через тоннель разворачивать с использованием тоннеля, либо в месте левого поворота на Садовое (если менты позволят).

Ну надо. Напишите лучше об этом. Сделайте полезную вещь, а не занимайтесь вредительством.

Цитата (Евгений Ипатов)
Но не машруты с заявленным кругом два часа и несколькими рейсами в час!

Маршрутов у МГТ с 1-3 рейсами в час полно, особенно автобусных. Что же, их всех поотменять?

Цитата (Евгений Ипатов)
Каких событий? В центре линии снимать отказались, а здесь - сам бог велел, с такими условиями работы и пассажиропотоком.

У вас есть данные по пассажиропотоку? Приведите пожалуйста!
Следует учесть только, что сейчас не 80-е и 90-е. Народу меньше стало во всем транспорте. Я вот недавно ехал в одиночестве в 92 автобусе (один из самых загруженных маршрутов в Алтуфьево).



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 18.01.11 14:42 пользователем АК(Александр).

По мне так стоит 7-ку обрезать по Киевскому вокзалу и убрать заезд к Индире Ганди. Тогда будет более-менее юзабельная связь КРЛ и АПЛ, благо остановка на площади Гагарина не так уж и далеко от метро. На Кутузовском 2/44 есть, а Мосфильмовскую 17 и 34 вывезут, благо там все (почти) троллейбусы-гармони ФАТПа работают.

Цитата (Димон С.)
и убрать заезд к Индире Ганди

Я напомню, что тогда останется без троллейбусов участок Мичуринского от Косыгина до Ломоносовского. Если ещё учесть, что А58 сейчас стал ходить так, что я его уже несколько месяцев не видел, хотя езжу там почти каждый день - в тех краях останется лишь один А119.

Цитата (Евгений Ипатов)
Хватит. ЗиУ-9 и ЗиУ-10 ведь больше расходуют, чем асинхронники, к тому же, на 172-м одновременно не более шести машин - это немного.

Раз хватит, то, наверное бы и заменили уже. Сделали реконструкцию ТПС?

Вот Виталий сейчас, на мой взгляд, высказал самую главную идею. И в защиту, и в противовес. Если сделать нормальную связь с ВГ, то 7 становится стратегическим маршрутом, даже если оставить его маршрут, как сейчас он есть. Посто без данного эскалатора влезть от метро ВГ к гостинице Орлёнок даже мне, здоровому человеку, весьма затруднительно. Так что проблема не в туалетах, проблема в головах. Если всё вокруг делать по уму, то и ломать уже сделанное много назад не придётся.

Самый идиотизм и состоит в том, что у 7-ки есть остановка, которая называется "Метро Воробьёвы горы". Правда о том, что съехать к остановке можно только на попе, узнаёшь только, когда выходишь...

Цитата (Georg)
Самый идиотизм и состоит в том, что у 7-ки есть остановка, которая называется "Метро Воробьёвы горы". Правда о том, что съехать к остановке можно только на попе, узнаёшь только, когда выходишь...

Не меньший идиотизм - остановка "Метро Кутузовская": на мосту имеются большие и удобные карманы, однако они никак не используются, из-за чего пассажиры вынуждены идти лишние двести метров + подземный переход с существующих остановок.

А кто-нибудь знает, почему появился крюк при движении в сторону Ленинского проспекта? Ведь когда-то давно его не было. И в сторону Киевского идёт прямо. А вообще маршрут очень нужный. И именно потому, что к м. "Воробьёвы горы" нужно съезжать, как тут выразились, "на попе", живущие недалеко от этого метро пользуются этим маршрутом, чтобы выбраться к другим станциям. А если бы ещё этого крюка не было...

Кстати интересно, что этот маршрут в значительной степени повторяет маршрут существовавшего до революции трамвая 7.

Цитата (Евгений Ипатов)
Не ограничатся, теперь закрывать что-либо просто так, к счастью, не модно

Уникальный кусочек 5-ого троллейбуса дублируется только в одну сторону, правда сразу двумя редкими маршрутами автобуса. Учитывая, наличие автобусов А и 111, 7-ку снимут без компенсации с вероятностью 99%.

Цитата
Советую пореже читать сайты для школьников, глаза уже вянут от Ваших "внезапно" etc. мусора.

Встречный совет: идти с такими советами в МПХ. Но вернёмся к 7-ке:

Цитата
Остановку "Калужская площадь - всего в трёхстах метрах!" никто не отменял тоже.

Ну вот тем более, есть связь и октябрьской-кольцевой.

Цитата
На метро быстрее даже в случае спрямления трассы и отсутствия пробок => межрайонником это являться не может.

А мне кажется, что критерий: на метро быстрее - порочен по своей сути. От Октябрьской до Юго-западной тоже быстрее на метро, даже без пробок.

Цитата
Не аргумент, люди ездят везде. Дело количестве.

Если так, то автобус А нужно отменить в первую очередь. Он зачем-то везёт к метро, которое дальше от центра. Но его почему-то не отменяют. К тому же линия 7-ки заодно является линией для загонки в парк 84-ых, которым запретили ездить через центр. Но это так, небольшой аргумент.

Предлагаю закрыть учётки всех флудеров и троллей с этого форума. Письмо админам уже набросал :-)))

А если серьёзно по теме, то:
1) Что за дурацкая манера считать, что если какой-то маршрут ходит не в мясо, то его надо обязательно отменить?
2) Что за ещё более дурацкая манера всё то, что по тем или иным причинам работает не очень хорошо, тупо отменять вместо того чтобы подумать на тему как сделать так, чтобы оно работало лучше?

Что-то отменять надо только тогда, когда действительно всё совсем плохо и безнадёжно. Во всех остальных случаях надо думать о том, как сделать так, чтобы стало лучше. 7-ка, хоть и проблемный, но далеко не самый безнадёжный и ненужный маршрут.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 19.01.11 09:57 пользователем Юрий Аралов.

Цитата (karelalex)
Уникальный кусочек 5-ого троллейбуса дублируется только в одну сторону, правда сразу двумя редкими маршрутами автобуса. Учитывая, наличие автобусов А и 111, 7-ку снимут без компенсации с вероятностью 99 %. К тому же линия 7-ки заодно является линией для загонки в парк 84-ых, которым запретили ездить через центр. Но это так, небольшой аргумент.

Евгений Ипатов в очередной раз сел в лужу, показав свою полную некомпетентность в вопросах транспорта. Как житель Юго-Запада могу сказать, что 7-й маршрут пользуется постоянным пассажиропотоком. На мой взгляд, в данной ситуации необходимо писать письмо с требованием строительства выхода со ст. м. "Вооробьёвы горы" на ул. Косыгина и отмену заезда 7-го маршрута на пл. Индиры Ганди при следовании в сторону Калужской площади.
Интересно, как Ипатов предлгает закрутить "кучу автобусов" по ул. Косыгина? Может быть, приделать им крылья, чтобы они могли летать как самолёты?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 19.01.11 09:59 пользователем Патриот.

Так же предлагаю обрезать 13,69,15 по Суворовскую площадь. Куда писать?

> Если так, то автобус А нужно отменить в первую очередь. Он зачем-то везёт к метро, которое дальше от центра. Но его почему-то не отменяют.

И он ходит кстати почти пустой, в отличие от тб 7. Насколько я помню, его пустили в связи с ремонтом "Воробьёвых гор", а не отменили, потому что после ремонта эксалатор не вернулся. Но люди предпочитают 7.

Цитата (Заец)
после ремонта эксалатор не вернулся

Непонятно, что так мешает восстановить эскалатор - деньги жмут или действительно оползневые явления на склоне?

Цитата (Заец)
И он ходит кстати почти пустой, в отличие от тб 7. Насколько я помню, его пустили в связи с ремонтом "Воробьёвых гор", а не отменили, потому что после ремонта эксалатор не вернулся. Но люди предпочитают 7.

В дни проведения праздников и массовых мероприятий в Городском дворце творчества (бывш. Дворце пионеров) на Воробьёвых горах автобусы маршрута А забиты под завязку. В иные дни там заняты только сидячие места, хотя по не понятным мне причинам на маршрут кроме наиболее подходящих для него ПАЗ-3237 выпускаются автобусы "Волжанин-6270", а то и "Икарус-280".



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 19.01.11 12:21 пользователем Патриот.

Цитата (Petro)
Также предлагаю обрезать 13,69,15 по Суворовскую площадь. Куда писать?

Ну зачем подсказывать человеку, у которого явный "пунктик" на тему этого куста, куда писать? А потом будут на этих недалёких товарищей с неудовлетворёнными детскими обидами и амбициями ссылаться что вот, нам даже пассажиры пишут чтобы сняли. Узнать бы адресочек этого Petro, да зайти сейчас после работы в любой троллейбус 13-го маршрута (благо он рядом ходит), чтобы проинформировать пассажиров, куда ехать и кого бить в случае отмены/сокращения маршрутов...

Petro, Ипатов и иже с ними, поймите вы главное. Троллейбус (автобус, трамвай), который забит в мясо и в который невозможно войти, это не норма. Норма как раз тогда, когда в транспорт можно спокойно войти и спокойно на нём ехать. Сокращать же маршруты только потому, что он никогда не забивается в мясо, это верный путь к тому, чтобы сделать транспорт ещё более неудобным, менее привлекательным и увеличить число тех, кто для поездок по городу пользуется личным автомобилем.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 19.01.11 16:53 пользователем Юрий Аралов.

Интересно мнение предлагающих что-то снять по след. вопросам:
1. Чем лично Вам мешают существующие маршруты?
2. Как предлагаете компенсировать перевозки, как куда что поменять, чтобы людям было по крайней мере не хуже ездить, чем сегодня?

Цитата (Патриот)

Цитата (Petro)
Также предлагаю обрезать 13,69,15 по Суворовскую площадь. Куда писать?

Да нет. Такое можно писать только на туалетной бумаге. А потом использовать по назначению.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 19.01.11 21:24 пользователем Georg.

Цитата (Юрий Аралов)
Узнать бы адресочек этого Petro, да зайти сейчас после работы в любой троллейбус 13-го маршрута (благо он рядом ходит), чтобы проинформировать пассажиров, куда ехать и кого бить в случае отмены/сокращения маршрутов...

По маршруту №13 я Вам подскажу: от Суворовской площади, до Рахмановского и обратно к Суворовской везёт воздух. В мясо забивается только на Гаване и до Королёва. Ясно? И зачем гонять от Суворовской площади в центр, здоровый пустой троллейбус, ведь вместо него можно пустить микроавтобус Мосгортранса, для любителей. Теперь по 15. Основной пассажиропоток так же от Королёва до Суворовской, затем как всегда воздух. Иногда, когда подсекёт автобус 05 или 015, везёт страждущих от Кропоткинской по Пироговке. В случае отмены его, с пассажиропотоком на Пироговке прекрасно справятся автобусы 015 и 05.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 20.01.11 02:23 пользователем Petro.