ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Страницы:  1 23Все>>
Страница: 1 из 3
Крейсер "Аврора" выводится из состава ВМФ
Впередсмотрящий  18.11.2009 17:35

Крейсер-музей "Аврора" в ближайшее время будет выведен из состава военно-морского флота. Такое решение, как сообщило интернет-издание Grani.ru, принято командованием флота по результатам проверки использования крейсера в качестве площадки для проведения вечеринки, организованной бизнесменом Михаилом Прохоровым в ночь на 6 июня этого года. Официальный сайт ВМФ России информирует, что "за организацию разнузданной вечеринки российских чиновников и олигархов на борту легендарного корабля" понесли наказание командующий Балтийским флотом, ряд руководителей Ленинградской военно-морской базы, командир крейсера "Аврора".

Известный предприниматель М.Прохоров устроил в ночь на 6 июня на борту "Авроры" вечеринку по случаю годовщины выхода первого номера журнала "Русский пионер", который принадлежит бизнесмену. Были приглашены высокопоставленные чиновники и известные предприниматели. В частности на борту "Авроры" в ту ночь были замечены полномочный представитель президента в Северо-Западном федеральном округе Илья Клебанов и губернатор Петербурга Валентина Матвиенко.

Позднее главной военной прокуратурой была проведена проверка, по результатам которой проведение подобных мероприятий на борту крейсера было признано незаконным. ГВП также пришла к выводу, что должностные лица ВМФ, выдавшие разрешение на проведение вечеринки, нарушили законы об объектах культурного наследия, требования общевойсковых уставов, и создали угрозу музейным ценностям. Прокуратура запретила впредь устраивать на кораблях и судах ВМФ любые мероприятия, не связанные с "жизнедеятельностью войск".

Сам М.Прохоров заявил, что не чувствует себя виноватым за вечеринку на "Авроре", поскольку крейсер давно потерял свой "символизм". Он утверждал, что задолго до юбилея "Русского пионера" на корабле проводились частные банкеты и даже снимались порнофильмы.

По информации официального сайта ВМФ России исключение "Авроры" из списков флота будет означать, что члены команды крейсера станут гражданскими служащими Центрального военно-морского музея, к которому корабль причислен в качестве экспоната.

"Вообще вся эта история является неплохой иллюстрацией к тому, как прошлое страны и ее настоящее уживаются в едином пространстве времени и места", комментирует новость Grani.ru. "Для олигарха и целой плеяды его единомышленников из мира политики, искусства, журналистики "Аврора" - "подобие палехских шкатулок и самодельных буденновок для туристов". И нет никакого морального права заставлять его иначе смотреть на экспонат, который является символом одной из самых кровавых революций, трагического периода в жизни страны. Правда, догадаться, что на такой исторической площадке неуместно хлестать шампанское, петь матерные песни и тискать баб, он все-таки мог бы".

Не удивлюсь когда его порежут на металл, признав ветхим и опасным для посетителей. (-)
Виталий  18.11.2009 18:56

-+-

Re: Не удивлюсь когда его порежут на металл, признав ветхим и опасным для посетителей.
titanic  18.11.2009 20:21

Что-то поздно стала прокуратура суетиться...типа, никто из больших флотских чинов не был в курсе, что там намечается...
А крейсер жалко - из кораблей того времени очень мало сохранилось...будет жаль, если его погубят...

Re: Крейсер "Аврора" выводится из состава ВМФ
L., Andrew  18.11.2009 20:54

Нашим бизнесменам вообще все по фигу... Хоть "Аврора", хоть что... Они бы на любом другом корабле устроили такую же "разнузданную оргию", если скажем предположить, что вместо "Авроры" там бы стоял хоть... ну, скажем, самый первый корабль во всей России. Их бы этот факт ничуть не заинтересовал, главное - пускают и все, за все заплачено, гуляй братва! Да хоть на испанской каравелле Колумба, дракаре викингов или кораблях финикийцев. Похрену, похрену...

Мне вот интересно, если б они на "Петре Великом" к примеру устроили, его б тоже из состава вывели? (-)
Впередсмотрящий  18.11.2009 20:57

0

вообще-то бизнесмен - это всего лишь богатый человек, а прав на организацию вечеринки у него никаких не было. Мало ли чего ему захотелось - разрешают то совсем другие, вот с них и надо спрашивать.
Leo53  18.11.2009 21:47

Цитата (L., Andrew)
Нашим бизнесменам вообще все по фигу... Хоть "Аврора", хоть что...
Интересно, а в чём она состояла эта "разнузданность"? Фотки бы или другие подробности

Все-таки Сердюков - гений (+)

Ключевая фраза: члены команды крейсера станут гражданскими служащими Центрального военно-морского музея.
Зная наши армейские порядки, могу вас заверить, что там есть не один и не два офицера, которые получают офицерское содержание да наверняка еще имеют право на ускоренную выслугу. Теперь придется им или переходить в музейных работников с зарплатой в 8 тысяч, или еще куда идти, попутно проклиная "Табуреткина". Вот именно такие его и костерят на всех углах.
Кроме них, довольны все. Министр обороны снял с довольствия еще нескольких людей в погонах, никак не влиявших на боевую подготовку войск. Власти вроде как отреагировали на скандал, прошумевший в прессе, общественному мнению преподнесли очередную конфетку. Журналисты из "Граней" привычно доблестно плюнули в сторону покойного СССР (максимум, на что у них хватает добелсти) и попутно чуть-чуть подняли себе рейтинг. Прохоров тоже чуток попиарился, причем абсолютно бесплатно.
Только не надо всю эту возню воспринимать всерьез, это самое главное.

"Аврора" сразу после вступления в строй (1900г.)
Впередсмотрящий  18.11.2009 22:17


Обратите внимание, шестидюймовки ещё без щитов, антенна на грот-мачте радиостанции Маркони, а не Сляби-Арко, "старая" боевая рубка. Короче настоящая :)))
http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/0910/bf/415d4064838c.jpg.html
Более крупное изображение.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 18.11.09 22:29 пользователем Дибуны.

Re: Крейсер "Аврора" выводится из состава ВМФ
Владимир Cherny  19.11.2009 01:44

А собственно из-за чего сыр-бор? В чем проблема? Если человек может и хочет себе позволить развлечься таким образом (между прочим дав возможность неплохо заработать многим людям, в том числе сотрудникам музея), то что в этом предосудительного? То, что стоит в начале Невки давно уже не является какой бы то ни было святыней, и тот факт, что "это" до сих пор числилось в составе ВМФ - нонсенс. Историческая роль "Авроры" весьмя спорна (мягко говоря): участие в кровавом перевороте, принесшем неисчислимые беды нашей стране, да и собственно само участие в этом событии, обросшем множеством мифов, тоже весьма спорно: залп из шестидюймовки по Зимнему, то ли холостой, а по некоторым данным, боевой, а в Зимнем между прочим, помимо Временного правительства, еще и госпиталь находился, где было полно раненых... Ну, а как образец техники начала 20 века - тоже ценность весьма сомнительна: фактически это новодел, где от оригинала осталось совсем немного, особенно внутри. Кстати, подобные вечеринки в действительно исторических зданиях, музеях, совсем не редкость, к примеру, мне лично довелось работать в новогоднюю ночь 2007-2008 в Строгановском дворце (угол Невского и Мойки), где одно высокое гос.лицо изволило встречать НГ.

Re: Крейсер "Аврора" выводится из состава ВМФ
Впередсмотрящий  19.11.2009 08:18

Цитата (Владимир Cherny)
Историческая роль "Авроры" весьмя спорна (мягко говоря): участие в кровавом перевороте, принесшем неисчислимые беды нашей стране, да и собственно...
А участие в беспримерном (в истории парового флота) походе через полмира от Либавы до Филлипин (через Цусиму) без единого захода в русские порты тоже "спорная историческая ценность"? А участие в бою при Цусиме тоже "малоценно исторически"?
Что до "новодела", то посмотрите в Японии на "Микаса", смысл говорить про "новодельность" "Авроры" исчезнет...

Причём, что мне "нравится", найдут ржавый остов, стоящий в качестве сарая, сделают из него трамвайный вагон и объявляют "уникальным памятником", здесь крейсер, превосходящий по "памятности" все трамваи мира вместе взятые, объявляем "малоценным"...
Тут даже комментировать что-то сложно...



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 19.11.09 08:22 пользователем Дибуны.

Re: Крейсер "Аврора" выводится из состава ВМФ
JaZZ  19.11.2009 08:20

Цитата (Дибуны)
Цитата (Владимир Cherny)
Историческая роль "Авроры" весьмя спорна (мягко говоря): участие в кровавом перевороте, принесшем неисчислимые беды нашей стране, да и собственно...
А участие в беспримерном (в истории парового флота) походе через полмира от Либавы до Филлипин (через Цусиму) без единого захода в русские порты тоже "спорная историческая ценность"? А участие в бою при Цусиме тоже "малоценно исторически"?
Что до "новодела", то посмотрите в Японии на "Микаса", смысл говорить про "новодельность" "Авроры" исчезнет...

Ну и что, бухать что ли нельзя теперь на Авроре? Хуже то ей от этого не стало, резать ее никто не собирается! Как будет стоять, так будет.

Re: Крейсер "Аврора" выводится из состава ВМФ
L., Andrew  19.11.2009 08:25

Ну, может, так: администрация музея устроила вертеп и понесла заслуженное наказание.
Тема выеденного яйца не стоит. Были несколько человек военными, станут гражданскими. Надо было крепче держаться за свои мундиры :)

Re: Крейсер "Аврора" выводится из состава ВМФ
Впередсмотрящий  19.11.2009 08:47

Просто на мой взгляд, нахождение в составе ВМФ лучше защищало её юридически. А музей, все прекрасно понимают, что у нас могут сделать с любым музеем...
Та же самая Матвиенко теперь полновластная хозяйка там, а была юридически абсолютно никто...

Re: Крейсер "Аврора" выводится из состава ВМФ
Виталий  19.11.2009 12:56

Цитата (Владимир Cherny)
залп из шестидюймовки по Зимнему, то ли холостой, а по некоторым данным, боевой, а в Зимнем между прочим, помимо Временного правительства, еще и госпиталь находился, где было полно раненых...

Вы вообще представьте на минутку что такое "боевой залп" крейсера и его последствия для цели? Был произведен холостой выстрел, это был сигнал к началу "штурма" Зимнего. Так что непонятно, откуда у вас такие "данные". Зимний-то вроде как стоит, целый и невредимый. А может он тоже новодел и его следует того... ценность-то весьма сомнительна, после бомбардировки из пушек "Авроры".

Re: "Аврора" сразу после вступления в строй (1900г.)
warrior  19.11.2009 13:12

"Вопросы постороннего"
1) Дымит только одна труба - то-есть при движении с малыми скоростями задействовался только один котёл? А он при этом обеспечивал паром одну машину или все три? В таком режиме работы мог быть задействован именно этот котёл или любой?

2) Высокие мачты, большие реи - в принципе, могли быть поставлены паруса?

Re: Крейсер "Аврора" выводится из состава ВМФ
Varanas  19.11.2009 13:35

Цитата (L., Andrew)
Ну, может, так: администрация музея устроила вертеп и понесла заслуженное наказание.
Тема выеденного яйца не стоит. Были несколько человек военными, станут гражданскими.

Нет, не так.
Администрация музея устроила вертеп, а музей понес наказание.
То есть администрации конечно тоже стало плохо, но ее судьба на самом деле всем пофигу. Строго говоря, их особой вины тут тоже нет, я понимаю, что им сделали предложение, от которого они не смогли отказться, но такова уж в нашей стране реальность - не они первые, не они последние.
Проблема-то в том, что музей передали в состав Минкульта, чья нищета всем известна, из ВМФ, который хоть и плачется на каждом углу про свое бедственное положение, но реально богаче того же минкульта на несколько порядков.
В краткосрочной перспективе ничего не изменится. Ну заменят матросов на тетушек- уборщиц, которые будут протирать палубу. Не каждый и заметит.
А вот в среднесрочной все уже более туманно. Поддержание корабля в достойном состоянии вообще требует изрядных затрат, которых в бюджете минкульта найти будет трудновато. А Аврора, к сожалению, большинством воспринимается исключительно как советский символ революции и только - то есть выделение дополнительных денег всегда будет затруднено еще и идеологическим противопоставлением. Так что в перспективе или самоокупаемость (днем музей, вечером ресторан, ночью клуб) или буксировка куда-нибудь на завод "на хранение"...

Крейсер "Аврора" выводится из состава ВМФ
Виктор Бойков  19.11.2009 14:39

Цитата (Виталий)
Цитата (Владимир Cherny)
залп из шестидюймовки по Зимнему, то ли холостой, а по некоторым данным, боевой, а в Зимнем между прочим, помимо Временного правительства, еще и госпиталь находился, где было полно раненых...
Вы вообще представьте на минутку что такое "боевой залп" крейсера и его последствия для цели? Был произведен холостой выстрел, это был сигнал к началу "штурма" Зимнего. Так что непонятно, откуда у вас такие "данные". Зимний-то вроде как стоит, целый и невредимый.
Плохо историю учили. Причём обе стороны. "Аврора" стреляла холостым, а после этого было произведено несколько выстрелов по дворцу из Петропавловской крепости. И есть фотографии повреждённых интерьеров.
Цитата (Виталий)
А может он тоже новодел и его следует того... ценность-то весьма сомнительна, после бомбардировки из пушек "Авроры".
Разумеется, новодел. Как известно, оригинальное здание, построенное Растрелли, почти полностью сгорело в 1837 году.

Re: Крейсер "Аврора" выводится из состава ВМФ
svh  19.11.2009 14:53

Цитата (Виталий)
Цитата (Владимир Cherny)
залп из шестидюймовки по Зимнему, то ли холостой, а по некоторым данным, боевой, а в Зимнем между прочим, помимо Временного правительства, еще и госпиталь находился, где было полно раненых...
Вы вообще представьте на минутку что такое "боевой залп" крейсера и его последствия для цели? Был произведен холостой выстрел, это был сигнал к началу "штурма" Зимнего. Так что непонятно, откуда у вас такие "данные". Зимний-то вроде как стоит, целый и невредимый.
Ну здесь просто путаница в терминологии идет. Залпа не было, был одиночный выстрел из орудия. Полагаю, что от одного 6-дюймового (152-мм) снаряда Зимний дворец не рухнет.

Re: Крейсер "Аврора" выводится из состава ВМФ
serg71  19.11.2009 15:08

Цитата (svh)
Ну здесь просто путаница в терминологии идет. Залпа не было, был одиночный выстрел из орудия. Полагаю, что от одного 6-дюймового (152-мм) снаряда Зимний дворец не рухнет.
Да в общем-то и от залпа не рухнул бы, полный бортовой залп "Авроры", если не изменяет склероз, был на то время 6 или 7 снарядов. А носовой - максимум 5 (лень искать схему расположения орудий после модернизации).
Другой вопрос, что в Зимнем зафиксированы только два артиллерийских попадания (одно без пробития, второе то ли через окно, то ли торец окна.). Оба трехдюймовыми снарядами с Петропавловской крепости.

Re: "Аврора" сразу после вступления в строй (1900г.)
Впередсмотрящий  19.11.2009 16:06

Цитата (warrior)

1) Дымит только одна труба - то-есть при движении с малыми скоростями задействовался только один котёл? А он при этом обеспечивал паром одну машину или все три? В таком режиме работы мог быть задействован именно этот котёл или любой??
Задействована группа котлов (три или четыре), остальные или на профилактике или в резерве (для экономии угля и ресурса). Обеспечиваться паром могли все машины (но, опять же, любая мога быть на профилактике). Ну и естественно могли быть задействованы любые котлы...
Цитата (warrior)
2) Высокие мачты, большие реи - в принципе, могли быть поставлены паруса?
Да.

На период постройки и до "Цусимы" "Аврора" имела 8 шестидюймовок (нос, корма по одной, ну и по три на борт, они хорошо видны на приведённо снимке, одна ниже рубки, одна в р-не грот-мачты и ещё одна чуть дальше к корме), соответственно по траверзу могли стрелять 5 (а три остальные пушки "смотрели" в это время на другой борт и соответственно "молчали".
К ПМВ "Аврора" ззаимела 12 шестидюймовок (соответственно на борт стало по пять, плюс остались нос и корма).



Редактировано 3 раз(а). Последний раз 19.11.09 16:16 пользователем Дибуны.

Страницы:  1 23Все>>
Страница: 1 из 3
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.002 seconds ]