ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Происхождение термина "речной трамвайчик"
Alex - MTB-82  08.08.2006 09:47

"Речными трамвайчиками", насколько понимаю, называют теплоходы типа "Москва".
А откуда произошел такой термин?
Разве когда-то такие теплоходы использовались в качестве обычного ОТ (как трамвай), а не прогулочного средства?

Re: Происхождение термина "речной трамвайчик"
Boris  08.08.2006 10:11

Alex - MTB-82 писал(а):

> "Речными трамвайчиками", насколько понимаю, называют теплоходы
> типа "Москва".

Не только "Москва", но и другие аналогичные суда. Мне с детства больше привычен вот такой трамвайчик



> А откуда произошел такой термин?
> Разве когда-то такие теплоходы использовались в качестве
> обычного ОТ (как трамвай), а не прогулочного средства?

Ну да, тогда и произошел. Речной трамвайчик был самым что ни на есть народным, для многих городов основным пригородным видом транспорта.

Re: Происхождение термина "речной трамвайчик"
Артем Светлов  08.08.2006 10:55

В газете какой-то читал, что внутригородские рейсы теплоходов появились ещё до революции, а тогда ни автобуса, ни троллейбуса ещё не было, вот и назвали "речной трамвай"

Re: Происхождение термина "речной трамвайчик"
Alex - MTB-82  08.08.2006 11:22

Boris писал(а):

> Мне с детства
> больше привычен вот такой трамвайчик

А что это за тип судна? Вроде походит на "Москву", только округлое.

> > Разве когда-то такие теплоходы использовались в качестве
> > обычного ОТ (как трамвай), а не прогулочного средства?
>
> Ну да, тогда и произошел. Речной трамвайчик был самым что ни на
> есть народным, для многих городов основным пригородным видом
> транспорта.

Осталось ли такое где-нибудь сейчас? И вообще, используется ли где-нибудь "Москва" в качестве средства передвижеия?

Re: Происхождение термина "речной трамвайчик"
FanTrans  08.08.2006 12:20

Alex - MTB-82 писал(а):

> Осталось ли такое где-нибудь сейчас? И вообще, используется ли
> где-нибудь "Москва" в качестве средства передвижеия?

Ну как средство передвижения, разумеется, осталось и в Москве. Вот только мало кто просто так способен отдать 200 р. за покатушки от Киевского вокзала до Новоспасского моста.

В Москве это и не средство передвижения, а прогулочные теплоходы.
Alex - MTB-82  08.08.2006 12:25

Имелось в виду использование как обычного ОТ, с соответствующей стоимостью проезда.

Это Москвич
Юра Плоткин  08.08.2006 12:55

В Москве можно встретить. Плавает от Сев. Речного в-ла до пристани Захарково (противоположный берег). Кстати это маршукт даже можно отнести к гор. транспоту. Цена дешёвая. В прошлом году

Галерея "Москвичей" (ссылка внутри)
kneiphof  08.08.2006 12:58


Re: Это Москвич
Сура  08.08.2006 12:58

Юра Плоткин писал(а):

> В Москве можно встретить. Плавает от Сев. Речного в-ла до
> пристани Захарково (противоположный берег). Кстати это маршукт
> даже можно отнести к гор. транспоту. Цена дешёвая. В прошлом
> году крайней мере по каналу им. Москвы они плавают.

Не плавает больше. Во всяком случае не планировали они возобновлять переправу. А ходит он от Коломенского до Марьино (2 штуки).
Сура

Re: В Ярославле.
Макс И  08.08.2006 15:48

Alex - MTB-82 писал(а):

>И вообще, используется ли где-нибудь "Москва" в качестве средства передвижения?

По левому берегу Волги у нас очень много дачных посёлков, поэтому Москвы используются как некий аналог переправы - доехал до пристани, пересел на трамвайчик и минут через 10-15 у себя на даче. Так получается быстрее, чем через мост на автобусе. Цена - 9 рублей (ОТ - 8 р., Маршрутки - 10, но к дачам они не ходят).

Re: Происхождение термина "речной трамвайчик"
Dmitry Umnov  08.08.2006 16:06

О происхождении "прозвищ" можно спорить долго, наверняка все равно никто не знает.
ИМХО, это повелось с теплоходов Москвич, которые с конца 40-х годов строились на Московском Судостроительном Судоремонтном Заводе - по борту и окнам пассажирского салона (и вероятно еще разной мелочевке в интерьерах) они были унифицированы с трамваями МТВ-82.
За эту похожесть и прозвали. Дальше трамваи видоизменялись в одну сторону, речные теплоходы в другую, внешне уже ничего общего, но название приклеилось

Re: Происхождение термина "речной трамвайчик"
Игорь Ломакин  08.08.2006 16:20

В Барнауле они есть до сих пор. Используются на внутригородской линии. Называются ПТ. Подозреваю, что это «пассажирский теплоход». Есть также фото этого зверя в Омске в 1971 году. Основная галерея (не только их) здесь.

Re: Это Москвич
FanTrans  08.08.2006 16:48

Сура писал(а):

> Не плавает больше. Во всяком случае не планировали они
> возобновлять переправу. А ходит он от Коломенского до Марьино
> (2 штуки).
> Сура

В Захарково плавает! В конце июня был там, и видел очередь в кассу. Только плавала на "Москва", а что-то значительно более мелкое:

Re: Происхождение термина "речной трамвайчик"
Евгений (Якутск)  08.08.2006 18:45

В Якутском речпорту "Москва" работает на переправе и как прогулочный.

Самара - стабильные пассажирские речные перевозки ТХ типа "Москва" (+)
Антон Буслов  08.08.2006 19:59

Москва и Ом - основа речного парка Самары. Кажду навигацию пригородные перевозки осуществляются этими судами. В Самаре нет моста через Волгу, так что сообщение с "тем берегом" только речными судами.

Re: Это Москвич
Юра Плоткин  09.08.2006 00:02

В прошлом году ходил помощник капитана и платили ему.

Re: Происхождение термина "речной трамвайчик"
kneiphof  09.08.2006 01:14

Спасибо за ссылку, интересная галерея. Правда не очень понятно, почему "Москвичей" называют ПТ, в то время как суда других типов носят "урождённые" обозначения.

Re: Происхождение термина "речной трамвайчик"
kneiphof  09.08.2006 01:17

Пара фотографий вызвали вопросы, однако :-)

http://btfoto.narod.ru/ships/09.htm - это переделанный "Москвич", видимо?

http://btfoto.narod.ru/ships/03.htm иhttp://btfoto.narod.ru/ships/02.htm получается, "Москвич" таскает эту "бандуру" за собой?!!

Сообщение изменено (09-08-06 01:17)

Re: Самара - стабильные пассажирские речные перевозки ТХ типа "Москва" (+)
Pro-man  09.08.2006 01:48

Антон Буслов писал(а):

> Москва и Ом - основа речного парка Самары. Кажду навигацию
> пригородные перевозки осуществляются этими судами. В Самаре нет
> моста через Волгу, так что сообщение с "тем берегом" только
> речными судами.

Все так. Несколько теплоходов "Москва", "Ом", а также теплоход "Фарида Муртазина" работают на 5 основных маршрутах - две переправы в черте города (Речной Вокзал - Рождествено и Осипенко - Зеленая Роща) и две пригородные линии - вверх до пос. Богатырь и Гавриловой Поляны и вниз до Винновки. Еще есть теплоход "Мо" (Москвич), он работает на переправе между Красной Глинкой и островом Серный (Зелененький). Кроме того несколько теплоходов "Москва" (есть и с собственными именами) принадлежат коммерческим фирмам и используется в качестве прогулочных, а также есть несколько ведомственных судов.

Аналогичные теплоходы есть в Новокуйбышевске и Тольятти.

В Самаре есть три остановки в черте города - Речной вокзал, пристани "Осипенко" и "Поляна им. Фрунзе". Так что теоретически речной транспорт можно использовать для перемещения по городу или прогулки (это дешевле, чем на прогулочном судне, а эффект тот же).

Сообщение изменено (09-08-06 01:55)

Re: Самара - стабильные пассажирские речные перевозки ТХ типа "Москва" (+)
kneiphof  09.08.2006 02:44

>Еще есть теплоход "Мо" (Москвич)

МО - это не "Москвич". См http://www.riverships.ru/russian/types/?grp=2

Re: Самара - стабильные пассажирские речные перевозки ТХ типа "Москва" (+)
kneiphof  09.08.2006 02:54

Похоже на то, что неправда моя: вроде МО расшифровывается как "Москвич озёрный". В любом случае, МО - теплоход другого проекта, и от обычного "Москвича" отличается довольно сильно.

Каковы цены на билеты? (-)
Alex - MTB-82  09.08.2006 11:45

0

Re: Каковы цены на билеты?
Антон Буслов  09.08.2006 15:29

http://samaratrans.info/rechn/tarify.JPG

Вообще сайт по речной части транспорта здесь:

http://samaratrans.info/rechn/sostav.php

Re: Происхождение термина "речной трамвайчик"
Игорь Ломакин  09.08.2006 15:50

kneiphof писал(а):

> http://btfoto.narod.ru/ships/09.htm - это переделанный
> "Москвич", видимо?

Конечно. Если не ошибаюсь, на нем я видел спасательные круги с надписью "ПТ-20".

> http://btfoto.narod.ru/ships/03.htm
> иhttp://btfoto.narod.ru/ships/02.htm получается, "Москвич"
> таскает эту "бандуру" за собой?!!

Таскает! Раньше, когда не хватало пассажирских теплоходов, такую штуку таскал теплоход РТ (речной толкач) и возил пассажиров. Сейчас ПТ возит таким образом отдыхающих. Правда, далеко от речного воказала не удаляется. Отходит на 0,5 - 1 км и фактически останавливается носом против течения, то есть машина работает на ход так, чтобы он оставался на месте. Потом возвращается обратно.

Дороговато :( Тем более для низкоскоростных судов
Alex - MTB-82  09.08.2006 16:10

Хотя все равно значительно дешевле, чем в Москве.

А почему так сильно различаются тарифы в одной и той же компании (от 3 до 14 руб./км)?

Сообщение изменено (09-08-06 16:13)

До революции?...
Славик  09.08.2006 16:52

Артем Светлов писал(а):

> В газете какой-то читал, что внутригородские рейсы теплоходов
> появились ещё до революции, а тогда ни автобуса, ни троллейбуса
> ещё не было, вот и назвали "речной трамвай"

Это могло с таким же успехом произойти и в двадцатых-тридцатых годах (и даже скорее произошло именно тогда), когда даже недавно появившиеся троллейбусы звали "безрельсовыми трамваями". До революции же трамвай звали где "электрической конкой", где "электрическими дорогами", где ещё как-нибудь.

Re: Происхождение термина "речной трамвайчик"
Mickie  09.08.2006 20:26

Вношу ясность: термин "речной трамвай" появился в быту петербуржцев в 1910-х годах. По Неве и Фонтанке маленькие пароходы и паровые катера Финляндского пароходного общества и пары других компаний возили пассажиров в период навигации с интервалом 7-10 минут. Линии эти были именно пассажирскими, а не прогулочными, с тарифными участками, льготными билетами и пр. атрибутами общественного транспорта.

Трамвайная сеть стала развиваться в Петербурге примерно в то же время (позже, чем в других городах, из-за происков коночных компаний), и модное слово "трамвай" стали применять и к речному траспорту.

Re: Это Москвич
Vbr  10.08.2006 16:08

Сура писал(а):

> Юра Плоткин писал(а):
>
> > В Москве можно встретить. Плавает от Сев. Речного в-ла до
> > пристани Захарково (противоположный берег). Кстати это
> маршукт
> > даже можно отнести к гор. транспоту. Цена дешёвая. В прошлом
> > году > крайней мере по каналу им. Москвы они плавают.
>
> Не плавает больше. Во всяком случае не планировали они
> возобновлять переправу. А ходит он от Коломенского до Марьино
> (2 штуки).
> Сура

На канале имени Москвы (не имею в виду упомянутую переправу) "Москвичи" ("эмочки", как их ещё называют) действительно встречаются, неоднократно видел и в этом году (вблизи Клязьминского водохранилища). Возможно, они заказные (т.е. арендуются). Жутковато бывает смотреть, как мощнейшие частные яхты, едва ли не морские, размером поболее "Москвичей", обгоняют эти старенькие трамвайчики - настолько их сильно болтает, волна от яхт поднимается та ещё :-).
Встречаются "Москвичи" и в других местах, например, в районе Серебряного бора.

Re: Дороговато :( Тем более для низкоскоростных судов - А куда деваться?
Pro-man  13.08.2006 01:33

Alex - MTB-82 писал(а):

> Хотя все равно значительно дешевле, чем в Москве.

Альтернативы-то все равно нет :) Разве что частники на моторках, но там цены вообще запредельные.

> А почему так сильно различаются тарифы в одной и той же
> компании (от 3 до 14 руб./км)?

Я тарифы не смотрел, но подозреваю, что цена сильно зависит от направления (популярное или не очень) и от того, на какой стороне Волги находится пристань. Поэтому тут надо разбираться конкретно по пунктам :)

Интересный вопрос
Alex - MTB-82  15.08.2006 08:06

Существовавший некогда водный транспорт в Свердловске первоначально принадлежал ... трамвайно-троллейбусному управлению!
http://www.ettu.ru/hystory.php

"Любопытный факт: в 1955 году на озере Шарташ ТТУ открыло первую навигацию! Два катера "Ермак" и "Варяг" могли брать на борт по 40 пассажиров. В штате трамвайно-троллейбусного управления появились необычные должности: капитан, механик, матрос"

Интересно, почему именно ТТУ? И во всех ли городах с водным транспортом так было?

Re: Происхождение термина "речной трамвайчик"
Mickie  15.08.2006 20:33

Посмотрел планы Ленинграда 1933 и 1935 г. Линии внутригородского речного сообщения официально обозначены: "речные трамваи". В отличие от них линии в Петергоф, Кронштадт и Шлиссельбург именуются "пароходными линиями".

Re: если верить "Технике-Молодежи" 80-х годов...
Лапшов Игорь  16.08.2006 07:32

...то термин повился в начале 30-х годов, когда в городах с реками стали массово их использовать для внутригородских перевозок, и тогда же на нагатинском судостроительном заводе выпускались первые серийные "речные трамваи" еще с деревянным кузовом (такие катера прожили в Вышнем Волочке до 1992 года).

Re: если верить "Технике-Молодежи" 80-х годов...
Сергей_Ф  20.08.2006 01:58

Лапшов Игорь писал(а):

> и тогда же на нагатинском судостроительном заводе
> выпускались первые серийные "речные трамваи" еще с деревянным
> кузовом (такие катера прожили в Вышнем Волочке до 1992 года).

>

И их дизайн снаружи и внутри полностью совпадал с трамваями БФ КМ.
Вообще, надо заметить, что крупные серии речных трамваев во времени совпадали с выпуском новых серий трамваев рельсовых. Унификация ( кузов + салон) налицо. И были также довоенные аналоги М38 (М36) на Москве-реке и канале.

Сообщение изменено (20-08-06 02:01)

Интересно, с каким трамваем унифицирована "Москва"? КТМ-5?:) (-)
Alex - MTB-82  22.08.2006 00:11

0

Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.003 seconds ]