ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Страницы: <<1 2 3456789Все>>
Страница: 2 из 9
Re: Что делать с сомалийскими пиратами?
Юрий Аралов  06.05.2010 12:17

Цитата (Владислав Мартианов)
Да какие там порты - так, дощатые причалы. То же самое и о судах - атакуют-то в основном с моторных лодок...
В таком случае мне вообще непонятно в чем проблема. Сажаем на все суда, проходящие через зону риска, группу вооруженных до зубов военных, которая с борта мочит все моторки, пытающиеся приблизиться к кораблю. Если годик-другой систематически топить все подозрительные моторки вместе с экипажами, то пираты сами поймут бессмысленность и бесперспективность нападений и угомонятся, как это произошло с захватами террористами самолётов и автобусов.

Также можно поставить дежурить в те края авианосец, с которого производить ещё и воздушное патрулирование территории, дав команду боевым самолётам в случае обнаружения подозрительных моторок в открытом море топить их без предупреждения.

Re: Что делать с сомалийскими пиратами?
Alexio  06.05.2010 12:23

Цитата (Юрий Аралов)
Также можно поставить дежурить в те края авианосец, с которого производить ещё и воздушное патрулирование территории, дав команду боевым самолётам в случае обнаружения подозрительных моторок в открытом море топить их без предупреждения.
Стоимость полёта штурмовика плюс стоимость потраченых боеприпасов плюс амортизация плюс жалование экипажу в условиях приближённых к боевым плюс постройка авианосца и самолётов будет выше, чем стоимость уничтоженной моторки.
Дешевле будет поставить на каждую посудину пару ДШК на каждый борт.

Re: Что делать с сомалийскими пиратами?
svh  06.05.2010 12:28

Цитата (Alexio)
Стоимость полёта штурмовика плюс стоимость потраченых боеприпасов плюс амортизация плюс жалование экипажу
Один хрен все это расходуется - на повседневное содержание, учения и т.п. Так хоть польза будет.
Цитата
в условиях приближённых к боевым
Не думаю, что пиратские моторки представляют для современного штурмовика хоть какую-то угрозу. Для летчиков это будет не опаснее стрельбы по мишеням.
Цитата
плюс постройка авианосца и самолётов
Зачем? Все уже есть.
Цитата
Дешевле будет поставить на каждую посудину пару ДШК на каждый борт.
С этим, конечно, не поспоришь :-))

Re: Что делать с сомалийскими пиратами?

Цитата (Антон Чиграй)
Хорошие такие "прибрежные", полтыщи километров от берега:
http://www.odin.fm/pics/muniversity2.jpg

Ну, значит просто покрупнее, катера, стало быть, а не моторки. Принципиально это ничего не меняет - такие плавсредства легко маскируются у берега.

А вот идея о солдатах на борту или о парочке ДШК, гляжу, приобретает всё больше сторонников :-)

О пароходах: да, они действительно стали массовыми к середине XIX в., так и пиратство и после наполеоновских войн ещё некоторое время было.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 06.05.10 12:37 пользователем Владислав Мартианов.

Re: Что делать с сомалийскими пиратами?
Антон Чиграй  06.05.2010 12:50

Цитата
Также можно поставить дежурить в те края авианосец
BPC Tonnerre (однотипный пресловутому Мистралю) уже прибыл со своей вертолётной авиагруппой.

Цитата
в случае обнаружения подозрительных моторок в открытом море топить их без предупреждения.
А вот тут вылезает бюрократическо-правозащитный вопрос классификации этой "подозрительности" с последующим диким воем об ущемлении прав негров. Впрочем, индусы вон несильно беспокоились, и после того как очередная пиратская посудина получила люлей, даже извиняться не соизволили, даже несмотря на претензии бывшего законного владельца посудины ;-)

Re: Что делать с сомалийскими пиратами?

Цитата (Антон Чиграй)
Цитата
Также можно поставить дежурить в те края авианосец
BPC Tonnerre (однотипный пресловутому Мистралю) уже прибыл со своей вертолётной авиагруппой.

Цитата
в случае обнаружения подозрительных моторок в открытом море топить их без предупреждения.
А вот тут вылезает бюрократическо-правозащитный вопрос классификации этой "подозрительности" с последующим диким воем об ущемлении прав негров. Впрочем, индусы вон несильно беспокоились, и после того как очередная пиратская посудина получила люлей, даже извиняться не соизволили, даже несмотря на претензии бывшего законного владельца посудины ;-)

Нормальненько. Приятно греет душу, что упомянутый индийский "Табар" построен в России в начале 2000-х годов.

Кстати, напомню, что в Средиземном море пиратство североафриканских арабов процветало и в XIX в. (американский флот ходил туда разбираться с пиратами в 1808-м или что-то около того года, а командир той экспедиции капитан Фаррагат регулярно увековечивается по сей день в именах американских эсминцев и кораблей, к ним приравненных). Проблему решили просто - эти края сделала своими колониями Франция. Не сразу, но сделала. Вот только теперь так её уж точно не решишь. Или британцы вновь тряхнут стариной? :-)

Re: Что делать с сомалийскими пиратами?
Сергей.  06.05.2010 15:10

Цитата (Владислав Мартианов)
...Проблему решили просто - эти края сделала своими колониями Франция. Не сразу, но сделала. Вот только теперь так её уж точно не решишь. Или британцы вновь тряхнут стариной? :-)

Вариант. Сперва создать проблему в виде пиратов, потом, когда мировое сообщество созреет, решить проблему в виде установления протекционизма.

Об эффективных мерах я ранее писал, за что получил предупреждение от Модератора этого форума
Aq_  07.05.2010 09:22

Цитата (Виталий Шамаров)
Тоскливая новость. Самое неприятное в том, что выбор отвратительный: обрушить военную мощь и уничтожить пиратов? Но в таком случае смертельному риску подвергнутся мирные моряки.
Там всё-таки обученные снайпера, а не «стройбатовцы с автоматами и лопатами». А отличить визуально сомалийца или эфиопа даже от загорелого славянина несложно даже на расстоянии.

Цитата (Виталий Шамаров)
Но если пиратов не уничтожать, то они будут процветать.
Искренне Ваш Капитан Очевидность.

Цитата (Виталий Шамаров)
Я всё же считаю, что пора переходить от выкупов к уничтожению. Ведь именно так в 18 веке пиратов прижали. Или я неправ?
Для уничтожения там и без пиратства поводов более чем достаточно. Для экономии металла лучше применять напалм, если его не запретили ещё какой-нить очередной международной конвенцией. Освободившиеся территории можно поделить между Йеменом и Эфиопией.

Re: Что делать с сомалийскими пиратами?
Виталий Шамаров  07.05.2010 14:43

Цитата (Антон Чиграй)
индусы вон несильно беспокоились
Русские, похоже, тоже несильно: "Пираты, захватившие судно, отпущены. Как говорят в Министерстве обороны, это связано с несовершенством международного законодательства. Еще накануне Дмитрий Медведев заявил, что российские власти будут разбираться с пиратами по всей строгости военно-морского права. Следственный комитет и вовсе не исключал, что пиратов доставят в Москву. Позже появились сведения, что пиратов посадили в надувную лодку и отправили в свободное плавание, предварительно разоружив.
Захваченные пираты - а это, напомню, десять человек - могли быть не отпущены, а уничтожены, - такое предположение в эфире радиостанции "Эхо Москвы" высказал главный редактор "Морского бюллетеня" Михаил Войтенко. "

Склонен поверить в то, что пиратов отправили на корм акулам. Почему-то Мосгорсуд приговорил к пяти годам лишения свободы Андрея Лунева, признанного виновным в захвате сухогруза "Арктик Си". А юридически ситуация с захватом судов одинакова. Но "Атик Си" захватывали нынешние и бывшие соотечественники. Но их под суд, с чего тогда сомалийцев отпускать?

Re: Что делать с сомалийскими пиратами?
Alexio  07.05.2010 15:22

Цитата (Виталий Шамаров)
Склонен поверить в то, что пиратов отправили на корм акулам.
Всей правды не узнаем, скорее всего, никогда.
Могло быть несколько вариантов:
1. Посадили в лодку, отпустили, шторм, никто не выжил;
2. Расстреляны после штурма;
3. Пираты погибли при штурме;
4. "А был ли мальчик?". Т.е. - команда нажимает кнопочку SOS, вырубает машины, отдыхает, ночью подходит БПК, в темноте на танкер высаживается группа спецназа (а это те люди, которые умеют молчать), стреляет в воздух, всё ОК, все довольны, электорат получает удовольствие перед праздником, гарант повышает рейтинг.

Вариант 4 можно смело исключить. Афёра на виду у международных сил? (-)
Виталий Шамаров  07.05.2010 15:40

0

Re: Что делать с сомалийскими пиратами?
Юрий Аралов  07.05.2010 16:18

Цитата (Alexio)
1. Посадили в лодку, отпустили, шторм, никто не выжил;
Скорее всего примерно так и было. Либо посадили уже трупы, либо сделали так, чтобы эта лодка далеко не уплыла.

Ибо отпускать с миром по меньшей мере просто глупо. Да и это явно даст понять пиратам, что бояться нечего и можно продолжать разбойничать. Поэтому вполне здраво рассудили зачем тратить время и средства на доставку, суд, содержание под стражей и т.д., а учитывая ещё и несовершенное законодательство, сильно их не накажешь... Вот и решили вспомнить старые добрые морские традиции, да вздёрнули пиратов на рее, официально заявив что отпустили на все 4 стороны посреди моря. Всё равно никто из тех, кто может поднять шум, проверять и искать оных не будет.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 07.05.10 16:19 пользователем Юрий Аралов.

Re: Что делать с сомалийскими пиратами?
Виталий Шамаров  07.05.2010 20:51

Цитата (Юрий Аралов)
учитывая ещё и несовершенное законодательство, сильно их не накажешь... Вот и решили вспомнить старые добрые морские традиции, да вздёрнули пиратов на рее, официально заявив что отпустили на все 4 стороны посреди моря. Всё равно никто из тех, кто может поднять шум, проверять и искать оных не будет.
Ну, положим, 15 лет строгого режима - никак не слабое наказание. Но в океане пираты никто и звать их никак. Кого искать-то? А в российской тюрьме тут же станут объектом пристального внимания каких-нибудь заграничных правозащитничков.
В общем, если шайка пиратов бесследно исчезнет, то, думаю, их коллеги предпочтут не захватывать суда негуманных и жадных русских.

Вариант 5: пиратов просто отпустили, все они живы и здоровы. (-)
Krolikov  07.05.2010 23:37

-

Re: Вариант 5: пиратов просто отпустили, все они живы и здоровы.
Mickie  08.05.2010 00:22

Живы, здоровы и готовы к дальнейшему взиманию дани с судовладельцев - а попутно и к дальнейшей борьбе с подкармливаемыми Ираном исламскими экстремистами на территории Сомали.

Re: Вариант 5: пиратов просто отпустили, все они живы и здоровы.
Юрий Аралов  08.05.2010 07:19

Цитата (Krolikov)
Вариант 5: пиратов просто отпустили, все они живы и здоровы.
А какой смысл их просто отпускать? Это всё равно, что, например, Вы залезете в мой дом с цель его ограбить, я Вас поймаю, но вместо того, чтобы сдать в милицию, отпущу со словами "Воруй дальше с миром, ну а сегодня просто маленький облом вышел, но это не страшно, помимо моей квартиры ещё много других имеется".

Учитывая, что ничего не мешало отпустить их так, чтобы больше их никто никогда и нигде не увидел, ну может быть за исключением акул, то подобный вариант крайне маловероятен.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 08.05.10 07:21 пользователем Юрий Аралов.

Re: Вариант 5: пиратов просто отпустили, все они живы и здоровы.
Krolikov  08.05.2010 11:14

Цитата (Юрий Аралов)
А какой смысл их просто отпускать
Например, ультиматум, содержащий следующий посыл (в скрытой форме, недоказуемый - но недвусмысленный и отнюдь не блефовый): в случае, если все пираты не будут отпущены по-хорошему, танкер не дойдет до берегов России.

От кого? От мирового сообщества? Дык им тоже пираты не нужны. Ультиматутм от самих пиратов, что ли? А, смешно. (-)
Льготник  08.05.2010 12:59

Цитата (Krolikov)
Например, ультиматум,

Вовсе не от "мирового сообщества"
Krolikov  08.05.2010 14:07

И не от самих пиратов.
От иных факторов, заинтересованных в продолжении подобной деятельности.

Факторы эти децентрализованы, неуловимы - но ревльно существуют.
И потому, скажем, предотвратить теракт в московском метро оказалась бессильна вся мощь вооруженных сил РФ.
Даже не бессильна - бесполезна.

Как и в случае, если понадобится защитить некий отдельный взятый танкер.
Если защитят - то где-то, в неизвестное никому время и в неизвестном месте, будет пущен ко дну другой.

И угроза эта куда сильнее ее исполнения.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 08.05.10 14:15 пользователем Krolikov.

за танкером наблюдал НАТОвский вертолёт? который и снабжал командование "Шапошникова" информацией. Скорее всего так и было, как написали, а там уж доплывут - не доплывут... Исчезли с радара.
Leo53  08.05.2010 17:00

Цитата (Alexio)
Всей правды не узнаем, скорее всего, никогда.
Могло быть несколько вариантов:
1. Посадили в лодку, отпустили, шторм, никто не выжил;
2. Расстреляны после штурма;
3. Пираты погибли при штурме;
4. "А был ли мальчик?". Т.е. - команда нажимает кнопочку SOS, вырубает машины, отдыхает, ночью подходит БПК, в темноте на танкер высаживается группа спецназа (а это те люди, которые умеют молчать), стреляет в воздух, всё ОК, все довольны, электорат получает удовольствие перед праздником, гарант повышает рейтинг.

Страницы: <<1 2 3456789Все>>
Страница: 2 из 9
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.002 seconds ]