В Кильский канал заходит судно.

- Порт приписки? - спрашивает лоцман.
- Калининград, - отвечает капитан.
- Я не знаю такого города. Я знаю Кёнигсберг в Восточной Пруссии, - бухтит лоцман.
- Ну, тогда Вы знаете и Сталинград на Волге, - парирует капитан.

Цитата (kalexandr)


Я не приставал к Польше, она не девушка, чтобы к ней приставать-)))))
Ключевую фразу - Польша специализировалась - вы к сожалению пропустили мимо.

Ничего я не пропустил.А Польша хоть и не девушка,но вы к ней пристали.Мало ли кто на чём специализировался 20 лет назад.Американцы на самолётах специализировались,а сами на Эрбасах сейчас летают.Где английские самолёты, потомки VC 10 и
BAC 1-11 ?

Цитата (kalexandr)
за это время их польские товары заместили китайские аналоги на нашем рынке.

Какие китайские товары, кроме обуви, заместили польские аналоги? Замороженные овощи - не заместили, бытовую химию - не заместили. Даже пищевые добавки, и те не заместили.

Цитата (embraerus)
.Мало ли кто на чём специализировался 20 лет назад.Американцы на самолётах специализировались,а сами на Эрбасах сейчас летают.Где английские самолёты, потомки VC 10 и
BAC 1-11 ?

Там же, где потомки КБ Лисунова и Калинина .

Цитата (Виталий Шамаров)

Цитата (kalexandr)
за это время их польские товары заместили китайские аналоги на нашем рынке.

Какие китайские товары, кроме обуви, заместили польские аналоги? Замороженные овощи - не заместили, бытовую химию - не заместили. Даже пищевые добавки, и те не заместили.

ха-ха-ха, это у вас в Москве замороженные овощи не заместили, а у нас замороженные шампиньоны китайские.

Цитата (kalexandr)
ха-ха-ха, это у вас в Москве замороженные овощи не заместили, а у нас замороженные шампиньоны китайские.

Ну так давайте все же обоснованно. Никто не спорит, что восточнее Урала засилие китайских товаров очень высоко. Но Вы утверждаете, что идет тенденция выдавливания и замещения восточноевропейских товаров (в данном случае польских) на китайские.

Хотя на самом деле идет процесс возвращения на рынки, в данном случае польских товаров (не буду спорить, в некотором количестве и просто польской сборки), о многих которых Вы просто и не можете знать, так как это не ТНП. Причем по ряду товаров (высоковольтные трансформаторы, прессы, танки для пивоварения, мостовые краны, сельскохозяйственное машиностроение, краны большой грузоподъемности, нефтедобывающее машиностроение, станкостроение, транспортное машиностроение) китайцы в соотношение цена/качество не конкуренты.

Банальное простое сравнение объемов внешней торговли выраженное в валюте не корректно.

Вы забыли упомянуть грузовики МАН с польского Неполомице под Краковым, Фольксваген Кэдди с Познаня. Не помню точно, но возможно Шевроле Авео с Варшавского Полонез поставляються. Как я слышал сборка этой модели на Калинининградском Автотор была завершена по данным Авторевю. Да и подскажите тракторы Пронар на российском рынке продаються?

Цитата (Рэнглер)
Вы забыли упомянуть

Если это ко мне, то я писал обобщенно - транспортное машиностроение - сюда все что ездит общего назначения.

Цитата (Рэнглер)
Да и подскажите тракторы Пронар на российском рынке продаються?

Да они же кроме тракторов дофига чего делают, коммуналку и прицепное оборудование в том числе, у нас одна фирма даже отверточную сборку их вспомогательной техники налаживало. По моему Пронар во всем СНГ есть.

Цитата (DФ)
Ну так давайте все же обоснованно. Никто не спорит, что восточнее Урала засилие китайских товаров очень высоко. Но Вы утверждаете, что идет тенденция выдавливания и замещения восточноевропейских товаров (в данном случае польских) на китайские.

Тогда где гарантия, что поставляемое какой-нибудь мирового уровня транснациональной компанией оборудование под мировым брендом не изготовлено в Китае? Разве такого нет? Есть и еще как есть. Получается, что в данной дискуссии коллеги видят польские товары, которые приходят на наш рынок под мировыми брендами, а китайские только под своими китайскими. И это сравнение тоже некорректно. А вы в курсе, что рабочие Опеля сильно заволновались, потому что GM решило российский рынок передать в под операционное управление и поставки на российский рынок с китайского филиала GM?

Цитата (kalexandr)

Цитата (Виталий Шамаров)

Цитата (kalexandr)
за это время их польские товары заместили китайские аналоги на нашем рынке.

Какие китайские товары, кроме обуви, заместили польские аналоги? Замороженные овощи - не заместили, бытовую химию - не заместили. Даже пищевые добавки, и те не заместили.

ха-ха-ха, это у вас в Москве замороженные овощи не заместили, а у нас замороженные шампиньоны китайские.

Х-м, сейчас заглянул в магазин, замороженные овощи и грибы на 90% польские.

Цитата (kalexandr)
Тогда где гарантия, что поставляемое какой-нибудь мирового уровня транснациональной компанией оборудование под мировым брендом не изготовлено в Китае? Разве такого нет? Есть и еще как есть.

Это возможно.

Цитата (kalexandr)
Получается, что в данной дискуссии коллеги видят польские товары, которые приходят на наш рынок под мировыми брендами, а китайские только под своими китайскими.

Отнюдь. Просто был посыл, что польские товары вытеснены с рынка китайскими. В реальности это не так.

Цитата (kalexandr)
А вы в курсе, что рабочие Опеля сильно заволновались, потому что GM решило российский рынок передать в под операционное управление и поставки на российский рынок с китайского филиала GM?

К данной теме это отношения не имеет.

Цитата (Alexio)

Цитата (Сергей_Н)
Вся эта шобла дружной компанией попала туда где ей объяснят кто на самом деле расстреливал поляков в Катыни.

Всё это давно известно. Приказ отдали те же самые коммуняки, которые 17-09-1939 воткнули нож в спину сражающейся Польши.

Интересненько, однако... Зачем расстреливали дефицитным немецким оружием, связывали руки жертв импортной немецкой верёвкой хоронили притом в тех местах, куда никак не рассчитывали пустить германца, а не в 100-километровой полосе у границы... Интересно, зачем вообще советским властям это было надо, когда в стране отменялись отпуска и катастрофически не хватало рабочих рук... Нормальные "коммуняки" дали бы 58-ю статью и лопаты с тачками в руки - и на дорожное строительство. А так - точно - дурдом. Так что версия Качинского - Геббельса, в которую Вы так опрометчиво поверили, просто несерьёзна.

Цитата (Илья)
Двойственные чувства. Нет никакой уверенности что Катынь - не результат гебельсовской пропаганды против СССР, а что из себя представляла русофобская политика г-на Качинского - достаточно сказать что именно при нем его руководстве было решено назвать одну из площадей Варшавы именем чеченского бандита.

Есть глубочайшая уверенность, что это как раз и есть пропоганда нацистов, причём очень сырая, сделанная задним числом. Иначе как объяснить, что немцы не произвели свою пропагандистскую акцию с эксгумацией останков польских военных в 1942 или в 1941 году, а озаботились этим только в 1943м, когда других дел у нацистского государства было , мягко говоря, немеренно. Угол входа пули в тело жертвы соответствует специфике именно немецких расстрелов. Оружие - немецкое. Стреляли с малой дистанции (чего не практиковал НКВД), отсюда и выбор оружия - небольшой калибр, относительно малая убойная сила. И выбор угла входа пули тоже - чтобы не забрызгало фонтаном крови.

Вот такая жёсчткая, жестокая логическая цепочка.

Цитата (Petr)
Интересненько, однако... Зачем расстреливали дефицитным немецким оружием,

Стандартизированое отечественное оружие шло туда, где могла возникнуть потребность быстро реагировать на изменяющююся обстановку, т.е. в войска (ведь если у одного офицера пистолет одной системы, а у остальных - совсем другие, то будет несладко). А "органам" спешить некуда: есть на складе патроны к "Вальтеру" - стреляем из него, закончатся - из "нагана" шлёпнем.

Цитата (Petr)
связывали руки жертв импортной немецкой верёвкой хоронили притом в тех местах, куда никак не рассчитывали пустить германца, а не в 100-километровой полосе у границы...

В 100-километровую приграничную полосу пустить тоже не рассчитывали, ибо "малой кровью, могучим ударом" ударим в спину немецким фашистам, воюющим с британскими империалистами.

Цитата (Petr)
Так что версия Качинского - Геббельса, в которую Вы так опрометчиво поверили, просто несерьёзна.

У Вас по прежнему историю изучают с оглядкой на идеологический отдел ЦК КПСС?

Очень немало поляков были расстреляны по приговору судов, "троек" за вторжения в СССР через советско-польскую границу в 1920-е и бандитизм, расстреляно отечественным оружием с документальным оформлением, с теми особенностями, которые как раз и не свойственны захоронению в Катыни. И расстрелянные поляки действительно захоронены в общих захоронениях осуждённых.

Сам факт существования таких захоронений опровергает версию о том, что поляков в Катыни расстреливали русские.

Цитата (Petr)
Очень немало поляков были расстреляны по приговору судов, "троек" за вторжения в СССР через советско-польскую границу в 1920-е и бандитизм, расстреляно отечественным оружием с документальным оформлением, с теми особенностями, которые как раз и не свойственны захоронению в Катыни. И расстрелянные поляки действительно захоронены в общих захоронениях осуждённых.

Сам факт существования таких захоронений опровергает версию о том, что поляков в Катыни расстреливали русские.

Петя, как насчет МЕДНОГО ? Там ведь почему-то тоже немецкое оружие использовали. Как и в Катыни.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 13.04.10 18:56 пользователем Краевед.

Цитата (Petr)
Интересно, зачем вообще советским властям это было надо, когда в стране отменялись отпуска и катастрофически не хватало рабочих рук... .

Да низачем не надо было. Если более 100 000 гражданских поляков отправлены были в лагеря и ссылку, то, спрашивается, что делать с этими, самыми боеспособными ? Никто ж не знал, что через год они потребуются . Обычный системный дурдом. Перекос. Перегиб. Но это - было.

Цитата (krechet)
замороженные овощи и грибы на 90% польские.

Для тех, кто думает что я не знаком с польской пищевой продукцией, хочу напомнить, что я один из первых покупателей в магазине "Морозко", который был открыт в 1981 году недалеко от станции метро Профсоюзная в Москве по трассе маршрута автобуса номер 57.

krechet, и я заглянул в наш Холидей, для не новосибирцев - это самая наша распростараненная местная торговая сеть. Ну ты знаешь, что наш ВАСХНИЛОвский Холидей самый большой в городе, потому что занимает новый торговый центр. Так вот польских замороженных там всего 30%. Представлены бренды Bauer, Hortex и Есть идея. Остальное - российские бренды Живица (Томск), Краски лета (Белгород), Вологодская ягодв. На развес - только одна польская овощная смесь и внимание: ЧЕТЫРЕ ВИДА КИТАЙСКОЙ ПРОДУКЦИИ!!!
Вот вам срез и польскозамещение!
Так что господа москвичи, это в ваших универсамах польская морозивая продукция доминирует. Кушайте на здоровье. У нас несколько иная картина!
Вы там в замкадье с внутренней стороны иногда забываете, что Россия - страна евроазиатская, занимающая 17 млн кв. км. и кое где картинка слишком отличная бывает от вашей устроенной московской действительности. И торговые контрагенты в разных частях страны бывают разные. Расширяйте свой узкий московский кругозор!

Цитата (kalexandr)

Импорт из Польши в прошлом году составил 4 212 млн руб, а из Китая 22 840 млн руб, превосходство пятикратное. Так что поляки рынок теряют и очень быстро.

Да ничего подобного. Вы просто сравните, сколько народу занято в экономике Польши и сколько - Китая. При населении, меньшем почти в 100 раз поляки поставляют в Россию всего в 5 (!!!) раз меньше, чем Китай.

Цитата (kalexandr)
хочу напомнить, что я один из первых покупателей в магазине "Морозко", который был открыт в 1981

Да меня мама еще в 1974 кормила польской мороженой сливой из коробки ... Я еще ангиной потом приболел...

А в 1981 я эти коробки грузил пачками , подрабатывая студентом. Привет "первопроходцам" из Зибири...

Цитата
Расширяйте свой узкий московский кругозор!

ъ
Да ништяк , имеем. И Вам не хворать.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 13.04.10 19:15 пользователем Краевед.