Цитата (ShSe)
Название магазина "Икеа" не склоняют, зато "Икея" - запросто.

А никто и не говорит "Икеа". Ехать в Икею, покупать в Икее - это по-русски.

Сура

Цитата (Энди)

Цитата (Arni)
есть и обратное явление - склонять то, что не должно склонятся - это относится к неславянским названиям, оканчивающимся на -и или -ы, которые некоторые неграмотные товарищи склоняют как существительные множественного числа, в то время как они склоняться не должны (Сочи, Есентуки и т.п.)

Название Ессентуки склоняется. Сочи, Хельсинки - не склоняются. Универсального правила тут нет, работает только традиция. Надо смотреть в словарях, если нет уверенности в собственном чувстве языка.

а вот и неправда - есть твердое правило - иностранные слова, оканчивающиеся на -и, не склоняются
(кроме тех случаев когда и на языке оригинала это множественное число)

так что склонять Ессентуки так же неправильно как и Сочи

Слово Ессентуки склоняется.

Цитата (Arni)
а вот и неправда - есть твердое правило - иностранные слова, оканчивающиеся на -и, не склоняются
(кроме тех случаев когда и на языке оригинала это множественное число)

так что склонять Ессентуки так же неправильно как и Сочи

Нет такого правила. А склонение слова "Ессентуки" закреплено в словаре:
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?ag=x&word=%E5%F1%F1%E5%ED%F2%F3%EA%E8

Цитата (Энди)

Цитата (Arni)
а вот и неправда - есть твердое правило - иностранные слова, оканчивающиеся на -и, не склоняются
(кроме тех случаев когда и на языке оригинала это множественное число)

так что склонять Ессентуки так же неправильно как и Сочи

Нет такого правила. А склонение слова "Ессентуки" закреплено в словаре:
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?ag=x&word=%E5%F1%F1%E5%ED%F2%F3%EA%E8

такое правило есть

а современная печать полна всякого бреда и невежества

(кстати мой антивирус указал на опасность посещения данной страницы)

если вы склоняте Ессентуки как существительное множественного числа, может вы скажете, кто такой "Ессентук" в единственном числе?

а что такое ножниц, штан и т п.?
в единственном числе...

Цитата (Arni)
такое правило есть

Будьте так любезны либо предъявить ссылку на правило, либо извиниться за "бред и невежество".

Цитата (Энди)

Цитата (Arni)
такое правило есть

Будьте так любезны либо предъявить ссылку на правило, либо извиниться за "бред и невежество".

да, еще одно доказательство процветающего ныне невежества!
уже требуют ссылки на общеизвестные факты, изучаемые в средней школе!

пожалуйста, читайте
http://www.classes.ru/grammar/114.Rosental/13-n/html/unnamed_65.html

может вам еще ссылку на таблицу умножения найти?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 16.03.10 20:53 пользователем Arni.

А какое отношение имеет приведенное правило к случаю Ессентуки?
Сейчас это слово склоняется по образцу множественного числа мужского рода.

Цитата (megapups)
А какое отношение имеет приведенное правило к случаю Ессентуки?
Сейчас это слово склоняется по образцу множественного числа мужского рода.

Парадигма склонения множественного числа мужского рода - новое слово в лингвистике.

Для справки: имена существительные, имеющие форму только множественного числа, не имеют никаких морфологических признаков рода, посему и категории рода тоже не имеют.

Сура

Цитата (Arni)
так что склонять Ессентуки так же неправильно как и Сочи

Слово Ессентуки склоняется так же точно, как, например, Сокольники или уйма деревень на ..ичи, так же не имеющих категории рода в основе: Гоморовичи, Харагеничи, Нюрговичи, ну и т. п.

Сура

Цитата (Arni)

пожалуйста, читайте
http://www.classes.ru/grammar/114.Rosental/13-n/html/unnamed_65.html

Это не правила русского языка. Это словарь лингвистических терминов. Я вам уже приводил ссылку на словарь, но вы ей не доверяете :)

Цитата (Arni)
да, еще одно доказательство процветающего ныне невежества!

Оно давненько процветает.

"За несколько вёрст до Ессентуков я узнал близ дороги труп моего лихого коня; седло было снято ― вероятно, проезжим казаком, ― и вместо седла на спине его сидели два ворона". (М. Ю. Лермонтов. "Герой нашего времени")



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 17.03.10 09:06 пользователем Энди.

Цитата (Сура)
Парадигма склонения множественного числа мужского рода - новое слово в лингвистике.
Сура

я написал по образцу

Цитата (Энди)

"За несколько вёрст до Ессентуков я узнал близ дороги труп моего лихого коня; седло было снято ― вероятно, проезжим казаком, ― и вместо седла на спине его сидели два ворона". (М. Ю. Лермонтов. "Герой нашего времени")

В XIX веке еще не было строгих правил, и все, например, склоняли названия среднего рода. Классики XIX в. сами творили литературный язык, но не все потом закрепилось как норма, например Пушкин писал "белая лебедь". Я не спорю что подавляющее большинство склоняет Ессентуки, просто это нарушение правила.

Тема выдохлась уже, из уважения к Лермонтову предлагаю ее закрыть :-)

Цитата (Arni)
Я не спорю что подавляющее большинство склоняет Ессентуки, просто это нарушение правила.

Каких? Ессентуки не подходит под то, чо вы выше привели.

Цитата
Тема выдохлась уже, из уважения к Лермонтову предлагаю ее закрыть :-)

Естественно, правила ведь не нашлось.

и не стыдно же людям требовать ссылки на уроки в начальной школе!
обратитесь к ученику 4 класса и младше

в данной мной ссылке все ясно написано

http://www.classes.ru/grammar/114.Rosental/13-n/html/unnamed_65.html



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 17.03.10 14:34 пользователем Arni.

Цитата (Arni)
в данной мной ссылке все ясно написано

http://www.classes.ru/grammar/114.Rosental/13-n/html/unnamed_65.html

Там не написано одного: что это правила русского языка :)

Что же до Лермонтова, то есть такая оцень ценная вещь, как НКРЯ - Национальный корпус русского языка. Туда входят специально подобранные тексты, от трудов классиков до записей бесед, в наиболее полной мере отражающие особенности русского языка. Находится он по адресу http://www.ruscorpora.ru/
Так вот, в нём находятся десятки употреблений "Ессентуков" и "Ессентуках" на протяжении и XIX, и XX, и XXI века. И ни одно - слышите, ни одного! - употребления несклоняемого "Ессентуки" там, где должно склоняться.

Цитата (Arni)
в данной мной ссылке все ясно написано
http://www.classes.ru/grammar/114.Rosental/13-n/html/unnamed_65.html

Не ясно.
Там написано о словах иностранного происхождения.
Ессентуки таким не является. А если и является, то не более чем какие-нибудь "Крокодилки" или "Фрязино".

Цитата (Энди)

Цитата (Arni)
в данной мной ссылке все ясно написано

http://www.classes.ru/grammar/114.Rosental/13-n/html/unnamed_65.html

Там не написано одного: что это правила русского языка :)

началось уже словоблудие, а какого тогда языка?

это правило, известное любому ученику школы, покопайтесь в учебниках, если это не отложилось в голове



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 17.03.10 15:15 пользователем Arni.

Цитата (Arni)
это правило, известное любому ученику школы, покопайтесь в учебниках, если это не отложилось в голове

Правило известное, только к Ессентукам неприменимое.