У арабов теперь будут покупать картошку

http://korrespondent.net/business/economics/1049044

Может, они нашли какой-то способ делать газ из картошки? :)

Цитата (svh)
Да зачем такая экзотика? Брали бы вон у арабов саудовских - газу у них до фига и больше, дорога по морю в черноморские порты, считай, прямая, знай гоняй танкеры.
Однако чего-то не складывается. То ли жадные арабы не хотят задешево"по цене, которую Украина считает справедливой" отдавать, то ли злые турки за транзит через Босфор много просят.

Да зачем такая экзотика, когда давние партнеры из Средней Азии были готовы продать газ по цене, который Украина считает справедливой. И что интересно: раньше никаких проблем доставить газ из Средней Азии в Украину не возникало. А тут вдруг бац - труба в России обмелела. Наверное злые турки виноваты. Или жадные арабы. Или как всегда американцы хотят вбить клин в дружественные отношения между братскими народами. Причин много можно выдумать. Выбирайте, какая больше нравится.

Цитата (svh)

Цитата (mgn)
Газпром не монополист. Уже же сказали, можно было и в Германии купить.

Да зачем такая экзотика? Брали бы вон у арабов саудовских - газу у них до фига и больше, дорога по морю в черноморские порты, считай, прямая, знай гоняй танкеры.
Однако чего-то не складывается. То ли жадные арабы не хотят задешево"по цене, которую Украина считает справедливой" отдавать, то ли злые турки за транзит через Босфор много просят.

Вижу тему комментируют специалисты...
А через Босфор как возить будете? С Турцией кто договариватся будет, а даже если удастся договорится как вклиниться в "корабельную пробку" на Босфоре?
Почему здесь фигурируют одни лишь персональные пожелание, где факты, где елементарное понимание сути проблемы?

Цитата (mgn)

Цитата (Сергей.)
Так и Украина хочет покупать газ в Средней Азии напрямую, без посредников. Что вам не нравится?

ну так пусть возит оттуда дирижаблями, или по морю строит газопровод в обход как Газпром.

Все было хорошо, под эту тему Грузия переоборудовала свою ГТС, да неувязочка вышла... как только ГТС была готова работать, почему то случилась война около самой трубы - конечно с точки зрения политики все было обставлено как миротворческая операция, однако, тот кто понимает что такое транспортировка газа/ нефти, их кратчайшие и економически обоснованные пути понимает реальную суть/ причину военных действий
Посему такие проекты как Набукко или Белый поток будут всеми силами тормозится Россией ибо она не заинтересована в конкуренции, ибо вопрос не только в газе/ нефти, а еще в геополитике, но это уже другой вопрос

Цитата (BKV)
как только ГТС была готова работать, почему то случилась война около самой трубы

А, так украинцы в Грузии свою трубу защищали, выходит?
ГТС, кстати, в той войне не пострадала нисколько. Если она действительно была готова - что мешает запустить ее сейчас, война-то длилась всего 5 дней, и уже больше года там все спокойно?
Заодно бы союзнику своему объяснили, что устраивать игры с огнем возле нефтяных объектов опасно.

Цитата (svh)

Цитата (BKV)
как только ГТС была готова работать, почему то случилась война около самой трубы

А, так украинцы в Грузии свою трубу защищали, выходит?

Читайте поменьше российских газет и не смотрите РТР, почитал как то на досуге ваши газеты - давно так не рыдал от смеха: кругом одни враги, а Украине - так вообще спит и видит как пол России оттяпать:)))

Цитата
ГТС, кстати, в той войне не пострадала нисколько.

Не обязательно трубу взрывать то...
Кто будет качать по трубе сырье, вкладывать деньги если все это может пропасть и ничего не докажешь ведь, сколько раз труба взрывалась или електрические столбы падали, или для Прибалтики плановый ремонт трубы и т.д. и т.п.
Короче говоря - абсурд

Цитата
Если она действительно была готова - что мешает запустить ее сейчас, война-то длилась всего 5 дней, и уже больше года там все спокойно?

Как у вас там называется - "миротворческие войска"???

Цитата
Заодно бы союзнику своему объяснили, что устраивать игры с огнем возле нефтяных объектов опасно.

Я вот никак понять не могу: почему все считают, что грузины полные идиоты, чтобы начать войну, ведь и так было ясно, что если что случиться с Абхазией - Россия вставит свои 5 копеек...
Сравнивать военный потенциал России и Грузии - смешно, право ведь, даже если Россия победт не качеством (есть большие сомнения), так задавит массой...

Цитата (BKV)
Читайте поменьше российских газет и не смотрите РТР, почитал как то на досуге ваши газеты - давно так не рыдал от смеха: кругом одни враги, а Украине - так вообще спит и видит как пол России оттяпать:)))

Не знаю уж, какие Вы там газеты читали - мне насчет "оттяпать" не попадалось ни разу. А вот про украинское участие в грузинских событиях -так даже в Верховной Раде обсуждалось.

Цитата
сколько раз труба взрывалась или електрические столбы падали,

Где? Когда?

Цитата
Как у вас там называется - "миротворческие войска"???

Где? На територии Грузии? Нет там никаких миротворческих войск.

Цитата
Я вот никак понять не могу: почему все считают, что грузины полные идиоты, чтобы начать войну,

Ну начали же. Даже ЕС, в который вы так мечтаете попасть, в итоге это признал.

Цитата
ведь и так было ясно, что если что случиться с Абхазией - Россия вставит свои 5 копеек...

Конфликт, вообще-то, в Южной Осетии был.

Цитата (svh)

Цитата (BKV)
Читайте поменьше российских газет и не смотрите РТР, почитал как то на досуге ваши газеты - давно так не рыдал от смеха: кругом одни враги, а Украине - так вообще спит и видит как пол России оттяпать:)))

Не знаю уж, какие Вы там газеты читали - мне насчет "оттяпать" не попадалось ни разу. А вот про украинское участие в грузинских событиях -так даже в Верховной Раде обсуждалось.

Ну и что они там наобсуждали такого незаконнного?

Цитата (svh)

Цитата (BKV)
Как у вас там называется - "миротворческие войска"???

Где? На територии Грузии? Нет там никаких миротворческих войск.

"Миротворческих" нет. А вот российские оккупационные есть.

Цитата (svh)

Цитата (BKV)
Я вот никак понять не могу: почему все считают, что грузины полные идиоты, чтобы начать войну,

Ну начали же. Даже ЕС, в который вы так мечтаете попасть, в итоге это признал.

10000 Евро единовременая выплата, потом 500 Евро ежемесячно - и я ТОЖЕ это признаю.

Цитата (Alexio)
"Миротворческих" нет. А вот российские оккупационные есть.

Вау! Русские танки уже на подступах к Тбилиси, Кутаиси и Гори?
Завязывайте там с горилкой :-)))

Цитата
10000 Евро единовременая выплата, потом 500 Евро ежемесячно - и я ТОЖЕ это признаю.

Да Ваше признание уже никому не требуется. Так что не то что 500 евро - а и 500 лари никто не заплатит.

Цитата (BKV)
пути понимает реальную суть/ причину военных действий

ага, я так понимаю, по вашей логике Россия сама расстреляла своих миротворцев?

Цитата (mgn)
У арабов теперь будут покупать картошку

http://korrespondent.net/business/economics/1049044

Может, они нашли какой-то способ делать газ из картошки? :)

Лучше из гороха, производительность больше.

Цитата (BKV)

Посему такие проекты как Набукко или Белый поток будут всеми силами тормозится Россией ибо она не заинтересована в конкуренции, ибо вопрос не только в газе/ нефти, а еще в геополитике, но это уже другой вопрос

Не тормозиться, а торпедироваться. И не без успеха. О Набукко уже можно забыть - бедолага скончался, так и не родившись. Ну да собственно в политике каждый играет как может - кто "Буки" кумовьям поставляет, кто газ германским товарищам. Разница в масштабах.

Цитата (svh)

Цитата (Alexio)
"Миротворческих" нет. А вот российские оккупационные есть.

Вау! Русские танки уже на подступах к Тбилиси, Кутаиси и Гори?
Завязывайте там с горилкой :-)))

Я предпочитаю коньяк.:)
А относительно танков - разве российские войска не держат под своим оккупационным контролем 18% территории Грузии?

Цитата (svh)
[[quote]10000 Евро единовременая выплата, потом 500 Евро ежемесячно - и я ТОЖЕ это признаю.

Да Ваше признание уже никому не требуется. Так что не то что 500 евро - а и 500 лари никто не заплатит.[/quote]
ЕС признал "нападение Грузии на ЮО", когда цена на нефть ещё была ого-го какая - т.е. когда РФ могла швырять деньги направо и налево. Я ничего не утверждаю, просто сопоставляю факты.

Цитата (Alexio)
ЕС признал "нападение Грузии на ЮО", когда цена на нефть ещё была ого-го какая

опять вы говорите о нефти, но совсем не следите за ее графиком.

Цитата (Alexio)
А относительно танков - разве российские войска не держат под своим оккупационным контролем 18% территории Грузии?

Вы это абхазам с осетинами скажите - насчет того, что они "территория Грузии". Если умеете быстро бегать, конечно :-))

Цитата (Сергей.)
Пример российских СМИ, 5 лет бездоказательно вещавших о "воровстве" газа Украиной у всех перед глазами.

Недопонял. Ежели кто берёт чего и не платит - это и называется, обычно, воровством. Правда, последствия бывают разными - ежели признаёт факт взятия и обещает заплатить - то называют несанкционированным отбором. А после того, как и впрямь заплатит (причём не по той цене, которую он считает справедливой, а по цене продавца!), называется обычной покупкой... До следующей задержки платежа.

Цитата
все когда-то бывает в первый раз: и труба на юг, и мировая цена для Газпрома...

А что, Газпром отказывается продавать газ Нафтагазу по ..."мировой цене"?

Цитата
купят украинцы в Средней Азии газ, и будут контролировать прохождение уже своего газа по территории России.

Не-а! Когда купят - вот тогда перед ними и встанет вопрос с транспортировкой. И ежели договорятся с Газпромом об использовании его трубы, оплатят транспортировку по оговорённой цена и не дождутся купленного газа - вот только тогда встанет такой вопрос. Пока что до этого весьма далеко - так что нет смысла обсуждать.

Цитата
Фразы "Россия дотирует Украину", "пора прекращать финансирование недружественных режимов" звучали отовсюду.

Ну, звучали - и что? Газпром - крупный плательщик налогов, недополученная им выгода - недоплаченные пенсии.

Цитата
Газпром определяет политику России?

"Что выгодно GM, то выгодно и США"® - слыхали? Разумеется, было бы лучше, если бы вместо Газпрома в нашем варианте фигурировал бы "Рубин", АвтоВаз, ЛОМО, etc - но что имеем,то имеем...

Цитата
Зато кое-кто мешал Украине покупать газ в Средней Азии.

Ну, перекупили - обычное торговое дело; чай, Вы же сами ратуете за свободный рынок?

Цитата
Из тех, кто не может платить втридорого - все поднимали.

Странная вообще постановка вопроса! Не может платить - так и не покупай; какие ещё могут быть проблемы-то?
Нет денег - продай что-нибудь. Или займи. Или выклянчи. Или, если не смог ни то, ни другое, ни третье - обходись без!
Потому что оставшийся вариант - взять силой - чреват.

Цитата
Так он и должен быть продан. Иначе имидж надежного поставщика газа упадет в 0.

Должен быть продан - тому, кто заплатит. Вот если его отдать бесплатно - во тогда имидж продавца, действительно, упадёт в 0.

Цитата (BKV)
Как у вас там называется - "миротворческие войска"???

Это было до 8.08.08. Нынче - российская военная база; а что?

Цитата
почему все считают, что грузины полные идиоты, чтобы начать войну...

Ну, не грузинЫ, а один, конкретный грузин. Да - идиот. Если не много хуже.

Цитата (Alexio)
Ну и что они там наобсуждали такого незаконнного?

Почему так уж сразу "незаконного"? Недружественного России - это да; после чего несколько странно рассчитывать на преференции с российской стороны - вот и всё.

Цитата
российские оккупационные есть.

Россией (и ещё несколькими государствами) признана независимость Южной Осетии и Абхазии - следовательно, российские войска там не считаются оккупационными, ежели граждане этих государств их таковыми не считают.

Цитата (Alexio)
разве российские войска не держат под своим оккупационным контролем 18% территории Грузии?

Конечно, нет - ведь уже довольно давно грузинское правительство не контролировало эти территории. Мало ли, что оно их считает, по-прежнему, своими... Япония, вот, тоже не признаёт принадлежность России нескольких островов - но тамошние войска не считаются оккупационными.

Цитата (Лев)

Цитата (Alexio)
российские оккупационные есть.

Россией (и ещё несколькими государствами) признана независимость Южной Осетии и Абхазии - следовательно, российские войска там не считаются оккупационными, ежели граждане этих государств их таковыми не считают.

Для абсолютного большинства государств мира эти признания не что иное, как туалетная бумажка.
К тому же не секрет, что только Московия признала их "независимость", остальные просто выгодно продали своё признание.