Re: Зачем в мире цифровых технологий печатаются в бумажном виде "Желтые и Белые Страницы"?
alex_teufel
16.02.2010 22:16
Реклама да, но все-же желтые страницы большей частью не как реклама, а скорее как справочник рассматриваются. Какой тираж был в 2000 не нашел, а на 2010/2011 около 900 тыс. экземпляров
Не знаю, у меня цифра с бородатых времен,поэтому если честно по виду, функциональности, разницу не почуствовал. А если по факту, вот в России телетекст как я понимаю не прижился, т.е. все таки дело не в интернетизации? Я ж и говорю, что слишком много шума вокруг GEZ'a, а про 220 евро в год, то же самое, что если экономить на воде, и ванну не каждый день принимать, а к примеру раз в неделю, то тоже можно пару сотен съекономить в год, и так во всем. Редактировано 1 раз(а). Последний раз 16.02.10 22:36 пользователем alex_teufel. Re: Зачем в мире цифровых технологий печатаются в бумажном виде "Желтые и Белые Страницы"?
Антон Чиграй
16.02.2010 22:43
Особенность России 80-90-х годов в том, что технологии внедрялись с изрядной задержкой, что иногда помогало перепрыгивать через некоторые сравнительно массовые на Западе вещи. Тот же телетекст массово внедрять было совершенно бессмысленно из-за обилия не работающих с ним телевизоров, вплоть до древне-советских ламповых. Да и ранний импорт тоже несильно спасал ситуацию из-за наличия только латинского шрифта. Где-то году к 2000 более-менее что-то начали внедрять, но тут наступил интернет. Аналогично в России перескочили через ISDN. Re: Зачем в мире цифровых технологий печатаются в бумажном виде "Желтые и Белые Страницы"?
Ded
16.02.2010 23:34
Я имел в виду, что они финансируются рекламой и раздаются бесплатно, в отличие от книг, о которых в данной теме ведется речь. Из этого надо вычесть то, сколько их выбрасывается. Они после выхода лежат большими пачками во всяких магазинах, никому не нужные. Re: Зачем в мире цифровых технологий печатаются в бумажном виде "Желтые и Белые Страницы"?
alex_teufel
16.02.2010 23:56
а какая разница книги за деньги или реклама бесплатно, в этой теме идет речь о том что цифровая информация в широком смысле заменит бумажные носители, а книги это так частности, или Вы думаете, что бумажные книги уйдут, а бумажная реклама останется?
Да это неважно, сколько выбрасывается, главное сколько печатается. Если печатаются, значит это кому-нибудь нужно. А Вы думаете все книги раскупаются? Так же есть бестселлеры, а есть "книги-за-один-евро". Re: Зачем в мире цифровых технологий печатаются в бумажном виде "Желтые и Белые Страницы"?
Ded
17.02.2010 00:58
Да, именно. Реклама останется бумажной, потому что так ее можно в каждый дом положить. В интернете она конечно тоже будет, но бумажная никуда не денется. Книги конечно тоже никуда не денутся, но все же процент бумажной рекламы будет неизмеримо большим. В случае книг их можно где-то продать за 1 евро, после того как за 10 не купили. Желтые страницы и за 10 центов не купят. Как и миллионы экземпляров рекламных буклетов. ну вот собственно, что и требовалось доказать.
alex_teufel
17.02.2010 09:53
ну вот собственно, что и требовалось доказать. Re: ну вот собственно, что и требовалось доказать.
Ded
17.02.2010 12:11
Ну так это еще в самом начале было сказано. Re: Есть ли будущее у бумажных книг?
alex_teufel
17.02.2010 12:32
Как раз в тех ссылках, которые привел kneiphof, говорилось об обратном.
вот цитата из одной из ссылок ....Бумажные книги отмирают, не стоит спорить с очевидным..... Re: Есть ли будущее у бумажных книг?
Ded
17.02.2010 12:37
Ну так все правильно - отмирают, но полностью не отомрут. Re: Есть ли будущее у бумажных книг?
alex_teufel
17.02.2010 13:34
ну я так не считаю, что отмитают. по-крайней тот факт, что объем продаж книг, который как в on-line, так и в обычных магазинах, даже и не думает снижатся, говорит сам за себя Еще раз говорю, появление новой технологии вовсе не означает отмирание "старой". Когда появилось телевидение, все предрекали смерть радио. Ну что умерло? Появление книг в е-формате, никак не означает, что бумажные книги при этом должны отмирать. Re: Есть ли будущее у бумажных книг?
Ded
17.02.2010 17:06
Надо смотреть на рост роста объема продаж, иначе говоря, на вторую производную объема. Объем продаж почти ничего не значит - с каждым годом в любом случае общество потребляет все больше.
Не радио, а кино. Чтобы не отмирать, нужно прогрессировать. Появилось телевидение, и кино перешло на новый уровень, который по телевизору не увидишь. Максимальные сборы получают не фильмы со смыслом, а фильмы со спецэффектами. Появились широкоформатные телевизоры - появились 3Д-фильмы, которые на телевизоре не посмотришь. Появятся 3Д-телевизоры - киношники придумают что-то еще. Книги тоже прогрессируют, сейчас это не просто куча бумаги, а очень красивая куча бумаги, иначе ее никто не купит. Re: Есть ли будущее у бумажных книг?
alex_teufel
18.02.2010 12:52
Я конечно не экономист, но мне кажется, что если рынок насыщен, то рост объема продаж будет незначительным, предполагаю, что пару процентов.
На мой взгляд, в книжной индустрии за последние лет 100 нет никакого прогресса; и книги покупают, грубо говоря не из-за "красивых картинок", а из-за текста. Ну разве что книги для детей (включая например комиксы), ну и у взрослых пожалуй книги по кулинарии. И чем отличаются например книги по художественной литературе сер. 20 века от 21? По сути ничем. И еще по поводу поиска по тексту. Часто одним из недостатков бумажной литературы в сравнении с электронной, называют то, что "в электронном тексте" можно быстро найти нужное слово или фразу. Во-первых в специализировонной (справочной) литературе с бородатых времен существует т.н. Предметный указатель. А во-вторых в художественной литературе выход находится ввиде подробного описания каждой главы, или обязательно знать сколько раз встречается буква "и" в тексте? Ну тогда да, наверное электронный формат лучше. Re: Есть ли будущее у бумажных книг?
Ded
18.02.2010 15:50
Насыщен чем? Если у человека много книг, он не станет покупать еще?
Походите по какому-нибудь фломаркту со старыми книжками и по современному магазину. Совсем никаких отличий? Много ли сейчас делают книг с такой обложкой? http://cgi.ebay.de/Die-Kinder-des-Kapitaen-Grant-von-Jules-Verne_W0QQitemZ170446264863QQcmdZViewItemQQptZDDR_Ostalgie?hash=item27af639a1f Это книга 60-го года. Если бы вы когда-нибудь пытались им пользоваться, вы бы поняли, до чего это бессмысленная и ограниченная вещь. Re: Есть ли будущее у бумажных книг?
alex_teufel
18.02.2010 16:28
Еще раз, художественную литературу покупают не из-за обложки. Поэтому я и написал, что красочное оформление важно, только по сути для детской литературы.
Так что нет никакого, прям таки революционного прогресса в книжной индустрии, как например в случае как Вы правильно отметили с видео/кино или телевидением. Re: Есть ли будущее у бумажных книг?
Ded
18.02.2010 18:35
Если бы так было, все художественные книги были бы серыми, с одним только названием. Это не так.
Это обо всем можно сказать - о еде, одежде. Однако из года в год потребление и того, и другого растет.
Если инженеру нужно целый день искать информацию по справочникам и книгам, он будет отвлекаться от основной работы. Как раз в сегменте различных научных журналов и прочего интернет сейчас крепко занял лидирующие позиции по сравнению с бумажными изданиями. Все нормальные издательства публикуют все в интернете (за деньги, естественно), во многих журналах отсканировано все вплоть до начала выхода (а у некоторых это 19 век и ранее). Сайты типа webofknowledge значительно облегчили жизнь даже для журналов, которые доступны только в бумажной форме. Книги выпускаются тоже в электронном виде, если конечно нормальное издательство - нa сайте springerlink.com (издательство Шпрингер) например более 6000 научных книг. Re: Есть ли будущее у бумажных книг?
Впередсмотрящий
18.02.2010 19:02
Читаешь и не перестаёшь поражаться, насколько ж пустой спор, ни о чём...Куда может дется, такая простая и удобная вещь, как обыкновенная книга? Да никуда... А что тогда считать первой производной?
svh
18.02.2010 19:16
Re: А что тогда считать первой производной?
Ded
18.02.2010 19:22
Рост объема продаж. Упс... в исходной фразе не заметил "рост роста", прочитал просто как "рост" (-) (-)
svh
18.02.2010 19:27
0 Re: Есть ли будущее у бумажных книг?
alex_teufel
18.02.2010 21:07
Я не знаю, как в России, а в Германии даже бестселлеры продаются в мягкой упаковке, без оглавления и без вступления, с такой вот обложкой http://www.buch.de/buch/11377/265_sakrileg.html такие обложки были уже в 60-е годы, просто раньше часто книги печатались в жесткой серой упаковке, а сверху мягкая цветная упаковка ничего революционного не произошло за последние 50 лет в книжной индустрии. сравните ТВ и кино в 1960 г. и 2010 г. и Вы увидете, что произошел гигантский скачок в развитие, а какой революционый скачок произошел в производстве книг за последние 50 лет?
и что большой рост продаж? еще раз если взрослый потребитель потребляет определенное кол-во продуктов, а население при этом если и увеличивается, то незначительно, (или вообще не растет) то с чего быть росту продаж? Конечно, чего-то больше покупают, чего меньше, но суть от этого не меняется.
Интернет появился в массовом доступе лет 20 назад, а к тому времени человечество уже успело слетать на луну, начать строить атомные/гидро электростании, основать авто/авиа-индустрию.
|
© "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024. © Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003. |
AT. |
[ Generated in 0.002 seconds ]