Цитата (Krolikov)
Времена меняются, подписываются те или иные соглашения, исчезают государства и правители и появляются новые - но основной калибр АК по-прежнему остается 0,3 дюйма (три линии)

5,45 мм = 0.22 дюйма. Да и у М16 тоже странноватый для дюймовой системы калибр .223 дюйма (которые обычно переводятся в метрическую систему как 5,56 мм). Более того, опять-таки из-за разных методик подсчёта на самом деле эти калибры равны ;-)

Цитата
а ширина ж/д колеи в СНГ - ровно пять футов.

1520 мм = 4.99 фута.

Цитата (Антон Чиграй)
Да и у М16 тоже странноватый для дюймовой системы калибр .223 дюйма (которые обычно переводятся в метрическую систему как 5,56 мм).

У американцев с калибрами вообще своя система. Все их традиционные "38-й", "45-й" и т.д. - это цифры, показывающие, сколько шарообразных пуль такого калибра можно отлить из 1 фунта свинца. Соответственно, чем меньше цифра, тем крупнее калибр. Так сложилось исторически :-))
Наверняка и калибр М16 происходит откуда-то из этой же серии.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 15.09.09 14:21 пользователем svh.

Цитата (svh)
У американцев с калибрами вообще своя система. Все их традиционные "38-й", "45-й" и т.д. - это цифры, показывающие, сколько шарообразных пуль такого калибра можно отлить из 1 фунта свинца. Соответственно, чем меньше цифра, тем крупнее калибр. Так сложилось исторически :-))

Нет, это гладкоствольные калибры так считаются, у охотничьих ружей например.
А 45 калибр - это 0.45 дюйма.

Исключение для гладкоствольных: 410 калибр (.410) Он в дюймах.

Цитата (Антон Чиграй)
5,45 мм = 0.22 дюйма.

0.2146. А 0.22 д.йма - это уже 5.588 мм. :-)
Но этот калибр - 5,45 для автоматов АК-74 - распространения нигде в мире не особо получил, используется только в б.СССР. Спросом на мировом рынке этот автомат не пользуется.

Цитата
а ширина ж/д колеи в СНГ - ровно пять футов.

1520 мм = 4.99 фута.[/quote]

Вроде бы, 1524 мм?

Цитата (Krolikov)
Но этот калибр - 5,45 для автоматов АК-74 - распространения нигде в мире не особо получил, используется только в б.СССР. Спросом на мировом рынке этот автомат не пользуется.

Калибр как раз всеобщий. "Советские" 5,45 и "американские" 5,56 - это одно и то же, просто в СССР калибр мерили по внутренней поверхности ствола, а в США - по нарезам.

Цитата

Цитата

Цитата
а ширина ж/д колеи в СНГ - ровно пять футов.

1520 мм = 4.99 фута.

Вроде бы, 1524 мм?

Не-а, округлили.

Цитата (Антон Чиграй)

Калибр как раз всеобщий. "Советские" 5,45 и "американские" 5,56 - это одно и то же, просто в СССР калибр мерили по внутренней поверхности ствола, а в США - по нарезам.

В общем-то да, это всем известный "22-й калибр".
Но патроны от АК-74 и М16 не взаимозаменяемы.

Цитата (Krolikov)
В общем-то да, это всем известный "22-й калибр".
Но патроны от АК-74 и М16 не взаимозаменяемы.

Ну так, извиняюсь, длина гильзы тоже имеет значение :) Не калибром единым :) Иначе бы мы заряжали Р-38 или Парабеллум патронами от ПМ :) ибо достать их куда проще, но вот беда, длина другая :)

Цитата (Дибуны)

Цитата (Krolikov)
В общем-то да, это всем известный "22-й калибр".
Но патроны от АК-74 и М16 не взаимозаменяемы.

Ну так, извиняюсь, длина гильзы тоже имеет значение :) Не калибром единым :)

Добавлю, что самоделки вида "пуля .223Rem, обжатая в гильзу АК74" вполне существуют, и на калашах показывают результаты не хуже, чем с родными патронами.

Цитата (Дибуны)

Цитата (Krolikov)
В общем-то да, это всем известный "22-й калибр".
Но патроны от АК-74 и М16 не взаимозаменяемы.

Ну так, извиняюсь, длина гильзы тоже имеет значение :) Не калибром единым :) Иначе бы мы заряжали Р-38 или Парабеллум патронами от ПМ :) ибо достать их куда проще, но вот беда, длина другая :)

Да нет, в данном случае дело не в длине гильзы. Речь идет в обоих случаях об автоматах с примерно сходными характеристиками, а не о попытке загнать в пистолет пулеметный патрон того же диаметра. :-)

Просто пуля в патроне от АЕ-74 - как известно, со смещенным центром тяжести, и нарезка ствола под нее имеет иной шаг резьбы.

Повреждения такая пуля наносит более значительные, да вот точность и дальнобойность оружия - увы, серьезно ниже. Не говоря уж о всяких рикошетах от веток деревьев и т.п.

Именно поэтому куда большим спросом в мире пользуктся классический АК калибра 7.62 мм, использующегося, если не ошибаюсь, еще со времен винтовки Мосина 1891 года - знаменитой "трёхлинейки".

Это какой такой вы имеете в виду? Индекс ГРАУ.

Нет, в "трёхлинейке" использовался винтовочный патрон (такой же как в "Максиме" ну и т.д. до бесконечности) с длиной гильзы 54мм, ну по научному :) патрон 7,62х54, а в АК так называемый промежуточный патрон (средний между пистолетным и винтовочным с длиной гильзы 39мм, ну тоесть 7,62х39. Ясно, что патроны абсолютно разные.

Цитата (Дибуны)
Нет, в "трёхлинейке" использовался винтовочный патрон (такой же как в "Максиме" ну и т.д. до бесконечности) с длиной гильзы 54мм, ну по научному :) патрон 7,62х54, а в АК так называемый промежуточный патрон (средний между пистолетным и винтовочным с длиной гильзы 39мм, ну тоесть 7,62х39. Ясно, что патроны абсолютно разные.

В данном случае я говорю именно о калибре: почему в АК взят за основу именно 0.3 дюйма. Который, кстати, имхо, оказался наиболее удачным для него.

Цитата (Krolikov)
да вот точность и дальнобойность оружия - увы, серьезно ниже.

Источник?

Цитата (Ded)
Источник?

- Пятикилограммовый камень при ударе о землю оставляет более глубокую вмятину, чем двухкилограммовый, брошенный с той же высоты.
- Источник?

:-)

...Вообще-то, источников хватает.
Например (цитирую с АК ) : Из недостатков 5,45 мм модификаций называется склонность пуль этого калибра (свойственная и пулям НАТОвского 5,56 мм) к рикошету при встрече даже с лёгкими и непрочными препятствиями и более низкая пробивная способность (хотя такие пули наносят более тяжёлые ранения).

Но здесь источники не нужны, достаточно элементарного знания школьной физики.

И именно поэтому: (http://www.portalus.ru/modules/warcraft/special/guns/str_ak47.shtml)
Использование:
АК-47 - более 100 гос-в мира
АК-74 - бывшие советские республики и соц. страны

Лучшей антирекламой пулям со смещенным центром тяжести послужила война в Афганистане 1980-х: спрятался душман за деревом, пали в ствол этого дерева сколько влезет - пули летят не туда. АК-74 оказался бессильным.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 16.09.09 12:28 пользователем Krolikov.

Я не спрашивал о рикошетах или о том, какую вмятину произведет камень.
Я спрашивал о точности и дальнобойности, что и процитировал.

Но раз уж цитируете википедию, то там написано такое:
"Кучность автоматического огня улучшилась по сравнению с АКМ почти в 2 раза (по линейным размерам). Кучность одиночного огня — приблизительно на 50 %"
"Новый патрон калибра 5,45×39 мм, имеющий более настильную траекторию пули, что привело к увеличению дальности прямого выстрела на 100 метров"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%9A-74


Кстати, продолговатый 2-килограммовый камень, упавший на торец, оставит вмятину больше, чем круглый 5-килограммовый.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 16.09.09 12:45 пользователем Ded.

Цитата (Ded)
"Новый патрон калибра 5,45×39 мм, имеющий более настильную траекторию пули, что привело к увеличению дальности прямого выстрела на 100 метров"

"Благими намериями..." Я говорю о дальноБОЙНОСТИ оружия, а не о "дальнополётности" пули.

Цитата
Кстати, продолговатый 2-килограммовый камень, упавший на торец, оставит вмятину больше, чем круглый 5-килограммовый.

Снова: при прочих равных. Упавший на торец 5-килограммовый камень оставит более глубокую вмятину, чем упавший н торец 2-килограммовый.

"Идеального оружия" нет, любое имеет достоинства и недостатки. Более того, достоинства в одних условиях могут обернуться недостатками в других.


Наверняка имеются случаи, когда пуля 5,45 наносит повреждения организму, несовместимые с жизнью, тода как 7,62 проходит навылет, не задев важных органов. Собственно, для этого и разрабатывался АК-74.

Но за это, как и за всё другое, пришлось платить. И плата эта привела к тому, что (несмотря на некий выигрыш "при определенных условиях") в целом АК-74 оказался ХУЖЕ, чем АК-47.

Что и находит отражение в распространенности в мире того и другого автомата.

Цитата (Krolikov)
"Благими намериями..." Я говорю о дальноБОЙНОСТИ оружия, а не о "дальнополётности" пули.

Вот я и спрашиваю, откуда информация о худшей дальнобойности АК-74?

Цитата (Ded)
Вот я и спрашиваю, откуда информация о худшей дальнобойности АК-74?

Оттуда же, откуда и информация о том, что "через две точки можно провести только одну прямую".

Кинетическая энергия равна массе, умноженной на квадрат скорости (источник информации сообщать)? Масса пули меньше, и чтобы избежать потери энергии, приходится увеличивать начальную скорость.

В процессе полета масса остается неизменной, скорость падает. В какой-то момент энергия более легкой пули станет МЕНЬШЕ, чем у более тяжелой (масса - мера инертности тел), и начиная с этого момента убойная сила этой пули станет меньше, чем более тяжелой.

И АК-74 достает муджахеддина в одной ЧР за кирпичной кладкой в 2,5 с однорядной перевязкой. Ничего не рикошетит - вышибает 2-3 кирпича с обратной стороны.