ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Страницы: <<1 2 Все
Страница: 2 из 2
Re: Про мусор и свалки
Pau Barcelona  31.12.2009 01:38

Цитата (Vanes II)
Цитата (warrior)
Цитата (alex_teufel)
К нам на днях подруга жены из Ганновера приезажала, в числе прочего поведала о проводимом эксперименте в их районе. Всем жильцам выдали персональные чипы от мусорных контейнеров;

Ну так это же экономные, законопослушные немцы - что удивительного? Там, НЯЗ, и старую бытовую технику сдавать на утилизацию - норма жизни, и старые аккумуляторы, батарейки, и люменисцентные лампы и т.д. - словом, никакая "пимпочка" не пропадёт, если её можно повторно использовать вместо того, чтобы загрязнять ею окружающую среду!

А, НЯЗ, сейчас вся система раздельного мусора - не более чем фикция на бумаге. Т.е. народ-то приучен, стекло с бумагой не мешает, но вот мусоросборочная компания часто сваливает все в одну кучу и везет мусор на свалки в страны - новые члены ЕС, типа Чехии и Польши. Говорят, что так дешевле выходит...


У нас в Испании очень строго обслуживается система раздельного сбора мусора. Я как раз работаю на мусороуборочном предприятии и могу заверить "неверуюших", что всё разделяется чётко. Слишком много проверяющих следят за этим, так как на это выделяются инвестиции и муниципальные, и государственные, и от Евробюджета, а также даётся работа дополнительному персоналу, а это в период кризиса очень важно. Были случаи безжалостного увольнения работников, которые ради экономии времени сваливали пластик и картон в обычный мусор. На заводах везде поставлены видеокамеры и чётко отслеживается разгрузка мусора.
Кроме того с 1 января выделено немало средств на раздельный сбор пищевых отходов, отделяя их от обычного твёрдого мусора. На нашем небольшом участке, который является промежуточным звеном для сортировки различных видов мусора, до июня поставят ещё два агрегата для приёма органических отходов. Будет инвертировано около 500 тысяч евро и построены новые очистные сооружения, два пресса для приёма отходов, обихожена территория. Так что у нас эта не фикция на бумаге, вполне нормально действующий механизм. Кроме того с каждым годом ужесточаются критерии отбора и сортировки мусора.

Re: Про мусор и свалки
svh  31.12.2009 09:47

Цитата (warrior)
Там, НЯЗ, и старую бытовую технику сдавать на утилизацию - норма жизни, и старые аккумуляторы, батарейки, и люменисцентные лампы
А у нас еще попробуй найди, где можно сдать бытовую технику или те же лампочки. Если и найдешь - то у черта на куличках и за такие копейки, что проезд туда дороже обойдется.
С аккумуляторами тоже маразм - в пунктах приема вторсырья их принимают, но... без электролита. А куда я, извините, кислоту сливать должен?

Re: Про мусор и свалки
Varanas  31.12.2009 15:08

Цитата (alex_teufel)
Ресурсов в Европе раз, два и обчелся, поэтому надо както выкручиваться. Я вас уверяю на сотрировке и переработке мусора экономятся колоссальные деньги, так что нифига это не фикция.

На переработке мусора в Европе воруются колоссальные деньги (бюджетные).
Там вся эта индустрия занимает примерно то же место, что у нас - нанотехнологии.
А экономические реалии таковы, что на сегодняшний день все или почти все материалы дешевле производить из руды (исходного сырья), нежели из вторичного ресурса. Именно поэтому в Чехии и Польше, где нет таких огромных бюджетов, чтобы кормить эту черную дыру, втихаря закапывают мусор на полигонах. Именно поэтому, например, в Италии весь бизнес по мусоропереработке принадлежит не кому-нибудь, а мафии. Так мафия получила содержание за счет государственного бюджета.

Re: Про мусор и свалки
alex_teufel  31.12.2009 15:34

Цитата (Varanas)
На переработке мусора в Европе воруются колоссальные деньги (бюджетные).
Предлагаю продолжить Вашу логическую цепочку дальше: все европейцы тупые, безработность в Европе растет, Европа скоро распадется, и т.д. А ну и еще где-то посередине: европейки страшные и плохие домохозяйки

Re: Про мусор и свалки
Pau Barcelona  01.01.2010 00:59

Цитата (Varanas)
Цитата (alex_teufel)
Ресурсов в Европе раз, два и обчелся, поэтому надо както выкручиваться. Я вас уверяю на сотрировке и переработке мусора экономятся колоссальные деньги, так что нифига это не фикция.

На переработке мусора в Европе воруются колоссальные деньги (бюджетные).
По-моему Вы путаете Европу с другими местами! Италия ещё не вся Европа, так же само как Неаполь и Палермо, где, действительно, мусорная индустрия коррумпирована, ещё не вся Италия! Даже если кто-то что-то и ворует, то и фиг с ним, так как за последнее десятилетие порядка в мусороуборке стало намного больше и по-крайней мере исчезли эти огромные свалки с дурным запахом на многие сотни метров вокруг и кучей цыган, живущих рядом, которые и являлись первыми "селекционерами" прибывающего мусора. Сейчас мусор исчезает за воротами цивильных предприятий, о которых даже и не догадаешься, если не знать их местонахождения!

Разве сейчас бомжи не перебирают в России мусор на свалках за еду и бухло?(0)
ROOT  01.01.2010 02:36

Цитата (Dmitry Umnov)
Короче на сегодня экономически оптимальным вариантом является вывоз кучей на полигон, развал по площади и там ручная сортировка-выборка всего переработкопригодного.
Разве сейчас бомжи не перебирают в России мусор на свалках за еду и бухло?

Re: Про мусор и свалки
ShSe  01.01.2010 14:02

Перебирают. Пример - свалка рядом со МКАДом, около Левобережной, по пути в Долгопрудный. Еще там сейчас рядом кладбище, строят надземный переход над реконструированным Лихачевским шоссе. Очевидно, этот переход превратится в дом для бомжей.

Re: Про мусор и свалки
Varanas  01.01.2010 22:41

Цитата (alex_teufel)
Цитата (Varanas)
На переработке мусора в Европе воруются колоссальные деньги (бюджетные).
Предлагаю продолжить Вашу логическую цепочку дальше: все европейцы тупые, безработность в Европе растет, Европа скоро распадется, и т.д. А ну и еще где-то посередине: европейки страшные и плохие домохозяйки

Насчет этого не знаю, вам виднее, поэтому спорить не буду.
Но вообще я совсем не об этом.

Зайду немного издаля. Вообще классическая экономика предприятия (любого) устроена довольно просто. Есть бизнес, который производит товар. Товар продается, выручка покрывает накладные расходы, заработную плату сотрудников и некоторый процент остается в прибыль владельцу. Но не более. Рынок сформирован, разделен, больших денег быстро и легко ты так не получишь. А хочется. Чтобы это осуществить, нужно как-то ухитриться запустить лапу в государственный бюджет, тогда, успешно лоббируя какую-то идею, ты можешь получать на ее осуществление практически неограниченные суммы и особо никак не отчитываться за результат. У нас таким проектом являются, например, нанотехнологии (здесь подразумеваются не технологии как таковые - там может быть и немало рационального, но деятельность одноименных госкорпораций). На западе тоже не дураки лапу в бюджет запустить, только темы там другие. Одна из любимых тем - борьба с глобальным потеплением. Это вообще золотая жила. Вторая темка - это увлечение всякими раздельными сборами и сортировками. Я не пытаюсь утверждать что это плохо, вполне вероятно, что где-то что-то действительно целесообразно перерабатывать. Но в массе - это абсолютно убыточная процедура, которая целиком сосет деньги из бюджета. Ну, коли бюджет позволяет, оно ради Бога... Но лапшу с ушей снимать учиться нужно.

Страницы: <<1 2 Все
Страница: 2 из 2
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2020.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.012 seconds ]