McFly писал(а):

> Уже смешно, как представлю :-)))
> Да, говорят некоторые через Е (сам слышал), но
> таких - единицы. И звучит это по меньшей мере для
> ушей смешно. Они и такие похабные слова как "секс"
> и "схинхед" говорят через "е". Чаще всего это
> люди-бабушки.

McFly, вы где живёте? Не на Украине ли? В Москве произношение именно через "е", а как услышу через "Э" - сразу определяю жителя Украины.

Вчера вечером, попивая отменнейшее пиво завода "Балтика", в мою голову пришла неплохая идея: дабы воспрепятствовать дальнейшей дегенератизации русского народа, надо повысить качество обучения молодёжи. С этой целью надо в обязательном порядке ввести преподавание церковнославянского языка в школах.
Я не шучу. Преподавание этого сложного, но очень красивого языка создаст заслон деградации русского языка, как такового.
Утопия? Вовсе нет. Ведь смогли же евреи возродить из небытия мертвый язык иврит! Смогли. А церковнославянский язык не мертвый. Разве не на нём проходят службы в церквях? Всего-навсего надо выплеснуть этот язык из церквей на улицы!

Энди писал(а):
-------------------------------------------------------
> Вы до сих пор
> привели нуль источников.

Вы тоже.
То что Вы искренне считаете "источником" нечто, что таковым являться НЕ МОЖЕТ по определению - исключительно Ваши проблемы.

НИГДЕ в лексиконе Пушкина, Гоголя или Маяковского не встречается "чёрное кофе".
А они, полагаю, русским языком владели и чувствовали его получше, чем упомянутые Вами "источники".

> сообщении в этой теме снова не будет источников -
> слив засчитан.

Ваши проблемы.

"...и поехали в метре фильм смотреть о кенгуре".
Указать "источник"?



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 10.09.09 13:11 пользователем Krolikov.

Виталий Шамаров писал(а):
-------------------------------------------------------

> Если большинство носителей языка ставят ударение
> "не там", то постепенно это становится допустимым,
> а потом и нормой.

Полагаю, большинство носителей языка говорят "звОнит" - и двадцать лет назад их было ничуть не меньше, чем сейчас.

Когда это станет нормой, как Вы думаете?

Что же касается письменного языка... Вон, сплошь и рядом пишут "приДти".
Это еще не стало нормой?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 10.09.09 13:17 пользователем Krolikov.

Реутовец писал(а):
-------------------------------------------------------

> Ведь смогли же евреи возродить
> из небытия мертвый язык иврит! Смогли.
У них просто нет другого общего языка для репатриантов. Могли и эсперанто взять.

А у нас таким стандартом должен быть академический русский язык по Бархударову и Крючкову. Его понимают все в русской диаспоре.

Виталий Шамаров писал(а):
-------------------------------------------------------
> McFly, вы где живёте? Не на Украине ли? В Москве
> произношение именно через "е", а как услышу через
> "Э" - сразу определяю жителя Украины.

Я вот живу в Вильнюсе, то тоже слышал только сЭкс, мЭнЭджЭр (ударение на первом слоге).

Олег Измеров писал(а):

> > Ведь смогли же евреи возродить
> > из небытия мертвый язык иврит! Смогли.

> У них просто нет другого общего языка для
> репатриантов. Могли и эсперанто взять.

Эсперанто изобретён для общения евреев в диаспоре. А иврит - для еврейского государства. И не вполне правильно называть его мёртвым. На территории нынешнего Израиля евреи жили и до массовой репатриации, и диалект у них был. Но это пусть лучше Кроликов разъяснит.

Alexio писал(а):
-------------------------------------------------------

> Я вот живу в Вильнюсе, то тоже слышал только сЭкс,
> мЭнЭджЭр (ударение на первом слоге).

"ПионЭры! Идите в жопу!" (с) Ф.Раневская

Энди писал(а):
-------------------------------------------------------
> Нормальная конструкция. Не забывайте о времени
> выпуска. Такой продукт тогда был, почему бы его не
> могли называть именно с таким порядком слов - я не
> вижу. "Кофе с молоком" на ухо ложится лучше, чем
> "молоко с кофе".

Какой продукт был? Нет такого продукта в природе и никогда не было - сгущенного кофе, хоть с молоком, хоть с кефиром.

Распечатайте и ежедневно по 1/2 часа смотрите, до просветления:

Alexio писал(а):

> Я вот живу в Вильнюсе, то тоже слышал только сЭкс,
> мЭнЭджЭр (ударение на первом слоге).

В Вильнюсе не был, как-то давненько не встречал жителей Литвы. Но в Москве именно "Е". "МЕнеджер", на первом слоге. "МанАгер" - издевательское разговорное словечко.

Виталий Шамаров писал(а):
-------------------------------------------------------
> Эсперанто изобретён для общения евреев в диаспоре.
> А иврит - для еврейского государства. И не вполне
> правильно называть его мёртвым. На территории
> нынешнего Израиля евреи жили и до массовой
> репатриации, и диалект у них был. Но это пусть
> лучше Кроликов разъяснит.

Жили в небольшом количестве. Но в обиходе ивритом не пользовались.
Другое дело, что молились всегда на иврите - будь то в диаспоре или здесь.
Примечательно, что ультраортодоксы типа сатамарских хасидов и некоторых других общин до сих пор иврит используют только в разговоре с богом, а в обиходе пользуются идишем.
Впрочем, они и государство Израиль не признают. :-)

"Мертвым" был иврит или нет? Сказать трудно. Область его применения была слишком узкоспециальной. Латынь, скажем, до сих пор используется в медицине, биологии и других науках.
Можно ли считать ее "живым" языком?

Krolikov писал(а):

> Примечательно, что ультраортодоксы типа
> сатамарских хасидов и некоторых других общин до
> сих пор иврит используют только в разговоре с
> богом, а в обиходе пользуются идишем.

Последний раз видел евреев, говорящих на идише, в первой половине 1970-х годов. Возможно, в России язык уже практически исчез, хотя в 1980-х вроде газета "Биробиджанер Штерн" (извиняюсь, если исказил название) ещё издавалась. Театр "Шолом" вроде тоже спектакли даёт только на русском. Останется в памяти только "Тум-Балалайка". :(

Виталий Шамаров писал(а):
-------------------------------------------------------
> Последний раз видел евреев, говорящих на идише, в
> первой половине 1970-х годов.

Более чем достаточно их было еще в 80-х - по крайней мере, в Минске.

Виталий Шамаров писал(а):
-------------------------------------------------------

> Эсперанто изобретён для общения евреев в диаспоре.
> А иврит - для еврейского государства.
Кстати, интересная мысль: древнеславянский - для общения всех православных.
А потом и кусок Израиля с сектором Иерусалима под православное государство. ;)

Олег Измеров писал(а):

> Кстати, интересная мысль: древнеславянский - для
> общения всех православных.

Не проходит идея. Православные также греки, румыны и даже грузины. Не считая нерусских православных России. И в принципе православие из Греции пришло.
Да, а богослужения на самом деле на русском идут, разве что с использованием нескольких слов из церковнославянского.

Про вы тут обсуждаете вообще, я не понял.
Кофе среднего рода допустимая норма разговорного русского языка уже лет десять как

Leo писал(а):

> Про вы тут обсуждаете вообще, я не понял.
> Кофе среднего рода допустимая норма разговорного
> русского языка уже лет десять как

Гораздо больше. В словаре Евгеньевой 25-летней давности средний род прописан как допустимая норма. Я не могу сейчас привести других доказательств, но читал (давно), что средний род стал допустимым после знаменитого телефильма "Майор Вихрь", где абверовец Берг отчитывал пленную советскую радистку за "не люблю кофе, оно горькое". Больно уж полюбилась народу симпатичная артистка. Героиня в конце фильма погибла, но... Показали по ТВ встречу с прототипами фильма. Группа не погибла, да и радистка, хоть уже через четверть века, оказалась похожей на артистку.
Вот такая история. Проверить можно разве что по словарям 1970-х.
Я сторонник правильного русского языка. Но, согласитесь, род слова "кофе" без специального разъяснения подсознательно всё же средний.
Но не склонять слово "Бородино" я себе не позволю.

Leo писал(а):
-------------------------------------------------------
> Про вы тут обсуждаете вообще, я не понял.
> Кофе среднего рода допустимая норма разговорного
> русского языка уже лет десять как

В разговорном языке допустимо любое косноязычие, будь то "звОнит" или "чёрное кофе" - хоть десять, хоть сто лет назад.

Виталий Шамаров писал(а):
-------------------------------------------------------

> Не проходит идея. Православные также греки, румыны
> и даже грузины. Не считая нерусских православных
> России.
Ну, ради куска территории на побережье люди готовы и не такой язык выучить :-)
В Израиле тоже не форму черепа меряют.

Krolikov писал(а):

> В разговорном языке допустимо любое косноязычие,
> будь то "звОнит" или "чёрное кофе" - хоть десять,
> хоть сто лет назад.

В разговоре БОМЖей - ну да, допустимо. "Ты, блин, какое, блин, кофе, блин пил"? Будем опускаться на их уровень?