ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Страницы:  1 23Все>>
Страница: 1 из 3
СШГЭС
Карданный вал  18.08.2009 20:02

По блогам распространилась информация о живых людях в затопленых помещениях.

-------------
http://rukhakasia.livejournal.com/
К нам обратились родственники пострадавших при аварии на Саяно-Шушенской ГЭС. Они просят спасти своих близких.

На затопленном машинном зале СШ ГЭС слышны стуки людей. Они находятся в так называемых "воздушных карманах" - пустотах, куда не проникла вода. Люди находятся на глубине 4 метра Точная отметка - 321 метр. Водолазы, работающие в затопленном машинном зале не могут добраться до умирающих людей. В затопленном зале ничего не видно из-за технического масла и обломков. Откачать воду из помещения нереально. Нижний затвор, отсекающий нижний бъеф завален обломками и открыть его невозможно. И качать воду из машзала в Енисей, в буквальном смысле качать воду из реки туда-сюда. Если не принять меры, люди погибнут!!!

Есть один способ спасти людей (его на условиях анонимности предложили специалисты СШ ГЭС). Закрыть водосброс СШ ГЭС и полностью открыть затворы на Майнской ГЭС (поблизости). Уровень воды в машинном зале понизится на спасительные 4 метра - вода сама покинет помещение.
И только в этом случае людей можно будет спасти.

Обращение ко всем - ПЕРЕПОСТИТЕ у себя этот текст. Нужно максимальное освещение этой ситуации в Сети и по возможности вывести в ТОПы. У близких тех, кто погибает в машбюро не удастся достучаться до высоких начальников в Хакасии. Они заинтересованы в сокрытии этой информации. Руководство ГЭС не заинтересовано в лишних расходах и никто кроме нас с Вами не сможет попытаться им помочь. Крайне необходимо, чтобы информация была прочитана не только в РусГидро, но в Кремле и правительстве.

Некоторые СМИ уже пришли к нам на помощь (Би-би-си), но этого не достаточно. Давайте сделаем все ради спасения людей. Умоляем.

Журналисты
Эрик Чернышев
Григорий Назаренко
Михаил Афанасьев"
---------------------------------

У меня возник такой вопрос. При современных стредствах коммуникации получить любую информацию о событиях можно за 2-3 минуты, но среди этой информации зачастую попадаются выдумки людей, специальное нагнетание обстановки вокруг событий. Стоит ли всему этому верить?

Re: Стоит ли всему этому верить?
Лев  19.08.2009 00:45

Можно надеяться, что кто-то выжил.
Нужно верить, что МЧСники сделают всё возможное для их спасения.

Перепощивать - смысла нет; решение принимают специалисты, и голосование некомпетентных на это никак не повлияет.
А сбрасывание воды Майнской ГЭС вряд-ли изменит ситуацию...

Re: СШГЭС
Vadims Falkovs  19.08.2009 01:20

Даже если. Вы лично можете как-нибудь посодействовать спасателям? Если нет, то ор им в ухо ситуацию не исправит. И если спасатели не решатся спуститься на 4 метра, то вряд ли кто-то будет иметь моральное право их в этом обвинять. Да, - техногенные катастрофы, это - ужасно и по большей части человек оказывается беспомощен перед грудой им же созданного колосса. Специалистам всё же виднее, можно ли устроить безопасный сброс воды. Увы...

9 лет назад тонула лодка. И тоже кто-то не решился. Или не захотел решиться? (-)
Andy  19.08.2009 01:42

Vadims Falkovs писал(а):
-------------------------------------------------------
> если спасатели не
> решатся спуститься на 4 метра, то вряд ли кто-то
> будет иметь моральное право их в этом обвинять.

Вы еще не в МЧС работаете? Ну тогда - не умничайте: болтать - не камушки ворочить (0)
Vadims Falkovs  19.08.2009 02:00

00

Re: лодка.
Vadims Falkovs  19.08.2009 02:29

Лодка. Да, офицеры за это зарплаты получали. Им платитли за то, чтобы они, если потребуется, отдали жизнь за Родину. Не так ли? Они просто выполнили условия трудового соглашения. В чём проблема? Могли бы на хлеб зарабатывать управлением маршрутных такси. Никто не неволил... Мотросов, да жалко - у вас воинская повинность.

Re: Вы еще не в МЧС работаете? Ну тогда - не умничайте: болтать - не камушки ворочить
Andy  19.08.2009 03:07

Давайте оставим вопрос о моей профессиональной деятельности - мы тут тоже далеко не все профессионалы-трамвайщики.

Vadims Falkovs писал(а):
-------------------------------------------------------
> офицеры за это зарплаты получали. Им платитли за то, чтобы они, если
> потребуется, отдали жизнь за Родину.

Да, но не за то, чтобы имитировали спасательные работы!

Re: СШГЭС
lightning  19.08.2009 08:55

Карданный вал писал(а):
-------------------------------------------------------
> У меня возник такой вопрос. При современных
> стредствах коммуникации получить любую информацию
> о событиях можно за 2-3 минуты, но среди этой
> информации зачастую попадаются выдумки людей,
> специальное нагнетание обстановки вокруг событий.
> Стоит ли всему этому верить?

А кому тогда стоит верить? "официальным" СМИ?

http://rukhakasia.livejournal.com/#post-rukhakasia-7388
На ГЭС съехались все начальники, туда же поспешили наши светочи из местных телеканалов. В то время как «неправильные журналисты-изгои» пробивались к ГЭС через горы (их не пускали, не взирая на удостоверения), беседовали с простыми рабочими и снимали украдкой надеясь только на журналистскую удачу, «ведущие» проезжали на территорию станции словно неотделимый атрибут сильной власти. С четкими указаниями как снимать, что снимать и как показывать официальные комментарии. Но не в этом суть. Это уже часть нашей жизни. Лжецы - часть сильной власти

http://rukhakasia.livejournal.com/8084.html
А еще интересно, с какой целью "выделены дополнительные силы ОМОНа"? Какую помощь пострадавшим они могут оказать?

Re: СШГЭС
serg71  19.08.2009 09:53

> А еще интересно, с какой целью "выделены
> дополнительные силы ОМОНа"? Какую помощь
> пострадавшим они могут оказать?

Обеспечить условия для работы спасателей, отогнав "советчиков" и, как не цинично это, родствеников пострадавших, которые в своем горе часто не понимают что делают.

Re: СШГЭС
Dmitry Umnov  19.08.2009 10:53

Vadims Falkovs писал(а):
-------------------------------------------------------
> Даже если. Вы лично можете как-нибудь
> посодействовать спасателям? Если нет, то ор им в
> ухо ситуацию не исправит. И если спасатели не
> решатся спуститься на 4 метра, то вряд ли кто-то
> будет иметь моральное право их в этом обвинять.

Нет, тут не об оре в ухо спасателям речь. В конце концов все кончится именно тем, что их и погонят спускаться в масляную помойку на эти 4 метра, а уж смогут они там что-то сделать или нет - неизвестно.

Проблема-то в другом. Решение есть, но стоит денег. Больших денег. Потому что если сбросить уровень воды на Майнской ГЭС, там уменьшится (если не вообще прекратится) выработка электроэнергии на какое-то время. В условиях уже образовавшегося энергодефицита это приведет к остановке многих заводов. Это огромные потери и огромные неустойки. Вот и вопрос - из чьего кармана. Так что ор не в ухо спасателям, ор в ухо администрации.

Но в эффективности сомневаюсь. В 90-е это бы прокатило, а сейчас фактически вернулся стиль управления времен позднего застоя, когда в Киеве гоняли народ на праздничную демонстрацию под чернобыльской пылью.

Re: не за то, чтобы имитировали спасательные работы!
Лев  19.08.2009 10:57

А - именно имитировали?
Это, на самом деле, весьма серьёзное обвинение, которое надобно подкреплять чёткими и внятными аргументами - чтобы не прослыть треплом!

lightning писал(а):
-------------------------------------------------------
> А кому тогда стоит верить? "официальным" СМИ?
>
Почему бы и нет? Официальные СМИ получают информацию по официальным каналам, ту, на основании которой действуют спасатели.
Беседующие же с рабочими и снимающие украдкой нацелены на сенсационность - объективность их как не волновала, так и не волнует.
А рабочие - они далеко не всегда информированы, в т.ч. о сути происходящего. И, кстати, столь же часто не сообщают правды - ибо а) наврать журналисту - весьма прикольная развелкуха и б) именно рабочие, чаще всего, саботируют обязательные меры предосторожности, пренебрегают требованиями безопасности и упрощают свою работу, пропуская некоторые её этапы.

Re: если сбросить уровень воды на Майнской ГЭС - А произойдёт ли что-нибудь?
Лев  19.08.2009 11:00

Перекрывает ли уровень водохранилища Майнской ГЭС нижний уровень СШГЭС?
Ибо, если НЕ перекрывает, никакие действия не дадут никакого результата выше по течению!
А, вроде бы, была инфа, что именно - не перекрывает...

Опускали колокол по 10 раз! С одним и тем же результатом (-)
Andy  19.08.2009 11:11

Лев писал(а):
-------------------------------------------------------
> А - именно имитировали?
> Это, на самом деле, весьма серьёзное обвинение,
> которое надобно подкреплять чёткими и внятными
> аргументами - чтобы не прослыть треплом!

Re: Опускали колокол по 10 раз! - И что это даказывает?
Лев  19.08.2009 11:15

Только то, что аварийный люк был деформирован, а отсек за ним заполнен забортной водой. Но - надеялись, пытались...

Re: если сбросить уровень воды на Майнской ГЭС - А произойдёт ли что-нибудь?
Dmitry Umnov  19.08.2009 11:33

Лев писал(а):
-------------------------------------------------------
> Перекрывает ли уровень водохранилища Майнской ГЭС
> нижний уровень СШГЭС?

А перекрывать и не нужно. Нужно понизить уровень на 4 метра, чтобы в машиннный зал можно было хотя бы вплыть, а не погружаться. Понизить уровень на 4 метра Майнская ГЭС теоретически может.

Здесь хорошо то, что специалисты могут проверить эту возможность по конкретным цифрам в документации, а не по абстрактным рассуждениям различных лиц. Но плохо то, что это все будет происходить уже сильно потом, на этапе расследования произошедшего госкомиссией, и на фактическую возможность спасения уже не повлияет.

Re: Нужно понизить уровень на 4 метра, чтобы в машиннный зал можно было хотя бы вплыть
Лев  19.08.2009 11:45

Я именно про это и писал - если уровень водохранилища Майнской ГЭС НЕ ПЕРЕКРЫВАЕТ уровень затопления машинного зала СШГЭС, ни понижение его, ни даже полный слив никак не повлияет на ситуацию выше по течению - т.е. в машинном зале СШГЭС.
О чём и сообщали специалисты - именно с цифрами в руках!

Re: Да, надежда, она всегда умирает последней. Только вот одни просто надеются, а другие берут, и спасают батискаф (-)
Andy  19.08.2009 12:13

Лев писал(а):
-------------------------------------------------------
> Но - надеялись, пытались...



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 19.08.09 12:13 пользователем Andy.

А кто сказал, что откачать воду нереально? Как раз откачивать и будут.
Олег Измеров  19.08.2009 12:13

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090819081931.shtml

РусГидро": Планируется сегодня опустить пять затворов агрегатов на аварийной Саяно-Шушенской ГЭС.

19.08.2009, Москва 08:19:31 Представитель компании "РусГидро" Андрей Митрофанов сегодня доложил министру по чрезвычайным ситуациям Сергею Шойгу, что сегодня планируется опустить пять затворов агрегатов на Саяно-Шушенской ГЭС, после чего может быть возможным начало откачки воды для того, чтобы установить, есть ли еще люди в затопленных на данный момент помещениях, сообщает радиостанция "Эхо Москвы". На сегодня сотрудники МЧС уже расчистили большую часть завалов и в ближайшие часы установят затворы на агрегаты гидроэлектростанции.

Предполагается, что в затопленных помещениях все еще могут находиться люди. По последним данным, как сообщил С.Шойгу, без вести пропавшими считаются не 64, а 62 человека. По его словам, за минувшие сутки один мужчина, который считался пропавшим без вести, вернулся домой - как оказалось, он был на рыбалке. Про еще одного найденного человека министр уточнять не стал. Количество погибших и пострадавших, по словам Шойгу, остается неизменным - жертвами аварии стали 12 работников ГЭС, 15 пострадали.

Re: А кто сказал, что откачать воду нереально? Как раз откачивать и будут.
Andy  19.08.2009 12:19

Олег Измеров писал(а):
-------------------------------------------------------
> РусГидро": Планируется сегодня опустить пять
> затворов агрегатов на аварийной Саяно-Шушенской
> ГЭС.

Только вот вчера уже было заявлено, что никаких надежд на спасение - нет:
http://gazeta.ru/news/lastnews/2009/08/18/n_1394734.shtml

Сегодня начали откачивать воду. Чтобы успокоить интернет?

Re: начали откачивать воду.
Лев  19.08.2009 12:34

Откачивать воду имеет смысл только после преграждения пути вновь прибывающей воде; т.е. после опускания затворов.
Как починили (на скорую руку) затворы - так и начали откачивать.

Страницы:  1 23Все>>
Страница: 1 из 3
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2020.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.016 seconds ]