Re: Зачем нужны мелкие деньги?
Bulat_
26.05.2009 09:14
Никто не требует отменить копейки как счетную единицу. Без них все равно не обойтись - те же налоги, проценты все равно с копейками выйдут.
Речь о наличном обращении, когда есть смысл округлять цены до 10-50 коп., не чеканя монеты мизерного номинала. Re: Зачем нужны мелкие деньги?
Mousemaster
26.05.2009 09:17
Boris писал(а):
------------------------------------------------------- > ... что привело к волне скрытой инфляции, о > которой разумеется никто вслух не говорил. Проезд > в трамвае стоил 25 копеек, после деноминации 3 > копейки, т.к. валюты достоинством две с половиной > копейки не существовало. Причём таких примеров > масса, что то подобное было со спичками, если не > ошибаюсь они подорожали с 5 старых копеек до одной > новой. Ну что такое полкопейки, скажут многие и > будут не правы. Ибо вдумайтесь, спички подорожали > В ДВА!!! раза (и это при социализме то с плановой > экономикой). С макроэкономической точки зрения это > инфляция и нехилая. Я бы сказал, что это не инфляция, а разовое повышение цен на отдельные виды товаров, составляющие незначительную часть потребительской корзины. Цены, установленные в результате реформы 1961 года, продержались после этого десятилетия! Где тут инфляция? > Да вот как раз экономический то и имеют. Иначе > откуда до сих пор в "METRO" и "Ашанах" разных цены > на булочку типа 9 рублей 97 копеек? А почему денежная политика государства должна исходить из интересов всяких Ашанов? Это частные предприятия, пусть действуют в рамках, установленных государством. > А как проценты > в банках на вклады начислять? В какую сторону > округлять копейки? В пользу банка или вкладчика? А как их сейчас округляют? Кроме того, никто не мешает оставить копейки для безналичных операций, а из наличного оборота их убрать. > При огромных суммах денег эти копейки выливаются в > нехилую разницу. Для каждого вкладчика эта разница составит не более 50 копеек (если округлять до рубля) на каждый вклад. Даже если сам вклад многомиллионный. > Другое дело, что чеканка копеек убыточна сама по > себе. Кроме того, денежная единица есть атрибут государства наряду с гербом, флагом и т.д. Неуважение к деньгам (а как можно уважать нынешние копейки?) порождает неуважение к выпустившему их государству. Re: Зачем нужны мелкие деньги?
kalexandr
26.05.2009 10:20
Mousemaster писал(а):
------------------------------------------------------- > Кроме того, денежная единица есть атрибут > государства наряду с гербом, флагом и т.д. > Неуважение к деньгам (а как можно уважать нынешние > копейки?) порождает неуважение к выпустившему их > государству. И как раз новые денежные единицы введенные в обращение в 1997 году, а точнее в 1998 году демонстрируют неуважение к гражданам России. Центробанк почему-то не ввел в обращения монеты и купюры с номиналом "два": две копейки, двадцать копеек, два рубля, двадцать рублей, двести рублей, две тысячи рублей. Каждый, повторяю, каждый в нашей стране сталкивался со случаем, когда практически был в безвыходной ситуации - невозможности разменять или получить сдачу с тысячной купюры, с пятитысячной купюры, и даже с сотки или пятисотки. Эту проблему наше государство почему то опустило. Вот возьмем евро. У европейцев Центробанк и чиновники служащие там умнее. Они ввели двухсотевровую купюру, двадцатиевровую, двухевровую... Вспомним СССР: три копейки, 20 копеек, три рубля, 25 рублей. В общем, наши чиновники от ЦБ РФ такие же бездари как большая часть чиновников в России. Им по фиг проблемы простых граждан: кассиров, кондукторов, граждан. Так что неуважение ЦБ РФ к гражаданам рождает неуважение граждан к государству. Re: Зачем нужны мелкие деньги?
Виталий Шамаров
26.05.2009 10:42
kalexandr писал(а):
> И как раз новые денежные единицы введенные в > обращение в 1997 году, а точнее в 1998 году > демонстрируют неуважение к гражданам России. > Центробанк почему-то не ввел в обращения монеты и > купюры с номиналом "два": две копейки, двадцать > копеек, два рубля, двадцать рублей, двести рублей, > две тысячи рублей. Две копейки и в январе 1998 года по своей покупательной способности смысла не имели. 1 копейка как разменка. Два рубля есть. Двадцать и двести рублей были бы нужны после летне-осеннего обесценивания рубля. Не ввели, видимо, потому, что нежелательно слишком много номиналов в обращении. А в принципе ведь обещали ещё в 2008 году ввести "новую российско-белорусскую валюту". Возможно, Центробанк ужё и номиналы, и дизайн подготовил. Re: Зачем нужны мелкие деньги?
Mousemaster
26.05.2009 10:44
kalexandr писал(а):
------------------------------------------------------- > Центробанк почему-то не ввел в обращения монеты и > купюры с номиналом "два": две копейки, двадцать > копеек, два рубля, двадцать рублей, двести рублей, > две тысячи рублей. Монетка в 2 рубля есть и активно используется. Но остальных действительно не хватает. > Вот возьмем евро. У европейцев Центробанк и > чиновники служащие там умнее. Они ввели > двухсотевровую купюру, двадцатиевровую, > двухевровую... Но забыли ввести закон, обязывающий все торговые предприятия принимать все номиналы купюр. > Так что неуважение ЦБ РФ к гражаданам рождает > неуважение граждан к государству. Согласен. Re: Зачем нужны мелкие деньги?
Ded
26.05.2009 10:59
Mousemaster писал(а):
------------------------------------------------------- > Но забыли ввести закон, обязывающий все торговые > предприятия принимать все номиналы купюр. Так в мелких магазинах их в глаза не видели, проверить не могут. Это в России можно найти в обменниках и 200, и 500 евро. А в Европе банкоматы дают максимум 50, а выше - можно найти только в банках. Re: Зачем нужны мелкие деньги?
Bulat_
26.05.2009 11:08
Кстати, центробанк разводит планы вывести из оборота 10-рублевые банкноты, заменив их монетами. При этом просто напрашивается промежуточный номинал 20 или 25 руб, т.к. суммы порядка 40 руб монетами набирать будет крайне неудобно. Да и десятке можно бы уменьшить габариты.
В номиналах 200 и 2000 руб особенного смысла нет. Re: Зачем нужны мелкие деньги?
Сергей_Ф
26.05.2009 11:18
Bulat_ писал(а):
------------------------------------------------------- > В номиналах 200 и 2000 руб особенного смысла нет. "Правило трех купюр" : каждый ден.знак должен быть разменен не более чем 3-мя ден.знаками более мелкого достоинства. У нас это правило не соблюдается. Всё как раз в государственных рамках
Boris
26.05.2009 11:32
Mousemaster писал(а):
------------------------------------------------------- > А почему денежная политика государства должна > исходить из интересов всяких Ашанов? Это частные > предприятия, пусть действуют в рамках, > установленных государством. Так они и действуют как раз в рамках, установленых государством. Закупочная цена тупо умножается на максимально разрешенный ГОСУДАРСТВОМ коэффициент наценки, отсюда и вылазят цены с копейками. В бОльшую сторону округлять нельзя, могут наказать, в меньшую жаба душит - там минус копейка, сям минус две, а в целом существенное снижение прибыли. А вот мелкий лавочник давно уже округляет без проблем, разумеется в свою пользу. Re: Зачем нужны мелкие деньги?
Mousemaster
26.05.2009 11:45
Сергей_Ф писал(а):
------------------------------------------------------- > "Правило трех купюр" : каждый ден.знак должен > быть разменен не более чем 3-мя ден.знаками более > мелкого достоинства. У нас это правило не > соблюдается. Кем установлено это правило? Re: Зачем нужны мелкие деньги?
Сура
26.05.2009 11:48
Bulat_ писал(а):
------------------------------------------------------- > Кстати, центробанк разводит планы вывести из > оборота 10-рублевые банкноты, заменив их монетами. > При этом просто напрашивается промежуточный > номинал 20 или 25 руб, т.к. суммы порядка 40 руб > монетами набирать будет крайне неудобно. Да и > десятке можно бы уменьшить габариты. > В номиналах 200 и 2000 руб особенного смысла нет. В своё время в 1961 году очень мудро вернулись полностью к дореволюционной системе обращения. Отличия были самые незначительные (не было полушки, 5 "серебрянных", 25 копеек и 500 рублей). Всё остальное, включая цвет купюр было полностью сохранено. Вот к этой системе я мечатю вернуться. Деноминация в 100 раз, копейки от 0,5 = 50 коп сейчас, до 50 по всей привычной стопе: 1, 2, 3, 5, 10, 15, 20, 50 (просто представьте это, как нынешние рубли, и оцените удобство), рубли: 1 (=100), 3, 5, 10 (=1000), 25, 50, 100 (=10000). 100 рублей всегда была неходовой купюрой, сейчас 5000 тысяч тоже неходовая, но встречается в крупных выплатах повсеместно. Таким образом, всё сохранится. Самая ходовая из крупных - 1000 рублей станет самый ходовым червонцем. Будут удовлетворены все, в том числе и те, кто ностальгирует по СССР, и те, кто ностальгирует по Российской Империи, и экономисты и бухгалтеры и многие-многие другие. Средняя зарплата по стране = 100 - 150 руб, хлеб - 10-20 коп., "высокая" зарплата специалистов 500 - 750 руб., "средняя" машина - 6000 руб. Всё станет привычным и близким. :) Сура Re: Всё как раз в государственных рамках
Mousemaster
26.05.2009 11:48
Boris писал(а):
------------------------------------------------------- > Так они и действуют как раз в рамках, установленых > государством. Закупочная цена тупо умножается на > максимально разрешенный ГОСУДАРСТВОМ коэффициент > наценки, отсюда и вылазят цены с копейками. Интересно, пробовали ли они учесть затраты рабочего времени кассиров на отсчитывание этих копеек? Re: Зачем нужны мелкие деньги?
Mousemaster
26.05.2009 11:58
Сура писал(а):
------------------------------------------------------- > В своё время в 1961 году очень мудро вернулись > полностью к дореволюционной системе обращения. ... > Всё станет привычным и близким. Хорошо бы. Но закавыка в том, что сейчас наиболее экономически активные поколения - 20-30-летние - не помнят советских денег. А если помнят, то уже на излете, съеденными инфляцией, и вряд ли захотят к ним возвращаться. Re: Зачем нужны мелкие деньги?
Сергей_Ф
26.05.2009 12:02
Mousemaster писал(а):
------------------------------------------------------- > Сергей_Ф писал(а): > -------------------------------------------------- > ----- > > "Правило трех купюр" : каждый ден.знак должен > > быть разменен не более чем 3-мя ден.знаками > более > > мелкого достоинства. У нас это правило не > > соблюдается. > > Кем установлено это правило? швейцарскими банкирами в 18-м веке :) Re: Всё как раз в государственных рамках
Dmitry Umnov
26.05.2009 12:11
Mousemaster писал(а):
------------------------------------------------------- > Интересно, пробовали ли они учесть затраты > рабочего времени кассиров на отсчитывание этих > копеек? Учитывая тот факт, что в таких магазинах ценники считывает сканер, а в каждой покупке десятки, если не сотни позиций, то итоговый расчет особого времени не занимает и наличие там копеек ни на что не влияет. Дольше лента чека печатается :) А в палатках, где обычно покупают поштучно, там и цены округлены до рубля в большинстве случаев. Re: Зачем нужны мелкие деньги?
Сура
26.05.2009 12:12
Mousemaster писал(а):
------------------------------------------------------- > Сура писал(а): > -------------------------------------------------- > ----- > > В своё время в 1961 году очень мудро вернулись > > полностью к дореволюционной системе обращения. > ... > > Всё станет привычным и близким. > > Хорошо бы. > Но закавыка в том, что сейчас наиболее > экономически активные поколения - 20-30-летние - > не помнят советских денег. А если помнят, то уже > на излете, съеденными инфляцией, и вряд ли захотят > к ним возвращаться. Хм. Я вот почему то их прекрасно помню. Наверное, мне уже больше 30, и я экономически пассивен? ;)) В 1961 году тех, кто помнил деньги до 1914 года было ещё меньше, тем не менее вернулись именно к той стопе как денег, так и цен (во многом) Сура Re: Зачем нужны мелкие деньги?
kalexandr
26.05.2009 12:17
Bulat_ писал(а):
------------------------------------------------------- > В номиналах 200 и 2000 руб особенного смысла нет. Есть и даже очень есть. Приходит заказчик, расплачивается налом обычно купюрой в 1000 руб и приходится несколько раз на дню бегом к соседям размен делать. Причина, 100рублевых купюр трудно набрать. А в посвседневности такая же ситуация в магазинах, НОТ. Re: Зачем нужны мелкие деньги?
Dmitry Umnov
26.05.2009 12:17
Сура писал(а):
------------------------------------------------------- > Средняя зарплата по стране = > 100 - 150 руб, хлеб - 10-20 коп., "высокая" > зарплата специалистов 500 - 750 руб., "средняя" > машина - 6000 руб. Всё станет привычным и близким. И хорошо будут видны все нынешние перекосы. Например, проезд в метро - уже далеко не пятачок. Re: Зачем нужны мелкие деньги?
Сура
26.05.2009 12:21
Dmitry Umnov писал(а):
------------------------------------------------------- > Сура писал(а): > -------------------------------------------------- > ----- > > Средняя зарплата по стране = > > 100 - 150 руб, хлеб - 10-20 коп., "высокая" > > зарплата специалистов 500 - 750 руб., "средняя" > > машина - 6000 руб. Всё станет привычным и > близким. > > И хорошо будут видны все нынешние перекосы. > Например, проезд в метро - уже далеко не пятачок. Не нынешние, а ПРОШЛЫЕ перекосы. Водки по 4-12 (=420 руб) тоже не будет. И видеокассет (даже с поправкой на прогресс) по 40 руб (=4000 руб), и телевизоров за 700 (= 70000 руб), и машина уровня Москвич-2140 не будет уже стоить 5500 (= 550000 р). И ничего страшного в этом-то нет. Сура Re: Зачем нужны мелкие деньги?
Mousemaster
26.05.2009 12:22
Dmitry Umnov писал(а):
------------------------------------------------------- > И хорошо будут видны все нынешние перекосы. > Например, проезд в метро - уже далеко не пятачок. Нынешние или советские перекосы? Имхо метро - настолько сложная система, что проезд в нем не должен быть дешевым. Более того, соотношение цен на проезд в метро и НОТ должно стимулировать использование НОТ (чего не было в СССР, нет и сейчас).
|
© "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024. © Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003. |
AT. |
[ Generated in 0.003 seconds ]