ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Страницы: <<12 3 456789Все>>
Страница: 3 из 9
Re: Зачем нужны мелкие деньги?
Bulat_  26.05.2009 09:14

Никто не требует отменить копейки как счетную единицу. Без них все равно не обойтись - те же налоги, проценты все равно с копейками выйдут.
Речь о наличном обращении, когда есть смысл округлять цены до 10-50 коп., не чеканя монеты мизерного номинала.

Re: Зачем нужны мелкие деньги?
Mousemaster  26.05.2009 09:17

Boris писал(а):
-------------------------------------------------------
> ... что привело к волне скрытой инфляции, о
> которой разумеется никто вслух не говорил. Проезд
> в трамвае стоил 25 копеек, после деноминации 3
> копейки, т.к. валюты достоинством две с половиной
> копейки не существовало. Причём таких примеров
> масса, что то подобное было со спичками, если не
> ошибаюсь они подорожали с 5 старых копеек до одной
> новой. Ну что такое полкопейки, скажут многие и
> будут не правы. Ибо вдумайтесь, спички подорожали
> В ДВА!!! раза (и это при социализме то с плановой
> экономикой). С макроэкономической точки зрения это
> инфляция и нехилая.

Я бы сказал, что это не инфляция, а разовое повышение цен на отдельные виды товаров, составляющие незначительную часть потребительской корзины.
Цены, установленные в результате реформы 1961 года, продержались после этого десятилетия! Где тут инфляция?

> Да вот как раз экономический то и имеют. Иначе
> откуда до сих пор в "METRO" и "Ашанах" разных цены
> на булочку типа 9 рублей 97 копеек?

А почему денежная политика государства должна исходить из интересов всяких Ашанов? Это частные предприятия, пусть действуют в рамках, установленных государством.

> А как проценты
> в банках на вклады начислять? В какую сторону
> округлять копейки? В пользу банка или вкладчика?

А как их сейчас округляют?
Кроме того, никто не мешает оставить копейки для безналичных операций, а из наличного оборота их убрать.

> При огромных суммах денег эти копейки выливаются в
> нехилую разницу.

Для каждого вкладчика эта разница составит не более 50 копеек (если округлять до рубля) на каждый вклад. Даже если сам вклад многомиллионный.

> Другое дело, что чеканка копеек убыточна сама по
> себе.

Кроме того, денежная единица есть атрибут государства наряду с гербом, флагом и т.д. Неуважение к деньгам (а как можно уважать нынешние копейки?) порождает неуважение к выпустившему их государству.

Re: Зачем нужны мелкие деньги?
kalexandr  26.05.2009 10:20

Mousemaster писал(а):
-------------------------------------------------------
> Кроме того, денежная единица есть атрибут
> государства наряду с гербом, флагом и т.д.
> Неуважение к деньгам (а как можно уважать нынешние
> копейки?) порождает неуважение к выпустившему их
> государству.

И как раз новые денежные единицы введенные в обращение в 1997 году, а точнее в 1998 году демонстрируют неуважение к гражданам России. Центробанк почему-то не ввел в обращения монеты и купюры с номиналом "два": две копейки, двадцать копеек, два рубля, двадцать рублей, двести рублей, две тысячи рублей.

Каждый, повторяю, каждый в нашей стране сталкивался со случаем, когда практически был в безвыходной ситуации - невозможности разменять или получить сдачу с тысячной купюры, с пятитысячной купюры, и даже с сотки или пятисотки.
Эту проблему наше государство почему то опустило.
Вот возьмем евро. У европейцев Центробанк и чиновники служащие там умнее. Они ввели двухсотевровую купюру, двадцатиевровую, двухевровую...
Вспомним СССР: три копейки, 20 копеек, три рубля, 25 рублей.
В общем, наши чиновники от ЦБ РФ такие же бездари как большая часть чиновников в России. Им по фиг проблемы простых граждан: кассиров, кондукторов, граждан.
Так что неуважение ЦБ РФ к гражаданам рождает неуважение граждан к государству.

Re: Зачем нужны мелкие деньги?
Виталий Шамаров  26.05.2009 10:42

kalexandr писал(а):

> И как раз новые денежные единицы введенные в
> обращение в 1997 году, а точнее в 1998 году
> демонстрируют неуважение к гражданам России.
> Центробанк почему-то не ввел в обращения монеты и
> купюры с номиналом "два": две копейки, двадцать
> копеек, два рубля, двадцать рублей, двести рублей,
> две тысячи рублей.

Две копейки и в январе 1998 года по своей покупательной способности смысла не имели. 1 копейка как разменка. Два рубля есть. Двадцать и двести рублей были бы нужны после летне-осеннего обесценивания рубля. Не ввели, видимо, потому, что нежелательно слишком много номиналов в обращении.
А в принципе ведь обещали ещё в 2008 году ввести "новую российско-белорусскую валюту". Возможно, Центробанк ужё и номиналы, и дизайн подготовил.

Re: Зачем нужны мелкие деньги?
Mousemaster  26.05.2009 10:44

kalexandr писал(а):
-------------------------------------------------------
> Центробанк почему-то не ввел в обращения монеты и
> купюры с номиналом "два": две копейки, двадцать
> копеек, два рубля, двадцать рублей, двести рублей,
> две тысячи рублей.

Монетка в 2 рубля есть и активно используется.
Но остальных действительно не хватает.

> Вот возьмем евро. У европейцев Центробанк и
> чиновники служащие там умнее. Они ввели
> двухсотевровую купюру, двадцатиевровую,
> двухевровую...

Но забыли ввести закон, обязывающий все торговые предприятия принимать все номиналы купюр.

> Так что неуважение ЦБ РФ к гражаданам рождает
> неуважение граждан к государству.

Согласен.

Re: Зачем нужны мелкие деньги?
Ded  26.05.2009 10:59

Mousemaster писал(а):
-------------------------------------------------------

> Но забыли ввести закон, обязывающий все торговые
> предприятия принимать все номиналы купюр.

Так в мелких магазинах их в глаза не видели, проверить не могут. Это в России можно найти в обменниках и 200, и 500 евро.
А в Европе банкоматы дают максимум 50, а выше - можно найти только в банках.

Re: Зачем нужны мелкие деньги?
Bulat_  26.05.2009 11:08

Кстати, центробанк разводит планы вывести из оборота 10-рублевые банкноты, заменив их монетами. При этом просто напрашивается промежуточный номинал 20 или 25 руб, т.к. суммы порядка 40 руб монетами набирать будет крайне неудобно. Да и десятке можно бы уменьшить габариты.
В номиналах 200 и 2000 руб особенного смысла нет.

Re: Зачем нужны мелкие деньги?
Сергей_Ф  26.05.2009 11:18

Bulat_ писал(а):
-------------------------------------------------------
> В номиналах 200 и 2000 руб особенного смысла нет.

"Правило трех купюр" : каждый ден.знак должен быть разменен не более чем 3-мя ден.знаками более мелкого достоинства. У нас это правило не соблюдается.

Всё как раз в государственных рамках
Boris  26.05.2009 11:32

Mousemaster писал(а):
-------------------------------------------------------
> А почему денежная политика государства должна
> исходить из интересов всяких Ашанов? Это частные
> предприятия, пусть действуют в рамках,
> установленных государством.

Так они и действуют как раз в рамках, установленых государством. Закупочная цена тупо умножается на максимально разрешенный ГОСУДАРСТВОМ коэффициент наценки, отсюда и вылазят цены с копейками. В бОльшую сторону округлять нельзя, могут наказать, в меньшую жаба душит - там минус копейка, сям минус две, а в целом существенное снижение прибыли.

А вот мелкий лавочник давно уже округляет без проблем, разумеется в свою пользу.

Re: Зачем нужны мелкие деньги?
Mousemaster  26.05.2009 11:45

Сергей_Ф писал(а):
-------------------------------------------------------
> "Правило трех купюр" : каждый ден.знак должен
> быть разменен не более чем 3-мя ден.знаками более
> мелкого достоинства. У нас это правило не
> соблюдается.

Кем установлено это правило?

Re: Зачем нужны мелкие деньги?
Сура  26.05.2009 11:48

Bulat_ писал(а):
-------------------------------------------------------
> Кстати, центробанк разводит планы вывести из
> оборота 10-рублевые банкноты, заменив их монетами.
> При этом просто напрашивается промежуточный
> номинал 20 или 25 руб, т.к. суммы порядка 40 руб
> монетами набирать будет крайне неудобно. Да и
> десятке можно бы уменьшить габариты.
> В номиналах 200 и 2000 руб особенного смысла нет.

В своё время в 1961 году очень мудро вернулись полностью к дореволюционной системе обращения. Отличия были самые незначительные (не было полушки, 5 "серебрянных", 25 копеек и 500 рублей). Всё остальное, включая цвет купюр было полностью сохранено. Вот к этой системе я мечатю вернуться. Деноминация в 100 раз, копейки от 0,5 = 50 коп сейчас, до 50 по всей привычной стопе: 1, 2, 3, 5, 10, 15, 20, 50 (просто представьте это, как нынешние рубли, и оцените удобство), рубли: 1 (=100), 3, 5, 10 (=1000), 25, 50, 100 (=10000). 100 рублей всегда была неходовой купюрой, сейчас 5000 тысяч тоже неходовая, но встречается в крупных выплатах повсеместно. Таким образом, всё сохранится. Самая ходовая из крупных - 1000 рублей станет самый ходовым червонцем. Будут удовлетворены все, в том числе и те, кто ностальгирует по СССР, и те, кто ностальгирует по Российской Империи, и экономисты и бухгалтеры и многие-многие другие. Средняя зарплата по стране = 100 - 150 руб, хлеб - 10-20 коп., "высокая" зарплата специалистов 500 - 750 руб., "средняя" машина - 6000 руб. Всё станет привычным и близким. :)

Сура

Re: Всё как раз в государственных рамках
Mousemaster  26.05.2009 11:48

Boris писал(а):
-------------------------------------------------------
> Так они и действуют как раз в рамках, установленых
> государством. Закупочная цена тупо умножается на
> максимально разрешенный ГОСУДАРСТВОМ коэффициент
> наценки, отсюда и вылазят цены с копейками.

Интересно, пробовали ли они учесть затраты рабочего времени кассиров на отсчитывание этих копеек?

Re: Зачем нужны мелкие деньги?
Mousemaster  26.05.2009 11:58

Сура писал(а):
-------------------------------------------------------
> В своё время в 1961 году очень мудро вернулись
> полностью к дореволюционной системе обращения.
...
> Всё станет привычным и близким.

Хорошо бы.
Но закавыка в том, что сейчас наиболее экономически активные поколения - 20-30-летние - не помнят советских денег. А если помнят, то уже на излете, съеденными инфляцией, и вряд ли захотят к ним возвращаться.

Re: Зачем нужны мелкие деньги?
Сергей_Ф  26.05.2009 12:02

Mousemaster писал(а):
-------------------------------------------------------
> Сергей_Ф писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > "Правило трех купюр" : каждый ден.знак должен
> > быть разменен не более чем 3-мя ден.знаками
> более
> > мелкого достоинства. У нас это правило не
> > соблюдается.
>
> Кем установлено это правило?

швейцарскими банкирами в 18-м веке :)

Re: Всё как раз в государственных рамках
Dmitry Umnov  26.05.2009 12:11

Mousemaster писал(а):
-------------------------------------------------------
> Интересно, пробовали ли они учесть затраты
> рабочего времени кассиров на отсчитывание этих
> копеек?

Учитывая тот факт, что в таких магазинах ценники считывает сканер, а в каждой покупке десятки, если не сотни позиций, то итоговый расчет особого времени не занимает и наличие там копеек ни на что не влияет.
Дольше лента чека печатается :)

А в палатках, где обычно покупают поштучно, там и цены округлены до рубля в большинстве случаев.

Re: Зачем нужны мелкие деньги?
Сура  26.05.2009 12:12

Mousemaster писал(а):
-------------------------------------------------------
> Сура писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > В своё время в 1961 году очень мудро вернулись
> > полностью к дореволюционной системе обращения.
> ...
> > Всё станет привычным и близким.
>
> Хорошо бы.
> Но закавыка в том, что сейчас наиболее
> экономически активные поколения - 20-30-летние -
> не помнят советских денег. А если помнят, то уже
> на излете, съеденными инфляцией, и вряд ли захотят
> к ним возвращаться.

Хм. Я вот почему то их прекрасно помню. Наверное, мне уже больше 30, и я экономически пассивен? ;))

В 1961 году тех, кто помнил деньги до 1914 года было ещё меньше, тем не менее вернулись именно к той стопе как денег, так и цен (во многом)

Сура

Re: Зачем нужны мелкие деньги?
kalexandr  26.05.2009 12:17

Bulat_ писал(а):
-------------------------------------------------------
> В номиналах 200 и 2000 руб особенного смысла нет.

Есть и даже очень есть. Приходит заказчик, расплачивается налом обычно купюрой в 1000 руб и приходится несколько раз на дню бегом к соседям размен делать. Причина, 100рублевых купюр трудно набрать. А в посвседневности такая же ситуация в магазинах, НОТ.

Re: Зачем нужны мелкие деньги?
Dmitry Umnov  26.05.2009 12:17

Сура писал(а):
-------------------------------------------------------
> Средняя зарплата по стране =
> 100 - 150 руб, хлеб - 10-20 коп., "высокая"
> зарплата специалистов 500 - 750 руб., "средняя"
> машина - 6000 руб. Всё станет привычным и близким.

И хорошо будут видны все нынешние перекосы.
Например, проезд в метро - уже далеко не пятачок.

Re: Зачем нужны мелкие деньги?
Сура  26.05.2009 12:21

Dmitry Umnov писал(а):
-------------------------------------------------------
> Сура писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Средняя зарплата по стране =
> > 100 - 150 руб, хлеб - 10-20 коп., "высокая"
> > зарплата специалистов 500 - 750 руб., "средняя"
> > машина - 6000 руб. Всё станет привычным и
> близким.
>
> И хорошо будут видны все нынешние перекосы.
> Например, проезд в метро - уже далеко не пятачок.

Не нынешние, а ПРОШЛЫЕ перекосы. Водки по 4-12 (=420 руб) тоже не будет.
И видеокассет (даже с поправкой на прогресс) по 40 руб (=4000 руб), и телевизоров за 700 (= 70000 руб), и машина уровня Москвич-2140 не будет уже стоить 5500 (= 550000 р). И ничего страшного в этом-то нет.

Сура

Re: Зачем нужны мелкие деньги?
Mousemaster  26.05.2009 12:22

Dmitry Umnov писал(а):
-------------------------------------------------------
> И хорошо будут видны все нынешние перекосы.
> Например, проезд в метро - уже далеко не пятачок.

Нынешние или советские перекосы?
Имхо метро - настолько сложная система, что проезд в нем не должен быть дешевым.
Более того, соотношение цен на проезд в метро и НОТ должно стимулировать использование НОТ (чего не было в СССР, нет и сейчас).

Страницы: <<12 3 456789Все>>
Страница: 3 из 9
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2020.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.017 seconds ]