> А евреи в указанной АО остались? А если и остались, сколько из
> них помнят идиш?

Остались. Не намного меньше, чем было, а много не было никогда. Идиш помнят только старики и учителя идиш и еврейской истории. Значение сугубо культурно-историческое, ориентация идёт, безусловно, на современную израильскую культуру, т.е. на иврит. И вот если идиш при большом желании можно было впихнуть в кириллические рамки, то с ивритом такой номер ни фига не прокатит ;^)))

Газеты и журналы в Биробиджане на нём
> выходили. Театр был на идише, но сейчас он в Москву перебрался
> и спектакли на русском даёт.

Находясь в национальной автономии просто обязан был давать спектакли на одном из национальных языков (чтоб не разогнали). Москвская диаспора если уж и знает какой язык кроме русск, англ, франц, нем, итал, то это иврит, да и то оч избирательно. Так что играют на том, какой есть самый родной близкий и понятный для большинства :^)))))))

> И вообще - целью госдумы было пресечь трату денежек на смену
> письменности, и не более того.

А заодно поставить на место слишком уж "малэнкую, но очэнь гордую" республику и её не всегда безоговорочно покорного президента.

Кстати, за два дня прибывания в Казани две недели назад и следа от латиницы нигде не нашёл. Где-то в стороне отцентра на одном магазине вывеска была, а так повсеместная чистая кириллица.

Виталий Шамаров писал(а):

> Vadims Falkovs писал(а):
>
> > Виталий! Так карельский письменный, он и есть ФИНСКИЙ язык!
>
> "Новый энциклопедический словарь", 2002 год, статья "Карельский
> язык": "письменность на основе латинского алфавита с 1992
> года".
> От себя: за что купил, за то и продаю...

Да уж...

Карельский язык//БСЭ, М.: 1953, 2-е изд., т. 20, С. 198.

Карельский язык... является беьписьменным народным языком. Государственными и письменными языками на территории Карело-Финской ССР служат русский и финский языки, на которых издаётся вся литература в республике.

Карельский язык//БСЭ, М.: 1973, 3-е изд., Т. 11, С. 424 (1259).

Карельский язык... Самый древний текст НА КАРЕЛЬСКОМ ЯЗЫКЕ датируется 13 веком. С середины 20 в. карелы пользуются русской и финнской графикой.

Ну с 1992, так с 1992-го.

> И вообще - целью госдумы было пресечь трату денежек на смену
> письменности, и не более того.

Понятно. Но закон получился с обратным сроком действия.

СтаС писал(а):

> И вот если идиш при большом желании можно было впихнуть
> в кириллические рамки, то с ивритом такой номер ни фига не
> прокатит ;^)))

Почему не прокатит?

1) Транскрипционное написание возможно и весьма реально. Для звука, иногда обозначаемого буквой ה можно кириллический знак ћ (присутствует в некоторых языках на кириллической основе) или букву ґ использовать (тоже присутстует в языках на кириллической основе).

И тогда будет без разницы, что "шалом", что שלום (справа налево! ;-)

2) можно и просто только согласными вроде "шлм" (при письме слева направо, или "млш" при письме справа налево).

Побольше фантазии, а главное ЖЕЛАНИЯ и станет возможным всё, что невозможно, но хочется. ;-)))

Тем более, что в кириллице ряд знаков (ш, щ, ц, ч) как раз из иврита и происходят:-)))

С первых дней моей американской жизни я понял, что ни хрена не знаю английского. Не только занние команд и сообщений компьютера (и исковерканной произношением терминологии, начиная от "ксерокса" и кончаля недавно вспоминавшимся на форуме "бИосом"), но даже умения читать вывески, обёртки от "Сникерсов" и вставлять в язык заумные словечки тоже. Вдруг обнаруживаешь, что любой тупой болван без образования излагает свои мысли точнее и внятнее тебя, а твоё произношение окружающие просто не понимают. В общем, года два ломки и мучений новоиспечённому иммигранту гарантированы.

>За взрыв 12 декабря 2000 года на станции "Рига-Сортировочная"
>("Šķīrotava")

Станция Шкиротава так вроде и называлась и Ригой-Сорт. никогда не была. Разве я не прав?

Именно так, только Шкиротавой.

Пользуясь случаем - соседняя Даугмале раньше была "Парк С", Земитане - Ошкалнами. А так в Риге нередко переиначивали названия на русский лад, вроде Двины, Задвинья или жаргонизма "Чикурильник".. Но "Риги-Сортировочной" я что-то не припомню.

Александр Губанков писал(а):

> >За взрыв 12 декабря 2000 года на станции "Рига-Сортировочная"
> >("Šķīrotava")
>
> Станция Шкиротава так вроде и называлась и Ригой-Сорт. никогда
> не была.

Никогда не говори никогда.

> Разве я не прав?

Нет. Названия станций, как и все остальные названия в Прибалтике, имели вид в трёх вариантах. Станция стала создаваться ещё при "царе-батюшке". Немецкое название Rangier-Bahnhof (иногда - Verschiebenbahnhof), русское - Сортировочная, латышское Šķīrošana ( в написании по правилам того времени - Şchķihroşchana). В 1921-м году латышское название было уточнено - Šķīrotava (по правилам написания того времени - Şchķihrotawa). В советское время русское название в станционных справочниках не употреблялось.

Сергей Федосов писал(а):

> Именно так, только Шкиротавой.
>
> Пользуясь случаем - соседняя Даугмале раньше была "Парк С",
> Земитане - Ошкалнами. А так в Риге нередко переиначивали
> названия на русский лад, вроде Двины, Задвинья или жаргонизма
> "Чикурильник".. Но "Риги-Сортировочной" я что-то не припомню.

Приятно иметь дело с ровестником железных дорог (со 142-летием Вас, г-н Федосов!) и ещё со столь хорошей памятью! Но нельзя помнить то, чего не знаешь.

А "Даугмале" называлась не "Парк "С", а "Парк "Ц"". Или, дабы не переиначивать на русский лад - "Parks "C"".

> А "Даугмале" называлась не "Парк "С", а "Парк "Ц"". Или, дабы
> не переиначивать на русский лад - "Parks "C"".

Именно так. но... интересно, а как в Праге называть линию метро "С", как "Ц" или сразу с русского уходить? Честное слово не знаю....

...потому что БИ = Бальнеологический Институт

***

Это язык центрально и восточно-европейских евреев, происходящий от южнонемецкого (кажется именно южно) диалектного наречия и обогащённый многочисленными славянизмами. После II Мировой войны и образования государства Израиль утратил всяческую актуальность.

Не считая себя великим лингвистом, могу всё же предположить, что "Восклицательный знак" немного заблуждается.

1. по отношению к названию языка "идиш" по-немеци слово Judisch не встречается, a используется слово Jiddisch.

2. немецкое слово Jude произошло, скорее всего, от самоназвания народа на иврите - "йехуда" (возможно не совсем правильно написал, прошу простить).

3. ну если допустимо сказать, что белорусский язык - это диалект украинского, то тогда идиш - диалект немецкого.

(Предупреждая возможные возражения:-)), замечу, что моя жена дипломированный филолог-германист, а я ее учебники время от времени полистывал - там есть совершенно захватывающие книги:-))

Так вот, официально идиш считается независимым языком германской группы, в основе своей происходящим от одного из тн. средне-верхненемецких диалектов (первое средне относится к средневековью, а второе верхне - к северной Германии) с письменностью на основе ивритской. В языке также много слов славянского происхождения и из иврита. Оба языка называются в переводе "еврейскими" - иврит от слова "хебраим" - евреи, а идиш, как и иудаизм - от иудеев, в свою очередь производное от Иудеи - страны Иуды (ни в коем случае не Искариота, а от имени одного из 12 колен израилевых, единственно уцелевшего во временах).

А что до вымирания идиша - это очень грустно:-((( Язык со многовековой историей и огромной литературой - от известных всем народных песен до Шолом-Алейхема - добивают свои же. Мало немцы и прочие антисемиты посстарались, так и свои же добивают, хотя, говорят, сейчас в Израиле есть довольно мощное движение за сохранение идиш.

Владимир Венедиктов писал(а):

> А что до вымирания идиша - это очень грустно:-((( Язык со
> многовековой историей и огромной литературой - от известных
> всем народных песен до Шолом-Алейхема - добивают свои же. Мало
> немцы и прочие антисемиты посстарались, так и свои же добивают,
> хотя, говорят, сейчас в Израиле есть довольно мощное движение
> за сохранение идиш.

Движение - не движение, а сколь ни будь развит и богат историей язык, без языковой среды он неминуемо станет мёртвым. Латынь тому пример...

По-большому счету, единая письменность для всех языков страны очень практичная вещь. Немного истории. Когда в 20-е годы решалась проблема преодоления безграмотности большинства населения, то в ряде союзных республик столкнулись с серьезными трудностями, связанными со сложностью арабской письменности: в ней каждая буква имеет четыре начертания и присутствует множество надстрочных и подстрочных знаков, а потому изучать ее весьма тяжело. Поэтому и встал вопрос о введении для этих языков более простого алфавита. Поскольку в те годы, в связи с идеей мировой революции, наибольшей популярность имела латиница, то остановились на ней (имелись планы перевода на латинскую графику даже русского языка). Однако затем возникла другая проблема - школьникам младших классов приходилось учить два алфавита, что для детей тяжеловато, да и преодолению неграмотности взрослыми отнюдь не способствовало. В результате, руководство республики Азербайджан выступило в начале 30-х годов с инициативой перевода большинства языков на кирилицу. Решение себя полностью оправдало тем, что стало намного проще и легче изучать русский язык, который хотите - не хотите является государственным. Без знания русского языка, например, невозможно получить высшее образование. А мода на латиницу в иных автономиях и бывших союзных республиках не более, чем дешевое западничество, не имеющее под собой ничего, кроме политиканства. Кстати, на мой взгляд, кирилица намного удобнее латиницы, хотя бы из за отсутствия буквосочетаний.

P.S. А по поводу того, из-за чего возник на теме сыр-бор могу лишь сказать: транслит читать - глаза ломать.