Владимир Cherny писал(а):
-------------------------------------------------------

> Опять же, из серии "в огороде бузина..." Тут ведь
> дискуссия о чём? А о том, что некоторые
> несознательные (пока) молодые (надеюсь!) люди
> утверждают, что вот, дескать, всякие нехорошие
> американцы (немцы, китайцы, евреи... - нужное
> подчеркнуть) насаждают тут нам всякие свои
> праздники, чууууждые нам, и мы (эти мол.люди) от
> этого очень страдают, что де их "русскость" от
> этого испытывает некую угрозу, а я пытаюсь им
> доказать, что эти вышеперечисленные нации и
> народности ничего против их "русскости" не имеют и
> в хороших, добрых и красивых праздниках ничего
> плохого нет.

Плохого то может и нет, но преподносится все это действо как то слащаво, слюняво и в розовых тонах, что в общем чуждо русскому, менталитету. Праздник этот напрочь лишен какого либо таинства или торжественности. Все сводится к пирмитивизму и откровенной попсовости. Нет ни масштаба ни размаха - сплошные сопли. По этому день Святого Валентина, как коммерческий проект абсолютно провален в России.
Для примера. В свое время "Кока-Кола" тоже из одного святого умудрилась сделать рекламный персонаж. Так Николай Угодник превратился в Санта Клауса в красном полушубке, после чего дед Мороз тоже перестал ходить в синем. Т.е. персонаж, имеющий вполне конктерный образ и характер был воспринят и частично повзаимствован. А кто такой Святой Валентин? Что он из себя представляет? Каков его образ и характер? Об этом обычно замалчивается, да и никто этим по большому счету не интересуется. Празднуют только потому, что на "русском радио" сказали что надо праздновать. За одно лишний повод не заморачиваясь на тему "куда б пойти" сводить девушку на тусню организованную тем же или ему подобному радио, купить ей цацочку, бирюлечку, сердечко, рюшечку. А сделать так, что-бы твое присутсвие для нее уже являлось праздником? И что бы для этого слелал Святой Валентин, раз он покровитель всех влюбленных? С этим как правило сложнее, точнее вообще никак. Ибо толпа воспринимает его как покровителя всех влюяленных РАЗ В ГОДУ, а не вообще:)
Да, к стати. Русские так и не привыкли праздновать день смерти.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 14.02.09 11:43 пользователем А.Кузнецов.

Сергей Грузов писал(а):
-------------------------------------------------------
>
> Но когда праздник придуман и активно насаждается
> департаментом маркетинга условно говоря
> международной корпорации "Holland Flowers Ltd", то
> люди по меньшей мере должны понимать и осознавать
> это.Начало сезона продажи цветов и День Святого
> Валентайна, и ореол романтичности любви-это
> грамотная акция упомянутой службы маркетинга.
>
> По моим наблюдениям, этот праздник прищел на
> российский рынок в середине 1990х.
> Именно в этот период времени российский рынок
> созрел для этого праздника по своей емкости и
> другим количественным характиристикам.
>

Я не пойму одного: почему Вы об этом говорите как о негативном явлении? Что плохого в продаже цветов? Ведь не водка, не наркотики - цветы!
Если же говорить о празднике как о маркетинговой акции по продаже цветов, то уж 8 марта было такой акцией еще лет 35 назад как минимум, причем по полной программе, когда в Москву массово завозились цветы (только не из Голландии, а поближе, ну и качество пониже было), цены задирались до предела... Кстати, еще 1 сентября.

Владимир Cherny писал(а):
-------------------------------------------------------
> задирались до предела... Кстати, еще 1 сентября.

Еще День учителя...
А уж какой навар на водке на празники ВДВ и погранцов! :))

Как маркетингоя акция праздник провалился - за несколько лет валентинкового безумства всем оно поднадоело. Вот как повод не выпить - да, будет еще долго...

А.Кузнецов писал(а):
-------------------------------------------------------
> после чего дед Мороз
> тоже перестал ходить в синем.
Терпеть не могу, кстати, Дедов Морозов в "красно-белом" :), только в "бело-синем". Те ненастоящие, подделка под Деда Мороза.

ИМХО, дети тех, кто сегодня шарахается от Дня Св. Валентина, обречены праздновать Куйран-Байрам. Ибо выбора , по большому счету , нет, есть 2 цивилизации , Запад и Восток.

Владимир Cherny писал(а):
-------------------------------------------------------

>
> Ну, она не такая торжественная, хотя её тоже часто
> поют. Но музыкальный материал слабее гораздо,

Вот уж не надо ля-ля. "Happy birthday to you" очень похожа на старые английские песенки типа Klementine, которые по сути своей примитивны. Торжественность этих песен заключается лишь в использовании воинственно-выпуклой маршевой ритмики.
В песенке же Владиира Шаинского "День Рождения" и гармония и мелодический ряд гораздо сильнее. Ее недостаток лишь в том, что она более сложная для исполнения, чем "Happy birthday to you".



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 14.02.09 13:17 пользователем А.Кузнецов.

Сергей_Ф писал(а):
-------------------------------------------------------
> ИМХО, дети тех, кто сегодня шарахается от Дня Св.
> Валентина, обречены праздновать Куйран-Байрам. Ибо
> выбора , по большому счету , нет, есть 2
> цивилизации , Запад и Восток.

(-)

Дибуны писал(а):
-------------------------------------------------------
> Сергей_Ф писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > ИМХО, дети тех, кто сегодня шарахается от Дня
> Св.
> > Валентина, обречены праздновать Куйран-Байрам.
> Ибо
> > выбора , по большому счету , нет, есть 2
> > цивилизации , Запад и Восток.

Тут уже называли день Ивана Купала :)))) Ну и "Старый Новый Год" - уж чисто русский.
Ну а если серьёзно, то я имел ввиду праздники, давно вошедшие в нашу жизнь.
Новый Год (и "Новый" и "Старый",) 8марта и 9мая, дни Города(в каждом городе свой), ну и личные и семейные праздники, Дни Рождения и другие. У тех же влюблённых есть день их знакомства, день свадьбы и т д....

Дибуны писал(а):
-------------------------------------------------------

> Ну а если серьёзно, то я имел ввиду праздники,
> давно вошедшие в нашу жизнь.

Ну дык и этот войдет, как когда-то вошли те. Делов-то...

Плохого может и ничего, но зачем нужен навязываемый с запада праздник? Ну Бога ради, кому охота пусть отмечают. Если какие то влюблённые считают, что этот день более праздничен, чем день их знакомства(к примеру), то их как говорится право....

Дибуны писал(а):
-------------------------------------------------------
> Ну Бога ради, кому
> охота пусть отмечают.

Понимаете, он недостаточно "исконный". :-))
Кому-то это мешает, а иные особо не заморачиваются по этому поводу.

Krolikov писал:
--------------------------------
Вы им разрешаете, да? :-)

00000



Редактировано 3 раз(а). Последний раз 14.02.09 13:43 пользователем А.Кузнецов.

> Плохого может и ничего, но зачем нужен
> навязываемый с запада праздник?

Какая разница, откуда он навязан, если он добрый и светлый?

Равно как и сабжевый Валентинов день. И не "через 300 лет" - а УЖЕ.
Ибо в России - вакуум "незаидеологизированных" и "неполитизированных" праздников. А вакуум требует зваолнения.

Что же касается "происходжения"... Американское происхождение картошки кому-то мешает ее есть?

Автобусом до Сходни доезжаем,
А там рысцой - и не стонать!
Небось, картошку-то все мы уважаем,
Когда с сольцой ее намять.

В.Высоцкий

Дибуны писал(а):
-------------------------------------------------------
> считают, что этот день более праздничен, чем день
> их знакомства(к примеру)

Дибуны писал(а):
-------------------------------------------------------
> Плохого может и ничего, но зачем нужен
> навязываемый с запада праздник? Ну Бога ради, кому
> охота пусть отмечают. Если какие то влюблённые
> считают, что этот день более праздничен, чем день
> их знакомства(к примеру), то их как говорится
> право....

Не хочется гонять дискуссию по кругу, но здесь уже вспоминали, что празднование НГ, так как мы его привыкли праздновать, с елкой,31 декабря было именно навязано Петром 1 300 лет тому назад, и кстати, в 20-30 годы 20 века его пытались "отвязать", и елки ставить запроещали, "буржуазный пережиток", "мещанство" и т.п. Да не вышло ничего:)