ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Страницы: <<1234 5 6Все>>
Страница: 5 из 6
Все хорошо, прекрасная Маркиза!
Belara  06.02.2009 18:17

Krolikov писал(а):
-------------------------------------------------------
> а исходить чисто из
> СВОИХ интересов в какой-то данный конкретный
> момент

Совершенно правильно! И не только в данный конкретный момент, а на протяжении всей жизни! Поговорка о том, что с "горбатыми" совершают какие-то манипуляции, все еще актуальна. :-)

- то, имхо, это не тот принцип, которым
> нельзя поступаться ни при каких обстоятельствах.

Возможно, но у меня нет лишних денег для того, чтобы платить там, где это совершенно не нужно делать. Притом, что зарабатываю неплохо.

> А "на лапу" должностным мздоимцам... А, мелочь.
> Суета сует. :-)

Все это мелочи по сравнению с мировой революцией, хотите сказать? :-)
Не знаю...

Да сразу же было упрощение. По крайней мере я с тех пор как ввели "по паспорту", забыл о долгих очередях.(-)
Впередсмотрящий  06.02.2009 18:44

Dmitry Umnov писал(а):
----------------------------------------------------
> Не совпал.
> Упрощение покупки - лет через 5-10 после
> паспортизации.

Re: про билетных спекулянтов
Dmitry Umnov  06.02.2009 22:23

Виталий Шамаров писал(а):
-------------------------------------------------------
> Миф же о всевидящем "старшем брате"
> никакой критики не выдерживает, иначе выдворенные
> нелегалы не возвращались бы попрошайничать, а
> прямо с поезда попадали бы в концлагеря.

Зачем сразу бросаться в крайности?
То что система "Магистраль" (общая база данных, где хранятся паспортные данные из железнодорожных и авиабилетов) "используется для отслеживания лиц, которые в наибольшей степени интересуют правоохранительные органы" - не домыслы и не секрет, это открыто и офицально признается чиновниками МВД.
Сейчас готовится переход на продажу по паспорту билетов на междугородный автобус (вот уж где никогда не было спекулянтов) и водный транспорт, при этом совершенно не скрывается, что делается это именно в интересах тех же органов.

А нелегалы? Ну значит они в настоящий момент "не интересуют правоохранительные органы".

Re: Да сразу же было упрощение.
Dmitry Umnov  06.02.2009 22:29

Дибуны писал(а):
-------------------------------------------------------
> По крайней мере я с тех пор как ввели "по паспорту", забыл о долгих очередях.

А какая связь с очередями-то?
Очереди - это функция от количества работающих касс, во второй степени - от скорости работы каналов связи (как долго кассир ждет ответа на запрос), а от количества мест в продаже очереди не зависят (если быть совсем точным, то зависят обратно, если билетов нет, то и очередей нет, но такой крайний случай мы не рассматриваем)

Re: про билетных спекулянтов
Впередсмотрящий  06.02.2009 22:37

Dmitry Umnov писал(а):
-------------------------------------------------------
> "используется для отслеживания лиц,
> которые в наибольшей степени интересуют
> правоохранительные органы" - не домыслы и не
> секрет, это открыто и офицально признается
> чиновниками МВД.
Ну а нам то что? Мы что, террористы, уголовные элементы? Что нам скрывать то?
Да Бога ради, пусть следят, лично мне скрывать нечего и не от кого....

Re: про билетных спекулянтов
Dmitry Umnov  06.02.2009 22:51

Дибуны писал(а):
-------------------------------------------------------
> > "используется для отслеживания лиц,
> > которые в наибольшей степени интересуют
> > правоохранительные органы" - не домыслы и не
> > секрет, это открыто и офицально признается
> > чиновниками МВД.
> Ну а нам то что?

Да ничего.
Это было оспаривание тезиса о том, что паспортные данные в билете указываются с целью борьбы со спекуляцией.

Re: про билетных спекулянтов
Впередсмотрящий  06.02.2009 22:58

Dmitry Umnov писал(а):
-----------------------------------------------------
> Это было оспаривание тезиса о том, что паспортные
> данные в билете указываются с целью борьбы со
> спекуляцией.
Так я никогда и не говорил, что это сделано для борьбы со спекуляцией. Просто это затрудняет спекуляцию, а официально это "борьба с терроризмом".

Re: про билетных спекулянтов
Andy  06.02.2009 23:58

Дибуны писал(а):
-------------------------------------------------------
> Так я никогда и не говорил, что это сделано для
> борьбы со спекуляцией. Просто это затрудняет
> спекуляцию, а официально это "борьба с
> терроризмом".

Затрудняет? Ню-ню! А что такое коммерческая касса или "частный" поезд? А может, действительно, здесь собака и порылась, т.е. коммерческим кассам действительно невыгодны независимые перекупщики?

> Нормальному, честному человеку прятать свой паспорт незачем. А раз кто то
> хочет прятать, значит есть, что прятать. Вот так.

Я еще раз спрашиваю - у нормального честного ваххабита что, документы не в порядке? А вот одного моего знакомого свинтили на Московском вокзале (он дейстительно забыл дома паспорт), а потом за "долю малую" отпустили. Он блондин, конечно, но вот террористы бывают не только кавказской национальности!

Сергей_Ф писал(а):
-------------------------------------------------------
> Если нет паспорта - выразите готовность проследовать в отдел для выяснения
> личности. А в отделе им нужно будет зарегистрировать задержание, с указанием
> причины. Если Вы лично им не нужны - отпустят, и никуда неповезут, это чистая
> игра на нервах.

Есть и другая крайность: все они оформят, ведь задержание до 3 часов - легко.

> И как же Вы за тонированными стеклами умудрились разглядеть "пивные пузы"
> сидящих в машине ?

А какие еще у них пузы бывают?

> Убегание от наряда будет однозначно трактовано как "подозрительное"
> поведение. Не стОит так делать, поверьте. Да и ППС-ники - это не клерки в
> форме из паспортного стола, у них работа такая "ты убегаешь - я догоняю".

Да понятное дело, при здравом рассуждении действительно ясно, что на 1000 нормальных ментов, выехавших насшибать пару штук, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитое дежурство, обязательно найдется один дурак, который сначала сделает выстрел на поражение, а второй - предупредительный, в воздух :(



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 06.02.09 23:59 пользователем Andy.

Re: про билетных спекулянтов
Впередсмотрящий  07.02.2009 00:20

Andy писал(а):
----------------------------------------------------
> собака и порылась, т.е. коммерческим кассам
> действительно невыгодны независимые перекупщики?
А какая разница, людям сейчас удобнее, а это главное. В любое время, в любой сезон я могу купить билет и ради этого произвести "показывание паспорта" совсем не сложно.
> Я еще раз спрашиваю - у нормального честного
> ваххабита что, документы не в порядке?
Не знаю, но банальная проверка документов бывает очень полезна. По крайней мере даже во время войны очень многие немецкие диверсионные группы прокалывались на совершенно банальной проверке документов. Средство как это не странно очень эффективное. Да тот же взрыв на Рижской вспомнить, банальная проверка документов не допустила террористку внутрь метрополитена в результате чего жертв было куда меньше чем могло бы быть...

Re: про билетных спекулянтов
Andy  07.02.2009 01:11

Дибуны писал(а):
-------------------------------------------------------
> А какая разница, людям сейчас удобнее, а это
> главное. В любое время, в любой сезон я могу
> купить билет и ради этого произвести "показывание
> паспорта" совсем не сложно.

Удобнее платить втридорога (в коммерческой кассе)?

> По крайней мере даже во время войны
> очень многие немецкие диверсионные группы
> прокалывались на совершенно банальной проверке
> документов.

Уй, тока не надо баек про финских "кукушек", ракетчиков в блокированном Ленинграде и прочую туфту.

> Средство как это не странно очень
> эффективное. Да тот же взрыв на Рижской вспомнить,
> банальная проверка документов не допустила
> террористку внутрь метрополитена в результате чего
> жертв было куда меньше чем могло бы быть...

Дома в Москве, Норд-Ост, Беслан ... Документы у исполнителей и заказчиков этих терактов были в порядке.

Re: про билетных спекулянтов
JaZZ  07.02.2009 08:36

Дибуны писал(а):
-------------------------------------------------------

> Не знаю, но банальная проверка документов бывает
> очень полезна. По крайней мере даже во время войны
> очень многие немецкие диверсионные группы
> прокалывались на совершенно банальной проверке
> документов. Средство как это не странно очень
> эффективное. Да тот же взрыв на Рижской вспомнить,
> банальная проверка документов не допустила
> террористку внутрь метрополитена в результате чего
> жертв было куда меньше чем могло бы быть...

Какой бред вы пишете!!! Какие деверсионные группы? Вы о чем вообще?
Проверка паспортного режима бессмыслена.


Я ношу паспорт каждый день, мне скрывать нечего, мне не трудно его носить с собой, но напрягает доставать его каждый день! Первая страница превратилась в тряпку уже. Права неподходят.

Об осмысленности проверки паспортов.
Belara  07.02.2009 11:09

JaZZ писал(а):
-------------------------------------------------------

> Проверка паспортного режима бессмыслена.

Так уж ли она бессмысленна, данная проверка? Тогда, если принять во внимание, что она бессмысленна, то какая в этом случае альтернатива?

Re: про билетных спекулянтов
Впередсмотрящий  07.02.2009 11:15

Andy писал(а):
-----------------------------------------------------
> Удобнее платить втридорога (в коммерческой
> кассе)?
В обычной нормальной кассе на вокзале (без наценки)
> Уй, тока не надо баек про финских "кукушек",
> ракетчиков в блокированном Ленинграде и прочую
> туфту.
Это не "туфта", а совершенно реальные факты. Речь, кстати, не только о Ленинграде..
> Дома в Москве, Норд-Ост, Беслан ... Документы у
> исполнителей и заказчиков этих терактов были в
> порядке.
Разумеется никто и не утверждает, что проверка документов способна предотвратить все действия, но часть действий способна. А это важно.

Re: Так было в советское время, то же самое сохранилось и сейчас, за исключением, пожалуй, случаев, что народ теперь ездит не в дома отдыха и пансионаты, а в Анталью и Шарм-эль-Шейх.
Иван Садовский  07.02.2009 11:51

> > Приплюсовались проходы в различные
> > организации-институты и т.д. (куда нет
> пропуска),

Причем в режимных организациях для оформления разового пропуска может быть использован т о л ь к о паспорт.

Re: Так было в советское время, то же самое сохранилось и сейчас...
Иван Садовский  07.02.2009 12:38

> > долгом проверить твой паспорт. :-)
> Для их сотрудников то это хорошо, воровства
> меньше.

Это правило работает в каких-нибудь НИИ, где все друг друга знают, арендаторы в явном меньшинстве и дальше своих помещений не ходят, активной работой с клиентами эти арендаторы тоже не занимаются из-за пропускного режима. Там действительно получается, что посторонних нет.
Если арендаторы преобладают над остатками НИИ - там уже будет не так спокойно, забытый в курилке мобильник хозяина явно не дождется....
А в учебных заведениях, особенно в крупных, пропускной режим от воровства не спасет по одной причине - студенты не так хорошо друг друга знают. На кафедрах, конечно, более-менее тихо, потому что посторонние сразу бросаются в глаза, а на младших курсах, когда студенты большую часть времени проводят в аудиториях, где всё читают всем или на кафедрах, которые читают какой-то курс всем студентам всех факультетов - там незаметно что-то у кого-то спереть легко.

Я в бытность студентом младших курсов ценные вещи особо в аудиториях не бросал, да и меньше их тогда было у студентов, мобильники редкостью еще были, КПК всяких вообще почти не было. А сейчас в бауманских группах в контакте призывы к бдительности стали встречаться, видимо, проблема все-таки имеется, несмотря на пропускной режим и отсутствие левых людей в учебных корпусах...

Re: Проза о российском паспорте............................
A-Lex-Is  07.02.2009 15:50

Цитата (JaZZ)
Я ношу паспорт каждый день, мне скрывать нечего, мне не трудно его носить с собой, но напрягает доставать его каждый день! Первая страница превратилась в тряпку уже. Права неподходят.

К Вашим услугам местное отделение Федеральной Миграционной службы. Паспорта, выданные этим органом, служат намного дольше, имеют приятный внешний вид и лучше защищены от внешнего воздействия.

000
Vladislav E. Lavrov  08.02.2009 19:53

--



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 08.02.09 19:54 пользователем Vladislav E. Lavrov.

Re: Проза о российском паспорте............................
Vladislav E. Lavrov  08.02.2009 19:54

DФ писал(а):
-------------------------------------------------------
> Так в том то и дело, что процедура выдачи
> дебетовой и кредитной карты различна в части
> требований к персоне. То есть, образно говоря,
> дебетовая может быть у абы кого, поэтому и
> документ спрашивают.

Какая карта, дебетовая или кредитная - знает только владелец карты и банк, который ее выпустил. На самой карте никаких особых отметок нет.
Сверка данных карты и ID допускается продавцом правилами платежных систем.

Re: скрепка
Виталий  08.02.2009 20:38

Дибуны писал(а):
-------------------------------------------------------
> очень многие немецкие диверсионные группы
> прокалывались на совершенно банальной проверке
> документов.

Вспомнился прочитанный когда-то давно рассказ, как в годы войны в блокадном Ленинграде диверсанта вычислили по банальной скрепке в документах. Сами документы были почти идеальные, специально потрепанные, а скрепка была новенькая, блестящая, а не ржавая, как у всех остальных проверяемых...

Re: про билетных спекулянтов
MARSEL  10.02.2009 13:50

Dmitry Umnov писал(а):
-------------------------------------------------------
> Зачем сразу бросаться в крайности?
> То что система "Магистраль" (общая база данных,
> где хранятся паспортные данные из железнодорожных
> и авиабилетов) "используется для отслеживания лиц,
> которые в наибольшей степени интересуют
> правоохранительные органы" - не домыслы и не
> секрет, это открыто и офицально признается
> чиновниками МВД.
> Сейчас готовится переход на продажу по паспорту
> билетов на междугородный автобус (вот уж где
> никогда не было спекулянтов) и водный транспорт,
> при этом совершенно не скрывается, что делается
> это именно в интересах тех же органов.
>
Так уже года 2-3 как на межгород по паспорту билеты продают. По крайней мере, года 2 назад просили паспорт. А года 3 назад в аэропорту Сыктывкара при покупке билета на самолет просили и номер сотового сказать!?!?

Страницы: <<1234 5 6Все>>
Страница: 5 из 6
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.002 seconds ]