ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Страницы: <<1 2 Все
Страница: 2 из 2
А никак не связан печатаемый на купюре год выпуска с ее серийным номером
Xoxa  17.01.2009 13:59

Krolikov писал(а):
-------------------------------------------------------
> Напрямую.
> Купюр с одинаковыми номерами быть в обращении не должно.

Их и нету. Каждый раз печатается новая серия.

> Уничтожается некая потрепанная или порванная
> купюра - вместо нее выпускается другая, новая и
> хрустящая, идентичная пришедшей в негодность - с
> тем же номером и годом выпуска.

"Когда Вы говорите, Иван Васильевич, такое впечатление...", ну дальше все помнят. Это получается, что при передаче денег на уничтожение надо составить полную базу данных по номерам купюр (допустим, это несложно), потом передать данные на фабрику Гознака и обеспечить, чтобы в одном тираже печатаемой замены были купюры из абсолютно разных серий? Кто-нибудь видел пачку новеньких денег, отвечающих этому условию?
А если номер погибшей купюры так и остался неизвестен (действительно потеряли, постирали или сгорела)?
Здесь есть купюрофанаты (бонисты), составляющие базу данных по встречаемым сериям? Статистикой не поделитесь?

> Монеты же не рвутся и не истираются

Истираются. Правда, очень медленно.

Re: А как связан печатаемый на купюре год выпуска с ее серийным номером?
svh  17.01.2009 15:08

Krolikov писал(а):
-------------------------------------------------------
> Напрямую.
> Купюр с одинаковыми номерами быть в обращении не
> должно.
> Уничтожается некая потрепанная или порванная
> купюра - вместо нее выпускается другая, новая и
> хрустящая, идентичная пришедшей в негодность - с
> тем же номером и годом выпуска.
Хм... опять ничего не понял. Даже если и так - имеется база по всем купюрам с их буквенными сериями и цифровыми номерами, по ней сверяется, кода какая купюра уничтожена, и только после этого номер повторяется - что мешает на вновь отпечатаной купюре поставить другой год выпуска?

Re: А как связан печатаемый на купюре год выпуска с ее серийным номером?
Александр_П  17.01.2009 15:16

> Уничтожается некая потрепанная или порванная
> купюра - вместо нее выпускается другая, новая и
> хрустящая, идентичная пришедшей в негодность - с
> тем же номером и годом выпуска.
>

Хорошая теория, но увы, есть пара изъянов. Как в таком случае быть с уничтожаемыми купюрами старого дизайна (для современных российских денег это немодифированные банкноты, выпускавшиеся в 1997-2000 годах и банкноты модификации 2001 года) и с банкнотами номиналов, выпуск которых уже прекращен (в 5 рублей)?

Re: А как связан печатаемый на купюре год выпуска с ее серийным номером?
Krolikov  17.01.2009 16:23

Александр_П писал(а):
-------------------------------------------------------
> Как в
> таком случае быть с уничтожаемыми купюрами старого
> дизайна (для современных российских денег это
> немодифированные банкноты, выпускавшиеся в
> 1997-2000 годах и банкноты модификации 2001 года)
> и с банкнотами номиналов, выпуск которых уже
> прекращен (в 5 рублей)?

Уничтожаются по мере их поступления в Центробанк, и чеканится вместо них необходимое число монет соответствующего номинала.

Вообще-то это было всегда, я всегда в банке (в Питере) новьем з.п. в 2008 году получал (-)
DIGWEED  17.01.2009 20:44

0

Re: А как связан печатаемый на купюре год выпуска с ее серийным номером?
Александр_П  17.01.2009 20:49

Krolikov писал(а):
-------------------------------------------------------
> Александр_П писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Как в
> > таком случае быть с уничтожаемыми купюрами
> старого
> > дизайна (для современных российских денег это
> > немодифированные банкноты, выпускавшиеся в
> > 1997-2000 годах и банкноты модификации 2001
> года)
> > и с банкнотами номиналов, выпуск которых уже
> > прекращен (в 5 рублей)?
>
> Уничтожаются по мере их поступления в Центробанк,
> и чеканится вместо них необходимое число монет
> соответствующего номинала.

... уменьшая при этом количество бумажных денежных знаков и, при этом, многократно увеличивая количество монет в денежном обороте. С учетом непрерывного изъятия банкнот старых образцов и номиналов вся денежная система стремилась бы к тому, что в наличном обороте остались бы только металлические деньги (+ вся металлургическая промышленность работала бы исключительно на Центробанк), чего в реальности нет и в помине.Где-то теория дает сбой.

Re: А как связан печатаемый на купюре год выпуска с ее серийным номером?
Dmitry Umnov  17.01.2009 21:16

Krolikov писал(а):
-------------------------------------------------------
> Напрямую.
> Купюр с одинаковыми номерами быть в обращении не
> должно.

Правильно.

> Уничтожается некая потрепанная или порванная
> купюра - вместо нее выпускается другая, новая и
> хрустящая, идентичная пришедшей в негодность - с
> тем же номером и годом выпуска.

Нет, так не делают. Сложно очень, да и смысла нет.
Новые купюры получают новые номера, подряд (возможно что не совсем подряд, я не знаю точных принципов нумерации, деньги в пачках всегда почему-то имеют номера с пропусками). Потом новые серии. Потом меняются регистры букв (серии чувствительны к регистру, по крайней мере в СССР и России). Поэтому по серии купюры специалист всегда точно может сказать, когда она была выпущена.
Интереснее вопрос, что будет, когда исчерпаются все серии. В наше время - скорее сменится образец денег. А в советское время нумерация шла по второму кругу. Поэтому если кто-то вытаскивал из много-многолетней заначки червонец и пускал его в обращение, то где-то на просторах страны вполне вероятно мог найтись его двойник. Впрочем это и не страшно.


> Монеты же не рвутся и не истираются - но они
> теряются или тонут в канализации.

Монеты точно также истираются и получают механические повреждения и точно также отбраковываются по износу. Но средний срок службы монеты, разумеется, во много раз выше.


> Для пополниния запаса монет периодически чеканятся
> новые.
> Год выпуска на них - реальный год чеканки.

Не всегда. Взять, например, современные 5-рублевые монеты образца 1997 года. Не существует монет с годом 1999,2000,2001, хотя все эти годы монеты чеканились. Просто они чеканились с цифрами 1997 и 1998. А вот в 2002 уже появились новые пятирублевики, с измененным дизайном. Есть и другие примеры.

Re: А как связан печатаемый на купюре год выпуска с ее серийным номером?
Александр_П  18.01.2009 11:09

> Новые купюры получают новые номера, подряд
> (возможно что не совсем подряд, я не знаю точных
> принципов нумерации, деньги в пачках всегда
> почему-то имеют номера с пропусками).

При печати в листах бумажные денежные знаки всегда получают последовательные серийные номера (по крайней мере в России). Эти номера наносятся специальным механическим устройством - нумератором.

> > Год выпуска на них - реальный год чеканки.
>
> Не всегда. Взять, например, современные 5-рублевые
> монеты образца 1997 года. Не существует монет с
> годом 1999,2000,2001, хотя все эти годы монеты
> чеканились.

Не чеканились. Просто в 1998 и 1997 пятирублевых монет было напечатано с избытком, поэтому они далеко не все сразу оказались в обороте, попав в хранилища Центробанка, откуда в последующие годы постепенно "вбрасывались" в обращение. Реально этого количества начеканенных 5-рублевок хватило на 10 лет, следующим масштабным выпуском монет этого номинала стал только 2008 год.
Ежегодно выпускались 1- и 10-копеечные монеты. Вот они встречаются с 1997-2008 годами выпуска без пропусков.

Re: А как связан печатаемый на купюре год выпуска с ее серийным номером?
Виталий Шамаров  18.01.2009 11:26

Dmitry Umnov писал(а):

> я не знаю точных
> принципов нумерации

А если знали бы - на форуме не написали. Ибо принципы нумерации являются гостайной. Одна из мер защиты от подделок. Эпизод с нумерацией показан в фантастическом фильме "Стрелец неприкаянный" - как герой фильма выгодно тратил обесценившиеся деньги начала 1990-х в 1960-х, и попал в поле зрения госбезопасности из-за "не тех" номеров. Хотя деньги были настоящие.


> деньги в пачках всегда
> почему-то имеют номера с пропусками

По возможности проверю, так ли это.

> А в советское время нумерация шла по
> второму кругу. Поэтому если кто-то вытаскивал из
> много-многолетней заначки червонец и пускал его в
> обращение, то где-то на просторах страны вполне
> вероятно мог найтись его двойник. Впрочем это и не
> страшно.

Тогда эпизод фильма - чушь?

Re: А как связан печатаемый на купюре год выпуска с ее серийным номером?
Dmitry Umnov  18.01.2009 13:36

Виталий Шамаров писал(а):
-------------------------------------------------------
> Эпизод с нумерацией показан в
> фантастическом фильме "Стрелец неприкаянный" - как
> герой фильма выгодно тратил обесценившиеся деньги
> начала 1990-х в 1960-х, и попал в поле зрения
> госбезопасности из-за "не тех" номеров. Хотя
> деньги были настоящие.

> > второму кругу. Поэтому если кто-то вытаскивал из
> > много-многолетней заначки червонец и пускал его в
> > обращение, то где-то на просторах страны вполне
> > вероятно мог найтись его двойник. Впрочем это и не
> > страшно.
>
> Тогда эпизод фильма - чушь?

Не чушь, а вымысел :) Фильм то художественный, да еще фантастический.

Хотя там обратная ситуация, ее как раз отследить возможно.
То есть допустим в 60-е годы выпускаются серии с маленькими буквами типа "аа", а туда произошел "вброс" денег из будущего, с сериями типа "аА" или "Аа". Таких серий в тот момент просто не существовало, поэтому они сразу бросались в глаза. Это реально.

Страницы: <<1 2 Все
Страница: 2 из 2
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.002 seconds ]