Возможно у меня получиться провести один день в Берлине. Скорее всего,утром приеду на калининградском поезде и этим же вечером обратно. А как можно будет провести этот день? Мне посоветовали так: от вокзала Лихтенберг на трамвае до Александр-Платц,оттуда пешком к Бранденбургским воротам,оттуда мимо Рейхстага к Главному Вокзалу,оттуда на С-Банн на вокзал Лихтенберг. Как мне сказали,всё интересное на этом маршруте.
1.Что ещё стоит посмотреть? Кто знает город-можете проложить мне пешеходный маршрут по центру?
2.Какие особо трамвайные места в Берлине?
3.Как мне сказали,на смотровую площадку на телебашне время тратить не стоит. Это так?
4.Какой режим работы смотровой площадки в Рейхстаге? (с учётом праздников)
5.Есть ли в Берлине какие-то музеи,посвящённые ОТ и ЖД?
6.Как мне сказали,в темноте не стоит гулять в районе Александр-Платц и Берлин-Зоо. Это так? А какие ещё опасные места есть в Берлине? Есть ли в Берлине район красных фонарей или что-то подобное? Как там с фотосъёмкой?
7.Какие ЖД вокзалы в Берлине особо итересны в архитектурном плане?
8.Как добраться до мемориального комплекса в Трептов-парке и сколько времени это займёт?
возможно я задержусь в Берлине и тогда ещё вопросы:
9.Есть ли в Берлине или окрестностях нормальные ночлеги за 30-50 евро?
10.Что стоит посмотреть в Потсдаме?
11.Как можно недорого добраться до Дрездена и братно так,чтобы провести там 6-8 часов?
12.Есть ли Берлине обзорные автобусные маршруты?

Недавно в сабже был, попробую что-нибудь посоветовать.:-)

6. В районе ст Zoologischer Garten вечером в районе 20-00 ходил. Ничего особенного (в плане неприятностей) не встретил.
7. Мне понравился главный, хоть он и был построен в 2006 году.
8. S-Bahn маршруты S8, S46, кольцо S41, S42. Станция Treptower Park От центра не более 20 минут. От станции еще идти около километра (указатель имеется). Ходить там надо днем, место очень безлюдное.
11. Недорого - не знаю, а вообще поезда ходят.
12. Осмотреть центр можно, прокатившись на маршруте 100. На нем работают как гармони, так и двухэтажки. Маршрут кольцевой, конечная на Александр-Платц.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 21.12.08 19:53 пользователем Mazzy.

Антоха писал(а):
-------------------------------------------------------

> 1.Что ещё стоит посмотреть? Кто знает город-можете
> проложить мне пешеходный маршрут по центру?

Александрплац-музейный остров-унтер ден линден-рейхстаг-потсдамерплац, на ОТ до Цо, там на Кудамм.

> 5.Есть ли в Берлине какие-то музеи,посвящённые ОТ
> и ЖД?
Да. Технический музей http://www.sdtb.de/Home.623.0.html

> 7.Какие ЖД вокзалы в Берлине особо итересны в
> архитектурном плане?
Разве что главный. Остальные вокзалы обычные.

> 8.Как добраться до мемориального комплекса в
> Трептов-парке и сколько времени это займёт?
На с-бане (их несколько) до остановки Трептов парк.

> 9.Есть ли в Берлине или окрестностях нормальные
> ночлеги за 30-50 евро?
Есть. Смотрите на hostelworld.com, booking.com

> 10.Что стоит посмотреть в Потсдаме?
Дворец и парк Сансуси.

> 11.Как можно недорого добраться до Дрездена и
> братно так,чтобы провести там 6-8 часов?
Взять билет по скидке типа Sparpreis 50.

> 12.Есть ли Берлине обзорные автобусные маршруты?
100

11. На некоторые транзитные поезда из Берлина в Дрезден и обратно билеты стоят (через интернет) гораздо дешевле обычной цены. В Дрезден я ехал поездом Гамбург-Вена в 9 с чем-то, останавливающимся на Hauptbahnhof на 3 минуты. Нужно заранее точно узнать, с какой платформы отправляется поезд, причем на указателе будет написано не "Дрезден", а "Вена" или "Прага". Если опоздаешь, то билет пропал. При себе нужно иметь именно ту кредитную карточку, которой оплачивался билет. Обратно из Дрездена ехал поездом Прага-Ганновер, приходившим почти в полночь на Лихтенберг.

Через интернет, если брать заранее, билеты стоят дешевле вне зависимости от того, проходящий ли поезд или нет.

Но из всех этих удешевленных билетов, приобретаемых через интернет, самые дешевые, причем намного - именно на транзитные поезда.

0

Mickie писал(а):
-------------------------------------------------------
> Но из всех этих удешевленных билетов,
> приобретаемых через интернет, самые дешевые,
> причем намного - именно на транзитные поезда.

Намного - это на сколько?
Обычная цена - 36 евро на прямой EC.
Через интернет в одну сторону - 29 евро по акции Dauer Spezial без разницы, прямой поезд или проходящий. Дешевле нет.
В обе стороны - 36 евро в обе стороны по скидке Sparpreis 50, тоже без разницы, какой поезд.

1.А почему в Берлине некоторые трамвайные и автобусные маршруты обозначены буквой М?
2.полазил по сайтам и не совсем въехал:в Берлине обычные билеты только на одну поездку или повременные(на 1час)?
3.По какому принципу оплачивается проезд на С-банне? Как платить при поездке с пересадкой? Как платить при поездке в Потсдам?
4.Дневной билет за 6Евро действует в трамваях Потсдама?

Если немножко знаете немецкий или англйский, то можете всё прочитать на http://bvg.de.

Если вкратце: у них есть 3 зоны
A - "центр" Берлина
B - "окраина", т.е. от "центра" до городской границы
С - от границы города до ~15 км, включая Потсдам.

Билеты бывают AB, BC, ABC. Третьи, естественно, самые дорогие.

Билетов на 1 поездку в нашем понимании нет. Есть Kurzstrecke - "короткий" билет. Как я понял, по нему можно проехать либо до 6 остановок на НОТ, либо 3 станции в U-Bahn или S-Bahn. Можно делать пересадку между U и S. В зоне "C", вроде как, действует только для S-Bahn-а

"Стандартный" разовый билет действует в течение 2-х часов, можно ездить с с любыми пересадками (НОТ, U-Bahn, S-Bahn, и скорее всего RE, RB (но не IC, ICE, ICE - это всё дальние поезда. Они могут делать в городе несколько остановок, тем не менее, билет нужен специальный)) в пределах зоны. Не допускается, однако, по одному билету ехать и туда и обратно.

В Потсдаме, вроде, действуют билеты зоны C. Т.е. если Вы купили дневной билет BC или ABC, то по нему можно будет кататься и на трамваях. Хотя это лучше уточнить.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 24.12.08 01:58 пользователем F.B..

F.B. писал(а):
> Не
> допускается, однако, по одному билету ехать и туда
> и обратно.

Это как? И кто может проверить, туда-обратно я еду или дальше куда? НЯЗ, билет просто на 2 часа, отмечаете его при первой посадке в вагон трамвая или автобус (в S- и U- на платформе) и можете ехать куда угодно с пересадками в течение 2-х часов, но в рамках его тарифной зоны.

>
> В Потсдаме, вроде, действуют билеты зоны C. Т.е.
> если Вы купили дневной билет BC или ABC, то по
> нему можно будет кататься и на трамваях. Хотя это
> лучше уточнить.

Можно. Если у вас билет ВС или АВС, то можете и на потсдамском трамвае или автобусе ехать. Да, там еще есть линии речного транспорта, вот как на них билеты действуют - для меня темный лес.

0

Vanes II писал(а):
-------------------------------------------------------
> Это как? И кто может проверить, туда-обратно я еду
> или дальше куда?

Если честно, то самому интересно, как могут это проверить. В принципе, могут печатать на билете при валидации название станции.

Вот что пишут на bvg.de про это:

Return and round trips are not permitted. Return trips are journeys in the direction of the starting point on the same line as on the outward journey. Round trips are journeys in which a different route from the outward trip is used

* to reach the starting point,

* to a point near this,

* to a destination which could have been reached with the outward journey,



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 24.12.08 13:17 пользователем F.B..

F.B. писал(а):
-------------------------------------------------------

> Если честно, то самому интересно, как могут это
> проверить. В принципе, могут печатать на билете
> при валидации название станции.

А если я сначала в трамвай или автобус сел? Там вроде тока время отмечается.
Я уже все детали плохо помню, ибо этим билетом пользовался очень редко. Предпочитал "суточные" (тогда стоили как два 2-х часовых) или недельные/месячные проездные, в зависимости от ситуации.

1.По Потсдаму:
парк Сан-Сусси находится за городом или в самом Потсдаме?
Я хочу на С-банне приехать в Потсдам,там посмотреть центр Потсдама,дворец,где была подписана капитуляция Германии и парк Сан-Сусси а ещё обязательно покататься на потсдамских трамваях. Как вы мне посоветуете? На какой станции С-банн выходить? Как добраться до парка? Что стоит посмотреть в Потсдаме кроме Сан-Сусси(в путеводителях только о парке пишут)

2.Хотел бы съездить в Вюнсдорф,в бывший советский военный городок и штаб ГСВГ. Как туда добраться?

3.На сайте BVG обнаружил,что в Берлине есть 6 паромов. Это именно паромы или линейные теплоходные маршруты? Они возят только людей или можно загружать машины? Они работают сезонно или круглый год? Есть ли из Берлина регулярные речные пассажирские маршруты?

Ответы на эти вопросы пытался найти на сайтах,но почему-то на всех немецких сайтах англоязычная версия сильно (и часто неаккуратно) обрезана. Я может хотел учить немецкий,но у нас в школе не спрашивали-5а и 5б только английский,5в все немецкий:)

1. парк Сан-Суси в Потсдаме, 3 км от вокзала пешком или 4 остановки на трамвае/автобусе. Кроме Сан-Суси есть еще 2 парка и небольшая пешеходная зона в центре. Город очень приятный

Антоха писал(а):
-------------------------------------------------------
> 1.По Потсдаму:
> парк Сан-Сусси находится за городом или в самом
> Потсдаме?
> Я хочу на С-банне приехать в Потсдам,там
> посмотреть центр Потсдама,дворец,где была
> подписана капитуляция Германии и парк Сан-Сусси а
> ещё обязательно покататься на потсдамских
> трамваях. Как вы мне посоветуете? На какой станции
> С-банн выходить? Как добраться до парка? Что стоит
> посмотреть в Потсдаме кроме Сан-Сусси(в
> путеводителях только о парке пишут)

Станция С-ванн Potsdam-Stadt (конечная для S7 раньше была). До парка можно пешком или автобус/трамвай. Советую вам так же дворец Цицилиенхоф (там и была капитуляция, есть музей и парк вокруг, на берегу озера, на этих озерах есть и речной транспорт, какой не помню, посмотри на подробной берлинской карте. Летом - пляжи, народ купается). Я бывал там несколько раз, но давно уже. Маршрутов может быть много, до Цицилиенхофа от вокзала автобус ходит, 686, кажется. Но оптимальным мне представляется следующий маршрут: от вокзала трамвай, ЕМНП, 92 маршрут, до конечной. Там - разворотный треугольник, конечная около "деревни Александровки" - когда-то русского поселения. Деревянные дома в русском стиле, храм православный. Оттуда пешком до Цицилиенхофа недалеко и до Сан-Суси. Можете сначала сходить в Цицлиенхоф, затем в Сан-Суси или доехать. ЕМНП на многих остановках есть схема транспорта и окрестностей, причем очень подробная. Это - основные места (+центр города), есть еще достопримечательности, но они уже на знатоков. Мост Глинике (близко к Цицилиенхофу), башня Эйнштейна в другой части города, например. Город очень приятный сам.



> 3.На сайте BVG обнаружил,что в Берлине есть 6
> паромов. Это именно паромы или линейные
> теплоходные маршруты? Они возят только людей или
> можно загружать машины? Они работают сезонно или
> круглый год? Есть ли из Берлина регулярные речные
> пассажирские маршруты?

Кажется это теплоходы, а не паромы, но точно не знаю, до них не добрался ни разу.

В Потсдаме еще интересна "русская деревня" - памятник архитектуры, в деревне ресторан русской кухни с русскоязычным меню и официантками.
Потсдам - последняя остановка S-bahn. Если выйти на остановку раньше (Бабельсберг), то можно добраться до одноименной киностудии, бывшей ДЕФА.
Там немало декораций к фильмам, в том числе и фильмам ужасов. Интересное шоу каскадеров, в другом павильоне показывают, как снимаются телепередачи. Еще какие-то шоу есть.
Дворец (точнее гостиница), где подписывали акт капитуляции находится довольно далеко от остальных достопримечательностей. Поэтому лучше доехать до него на автобусе, но не от станции Потсдам, а от другой, надо по карте посмотреть.
Потом осмотреть русскую деревню, потом подъехать к Сан-Сусси. Возвращаться через станцию Потсдам. Можно, наверное, и в обратном порядке всё делать.

Антоха писал(а):
> 3.Как мне сказали,на смотровую площадку на
> телебашне время тратить не стоит. Это так?
-не так.Туда стоит сходить. Вход 10евро. открыто с 9 до 24. Возможна очередь,но оно того стоит. Там довольно прикольный лифт,с табло,показывающим высоту. Скорость не чувствуется,но каждую секунду цифры на табло скачут. После остановки лифта вас ещё какое-то время колбасит.

> 4.Какой режим работы смотровой площадки в
> Рейхстаге?
-ежедневно с 8 до 22. Бесплатно. возможна очередь.

> 6. Есть ли в
> Берлине район красных фонарей или что-то подобное?
-районов красных фонарей как в Гамбурге или Амстердаме не видел,а вот маленькие бордели попадаются постоянно. В жилых районах на первых этажах жилых домов расположены магазины, кондитерские, парикмахерские и в том числе мини-бордельчики. Никаких ограничений типа "не ближе 100м от жилых домов и дошкольных учреждений" по видимому в Германии нет. Витрин с полуголыми женщинами там нет, но по вывеске всё понятно.
Кстати,читал что к футбольному чемпионату 2006 в Берлине открыли самый большой публичный дом то ли в Германии,то ли в Европе. Так вот: в Берлине его реклама размещена на городских автобусах :)

> 7.Какие ЖД вокзалы в Берлине особо итересны в
> архитектурном плане?
-из того что я видел мне особо понравился Восточный вокзал-у него перекрытие над платформами такое же как на Южном вокзале в Калининграде, только не 3,а 2 пролёта
А вообще лично для меня все станции С-банн показались интересны:всякие тоннели, заботливо сохранённые довоенные интерьеры и т.п. Особенно наворочены станции,где есть пересечения с кольцевой линией-поезда сверху,поезда снизу...

> 10.Что стоит посмотреть в Потсдаме?
-макет города на ж-д вокзале, Старый Город, несколько дворцов, замков и парков, Александровка, куча озёр и каналов и вообще много чего. Раньше я считал что Потсдам это просто пригород Берлина, который находится в тени столицы, а оказалось что это очень интересный и приятный город. Летом на него стоит выделить несколько дней. Кстати в городе есть обзорные автбусные маршруты, на которых работают автобусы-кабриолеты, а летом ещё и экскурсионные теплоходы.

> 12.Есть ли Берлине обзорные автобусные маршруты?
ну во первых обычный городской автобус 100, он проезжает мимо телебашни, Берлдинский собор, Остров музеев, Унтер-дер-Линден, мимо Рейхстага, колонны Победы и идёт к зоопарку. От Рейхстага можно дойти до Бранденбургских ворот и Главного Вокзала. На этом маршруте видел только новые двухэтажки.
Ещё есть специальные обзорные маршруты двух фирм. Они ходят по кольцевым маршрутам. У разных фирм они отличаются,но обязательно есть Зоопарк, Потсдамская площадь, КПП Чекпойнт Чарли (бывшая граница советского и американского сектора), телебашня, Рейхстаг. Стоимость 15евро, интервалы 15-30мин в зависимости от времени года. Автобусы-различные двухэтажки-старые городские МАНы, междугородные Неопланы с багажным отсеком, специально спроектированные Вольво. Почти везде есть наушники с русским коментарием.
Вообще в Берлине есть обзорные экскурсии на чём угодно-на велосипедах, на теплоходах, на вертолёте, на электричке С-банна со стеклянной крышей и даже на Трабантах

1.По территории Берлина проходит множество каналов. Причём некоторые из них идут паралельно друг другу,дублируя друг друга. А с какой целью и в какие годы они были построены? Есть какие-нибудь ссылки на информацию по каналам Берлина и по речному транспорту в Германии на английском или русском? Судя по всему речной транспорт в Германии популярен раз тут построены и поддерживаются такие масштабные сооружения и даже зимой в центре Берлина довольно оживлённое движение по реке.
2.У всех берлинских адресов обязательно пишется 10538 Берлин. 10538 (различные пятизначные числа)-это почтовый индекс или номер какого-то округа?
3.В 20-е годы в состав Берлина вошли соседние города (Шарлотенбург,Шпандау). С какой целью это было сделано? Почему одни вошли,а другие (Ораниенбург,Тельтов) н вошли?
4.Отдельные районы Берлина (Шарлотенбург,Шпандау) являются независимыми муниципалитетами или это аналог районов в больших российских городах? Почему при пересчении границ районов стоят указатели такие же,как при обозначении начала населённого пункта?
5.Как называется район в котором находится парк Тиргартен,Унтер-дер-линден?
6.В Красной Ратуше находится администрация всего Берлина или данного района?
7.Почему центр Берлина,принадлежащий ГДР так сильно вдавался внутрь Западного? Район Унтер-дер-Линден со всех сторон окружён Западным. Вообще,по какому принципу нарезались сектора?
8.Пограничный режим между Восточным и Западным Берлином был введён в 1952, а берлинская стена появилась в 1961. А как между 1952 и 1961 контролировалось пересечение границы? Или до 1961 уже были ккие-то инженерные сооружения?
9.Какие правила были для поездок граждан ГДР в Зап.берлин и наоборот до 1961 и после? Требовались ли какие-то визы,пропуска и т.п.?
10.В берлине есть автобан А100,идущий от аэропорта Тегель через Шарлотенбург и потом в стронону Шонефельда. Он проходит по территории Зап.Берлина. Он был построен до объединения как внутренняя траса Зап.Берлина изолированная от остальной дорожной сети или уже после объединения?
11.Читал,что движение транспорта через Бранденбургские ворота было закрыто в 2004 И на многих открытках видны автобусы,проезжающие через ворота. проезд через ворота был открыт только для автобусов или для всех желающих?
12.А когда появился автобус 100? Он с самого начала задумывался как достопримечательность или символ объединения или это просто продлённый старый маршрут
13.Рядом с Парижской площадью у Бранденбургких ворот есть короткий участок улицы,въезд на который с Унтер-дер-Линден перекрыт выдвижными столбиками.И там постоянно стоит полиция. А что там находится? (что интересно у остальных праительственных и дипломатических зданий(Рейхстаг,ведомство канцлера и пр) полицейских постов нет-можно ездить на машине,ходить и спокойно фотографировать)
14.Чем отличается полиция на бело-зелёных машинах от полиции на бело-синих машинах?
15.В Германии в городах указатели на белом фоне, за городом на жёлтом, на магистралях на синем. А как было во времена ГДР?

Антоха писал(а):
-------------------------------------------------------

> 2.У всех берлинских адресов обязательно пишется
> 10538 Берлин. 10538 (различные пятизначные
> числа)-это почтовый индекс или номер какого-то
> округа?

Индекс. Но индекса 10538 не существует.

> 3.В 20-е годы в состав Берлина вошли соседние
> города (Шарлотенбург,Шпандау). С какой целью это
> было сделано? Почему одни вошли,а другие
> (Ораниенбург,Тельтов) н вошли?
Так вот получилось. Поищите в интернете про образование Большого Берлина в 1920 г.

> 5.Как называется район в котором находится парк
> Тиргартен,Унтер-дер-линден?
Митте. Раньше Тиргартен был отдельным районом, сейчас это городская часть в составе района Митте.

> 6.В Красной Ратуше находится администрация всего
> Берлина или данного района?
Там находится берлинский сенат и мэр. Всей земли Берлин.

> 9.Какие правила были для поездок граждан ГДР в
> Зап.берлин и наоборот до 1961 и после? Требовались
> ли какие-то визы,пропуска и т.п.?
Конечно.

> 10.В берлине есть автобан А100,идущий от аэропорта
> Тегель через Шарлотенбург и потом в стронону
> Шонефельда. Он проходит по территории Зап.Берлина.
> Он был построен до объединения как внутренняя
> траса Зап.Берлина изолированная от остальной
> дорожной сети или уже после объединения?
До объединения.

> 11.Читал,что движение транспорта через
> Бранденбургские ворота было закрыто в 2004 И на
> многих открытках видны автобусы,проезжающие через
> ворота. проезд через ворота был открыт только для
> автобусов или для всех желающих?

Парижская площадь стала пешеходной в 2002. До этого там даже дорога государственного значения проходила, даже 2 - B2 и B5.

> 13.Рядом с Парижской площадью у Бранденбургких
> ворот есть короткий участок улицы,въезд на который
> с Унтер-дер-Линден перекрыт выдвижными
> столбиками.И там постоянно стоит полиция. А что
> там находится?
Там много всяких участков улицы и я затрудняюсь сказать какой вы имеете в виду. На карте покажите.

>(что интересно у остальных
> праительственных и дипломатических
> зданий(Рейхстаг,ведомство канцлера и пр)
> полицейских постов нет-можно ездить на
> машине,ходить и спокойно фотографировать)

Да и там где полиция, тоже можете фотографировать.

> 14.Чем отличается полиция на бело-зелёных машинах
> от полиции на бело-синих машинах?

Ничем. Пару лет назад полицию сделали из зеленой голубую, но машины еще не все поменяли и даже не всех переодели.

13. Посольство США

Антоха писал(а):
-------------------------------------------------------
> Я хочу на С-банне приехать в Потсдам,там посмотреть центр
> Потсдама,дворец,где была подписана капитуляция Германии

ShSe писал(а):
-------------------------------------------------------
> Дворец (точнее гостиница), где подписывали акт
> капитуляции находится довольно далеко от остальных
> достопримечательностей.

Господа! А вы ничего не путаете? Капитуляция была подписана совсем в другом месте, в Карлсхорсте, в восточной части Берлина.
Может быть, вы Потсдамскую конференцию имеете в виду? Так она в Цецилиенхоф проходила. И все документы подписывались там же.

Наверняка путаю. Потстамская конференция там была. До отеля я лично не добрался.

fedya писал(а):
-------------------------------------------------------
> 13. Посольство США

Belara писал(а):
-------------------------------------------------------
>Re: Это новая историческая достопримечательность города?

Будет исторической лет через 100-200. Полгода назад окончили строительство.

Это не посольство США. Там, где столбиками перекрыто - это посольство Великобритании.

> 4.Отдельные районы Берлина (Шарлотенбург,Шпандау) являются независимыми
> муниципалитетами или это аналог районов в больших российских городах? Почему при > пересчении границ районов стоят указатели такие же,как при обозначении начала
> населённого пункта?

Не такие же. Начало населённого пункта обозначается прямоугольной табличкой чёрным по жёлтому. Между районами в Берлине висят таблички жёлтым по зелёному. Сделано это более для ориентации, чем для разграничения. Если не вдаваться в подробности, у районов Берлина такие же права и обязанности, как у районов Москвы - есть районный бургомистр (префект), свои органы образования, соцзащиты, юстиции, налогов и прочая. В конечном счёте все подчинены Сенату Берлина - администрации города, волею федерального деления именующейся администрацией земли Берлин. Кстати, официально района Шарлоттенбург нет, а есть Шарлоттенбург-Вильмерсдорф. Так стало после укрупнения районов 2001 года. Но зелёные таблички по-прежнему указывают на исторические "малые" районы, например Тиргартен, уже давно ставший Митте.

А есть ли какие транспортные вкусности в Берлине? А то когда там был, ничего особенного не заметил. Даже удивлен был, учитывая разнообразие транспорта в остальной Германии.

mgn писал(а):
-------------------------------------------------------
> А есть ли какие транспортные вкусности в Берлине?
> А то когда там был, ничего особенного не заметил.
> Даже удивлен был, учитывая разнообразие транспорта
> в остальной Германии.

Что вы подразумеваете под вкусностями?
В Берлине есть метро (2 разных габаритов), С-бан, железная дорога, трамвай, автобусы.

В остальной Германии примерно такое же разнообразие, но с некоторыми интересными примерами, типа вуппертальской подвесной дороги.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 19.01.09 12:39 пользователем Ded.

Ded писал(а):
-------------------------------------------------------

> В остальной Германии примерно такое же
> разнообразие, но с некоторыми интересными
> примерами, типа вуппертальской подвесной дороги.

Я именно такие вещи имею в виду, либо какой-нибудь интересный маршрут обычного транспорта.

mgn писал(а):
-------------------------------------------------------

> Я именно такие вещи имею в виду, либо какой-нибудь
> интересный маршрут обычного транспорта.

Ну прокатитесь на 68, 87, 88 трамвае летом, очень интересно.

tk писал(а):
-------------------------------------------------------

> Ну прокатитесь на 68, 87, 88 трамвае летом, очень
> интересно.


Спасибо за рекомендацию. А зимой они как? :) И что там именно? Природа, интересный район или какие-нибудь хитрые сплетения линий?

1.на планах Берлина пляжи подписаны:strandbad и freibad. В чём разница-со спасателями и без спасателей?
2.есть в немецких ПДД какие-то особые особенности,касающиеся велосипедистов? А то у меня сложилось такое впечатление,что в Германии им можно всё-только что по автобанам нельзя ездить,а так при наличии велодорожки народ одновременно и по пешеходным дорожкам и по велодорожке и по проезжей части едет.
2а.Как определить по какой дороге можно ехать на велосипеде,по какой нет?
2б.Обязательно ли использование шлема? (судя по тому,что я видел-все без шлема,
но вдруг по правилам положено)
2в.Обязательно ли наличие фонарей на велосипеде?
3.на схемах маршрутов берлинского ОТ показано,что в ночное время некоторые автобусные маршруты работают по системе "door-to-door", но все подробности по немецки. Что это за система?
4.Какие из районов Берлина не в центре стоит посетить? Мне советовали Кепеник и Шпандау. Что там посмотреть?
5.Есть ли в Берлине места с сохранившейся средневековой застройкой?
6.Есть ещё куча вопросов по берлинским автобусам-я разместил их в автобусном форуме

Ded писал(а):
> Индекс. Но индекса 10538 не существует.
--это для примера я произвольные цифры

> > 6.В Красной Ратуше находится администрация всего Берлина или данного района?
> Там находится берлинский сенат и мэр. Всей земли Берлин.
--а где до объединения Германии находились органы власти Восточного и Западного Берлина и руководство ГДР?
>
> > 9.Какие правила были для поездок граждан ГДР в Зап.берлин и наоборот до 1961 и после?Требовались ли какие-то визы,пропуска и т.п.?
Конечно.
--а насколько сложно было их получить? Были ли какие-то инженерные сооружения на границе до возведения стены или можно было пересекать границу в любом удобном месте?

> > 10.В берлине есть автобан А100,идущий от аэропорта Тегель через Шарлотенбург и потом в строну Шонефельда. Он проходит по территории Зап.Берлина. Он был построен до объединения как внутренняя траса Зап.Берлина изолированная от остальной дорожной сети или уже после объединения?
> До объединения.
-то есть это была внутригородская трасса,не имевшая выходов за пределы Зап.Берлина?

> > 11.
> Парижская площадь стала пешеходной в 2002. До
> этого там даже дорога государственного значения
> проходила, даже 2 - B2 и B5.
--кстати,несколько раз видел,как рядом с воротами проезжали фуры. Они ездят со стороны Потсдамской площади и потом по ул.17июня на запад.


> > 14.Ничем. Пару лет назад полицию сделали из зеленой
> голубую, но машины еще не все поменяли и даже не
> всех переодели.

Антоха писал(а):
-------------------------------------------------------
> 1.на планах Берлина пляжи подписаны:strandbad и
> freibad. В чём разница-со спасателями и без
> спасателей?
strandbad - с пляжем. Как правило озеро.
freibad - под открытым небом. Может быть и бассейном, и озером.

> 2.есть в немецких ПДД какие-то особые
> особенности,касающиеся велосипедистов? А то у меня
> сложилось такое впечатление,что в Германии им
> можно всё-только что по автобанам нельзя ездить,а
> так при наличии велодорожки народ одновременно и
> по пешеходным дорожкам и по велодорожке и по
> проезжей части едет.
При наличии велосипедной - надо ехать по ней. По тротуарам ехать запрещено.

> 2а.Как определить по какой дороге можно ехать на
> велосипеде,по какой нет?
По всем, по которым нет ограничения на транспортное средство - т.е. кроме автобанов и прочих магистралей.

> 2б.Обязательно ли использование шлема? (судя по
> тому,что я видел-все без шлема,
> но вдруг по правилам положено)
Вроде нет.

> 2в.Обязательно ли наличие фонарей на
> велосипеде?
Обязательно. Спереди белый, сзади красный. Отражатели на педалях, колесах.

> 3.на схемах маршрутов берлинского ОТ показано,что
> в ночное время некоторые автобусные маршруты
> работают по системе "door-to-door", но все
> подробности по немецки. Что это за система?
Ссылку дайте.

> 5.Есть ли в Берлине места с сохранившейся
> средневековой застройкой?
Нету. Самые старые дома - наверное 17 век.

Может имеется ввиду, что после 20:00 в зонах В и С водитель по просьбе пассажира и при предъявлении билета (по крайней мере в Гамбурге так) может остановиться не только на остановке, но и в любом удобном для высадки пассажира месте по ходу следования автобуса?
> > 3.на схемах маршрутов берлинского ОТ
> показано,что
> > в ночное время некоторые автобусные маршруты
> > работают по системе "door-to-door", но все
> > подробности по немецки. Что это за система?
> Ссылку дайте.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 22.01.09 20:58 пользователем alex_teufel.

alex_teufel писал(а):
-------------------------------------------------------
> Может имеется ввиду, что после 20:00 в зонах В и С
> водитель по просьбе пассажира и при предъявлении
> билета (по крайней мере в Гамбурге так) может
> остановиться не только на остановке, но и в любом
> удобном для высадки пассажира месте по ходу
> следования автобуса?

Вряд ли. ЕМНП, после 20:00 надо входить в автобус через первую дверь с предъявлением билета водителю. Ночные автобусы начинают работать позже.

Vanes II писал(а):
> Вряд ли. ЕМНП, после 20:00 надо входить в автобус
> через первую дверь с предъявлением билета
> водителю. Ночные автобусы начинают работать позже.

В А и В до 20-00 можно было в любую дверь входить.

0

В Гамбурге только после 21:00 и целый день в воскресенье, думаю, что в Берлине то же самое.

Согласен, что это к вопросу про ночные автобусы не относится,

Может имеется ввиду "Haustür-Service" - "автобус по требованию"? Т.е. идет речь об обычных городских маршрутах, которые во вне пиковое время (поздно вечером / ночью) не очень востребованы в качестве постоянного маршрута. Если вам им нужно воспользоваться, то необходимо позвонить не позднее, чем за пол-часа, и сказать на какой остановке вы сядете. Насколько я знаю дополнительно платит за услугу не надо.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 23.01.09 19:08 пользователем alex_teufel.

00

00

В Берлине живёт очень много русских. Я раньше думал,что они "понаехали" уже в 90-е,а оказывается основная их масса живёт с 20-х-их предки перебрались сюда после революции.
Ну и интересно-ведь с 20-х годов был нацистский период,потом после войны советская администрация наверное принудительно русских возвращала домой. А как тогда русская диаспора всё это пережила?
Как я слышал в Берлине Шарлотенбург считается русским районом,Кройцбург-турецким. А какие ещё национальные районы есть в Берлине? Есть ли здесь "польский" район?

Возможно,получится съездить в Берлин на машине,поэтому есть вопросы (именно по Берлину):
1.Как определить платная или бесплатная стоянка в данном месте? Мне говорили,что в крупных городах Германии вообще бесплатно нигде не встанешь. Это так?
2.Видел информацию,что в центр города ограничен въезд для машин,не соответствующих определённым экологическим нормам-но подробности только по немецки. Как определить соответствует ли моя машина этим нормам,нужны ли какие-то опознавательные наклейки,если да,то где их брать?
3.Ну и вообще какие особенность дорожного движения есть в Берлине,на что особо стоит уделить внимание?

Понятно,что по Берлину лучше передвигаться на ОТ,но вдруг окажусь там на машине:)

Антоха писал(а):
-------------------------------------------------------
> Возможно,получится съездить в Берлин на
> машине,поэтому есть вопросы (именно по Берлину):
> 1.Как определить платная или бесплатная стоянка в
> данном месте? Мне говорили,что в крупных городах
> Германии вообще бесплатно нигде не встанешь. Это
> так?

Бесплатно конечно встать можно,
- там, где по правилам стоянка не запрещена
- на местах, которые обозначены значком с "Parkscheibe" (http://de.wikipedia.org/wiki/Parkscheibe) - на определенное время.
- На многих платных стоянках в определенное время, как правило по вечерам/ночам и выходным. Это все написано в информации на стоянке/автомате.
Платно
- на стоянках, обозначенных "Mit parkschein", т.е. надо добровольно заплатить в автомате и положить под стекло листок
- на стоянках с въездом через шлагбаум

> 2.Видел информацию,что в центр города ограничен
> въезд для машин,не соответствующих определённым
> экологическим нормам-но подробности только по
> немецки. Как определить соответствует ли моя
> машина этим нормам,нужны ли какие-то
> опознавательные наклейки,если да,то где их брать?

Это знаки экологической зоны. Они обычно берутся в некоторых автомастерских, но как насчет иностранных машин - не в курсе.

> 3.Ну и вообще какие особенность дорожного движения
> есть в Берлине,на что особо стоит уделить
> внимание?

При повороте всегда пропускать пешеходов и особенно велосипедистов.
В спорных ситуациях уступать дорогу.
Не нарушать - камер много.


>
> Понятно,что по Берлину лучше передвигаться на
> ОТ,но вдруг окажусь там на машине:)
Лучше всего поставить машину за городом и передвигаться на ОТ.

про экологию читаем здесь:
http://www.berlin.de/sen/umwelt/luftqualitaet/de/luftreinhalteplan/download/Umweltzone_Broschuere_ru.pdf
мой ниссановский дизель евро-1 1992 г. естественно не получил бы наклейку
каких-то сверхособенностей дорожного движения нет
вне кольца с-банна полно мест для бемплатной парковки
2 раза ездили на машине, жили:
- www.sleepcheaphostel.com 10 евро за ночь без завтрака и постельного белья.
3 минуты от станции Westend
- www.globetrotterhostel.de 13 евро за ночь с завтрком и бельем
3 минуты от станции U Frankfurter Tor и S Warschauer Strasse
машинка стояла в соседнем переулке :-)

fedya  писал:
про экологию читаем здесь:
http://www.berlin.de/sen/umwelt/luftqualitaet/de/luftreinhalteplan/download/Umweltzone_Broschuere_ru.pdf
мой ниссановский дизель евро-1 1992 г. естественно не получил бы наклейку
-----
-а цифры на наклейке обозначают Евро-2,3 или 4? И ,как я понял, постепенно требования будут ужесточаться-то есть потом запретят въезд машинам с цифрой 2,потом 3?
Обидно за дизель,бензиновые сразу в кат.4,а для дизеля такая градация. Я как-то думал,что дизеля более экологичные.

Автовокзал в Берлине называется ZOB,что значит Центральный Автовокзал. То есть в Берлине есть и другие автовокзалы? Где они находятся? Где находился автовокзал в восточном Берлине,ведб ZOB находится в Западном?

Антоха писал(а):
-------------------------------------------------------
> -----
> -а цифры на наклейке обозначают Евро-2,3 или 4? И
> ,как я понял, постепенно требования будут
> ужесточаться-то есть потом запретят въезд машинам
> с цифрой 2,потом 3?

Это же все в том документе описано.

> Обидно за дизель,бензиновые сразу в кат.4,а для
> дизеля такая градация. Я как-то думал,что дизеля
> более экологичные.

Как пишут, в выхлопе старых машинах присутствуют вредные микрочастицы, из-за которых собственно и весь сыр-бор.

Но не все определяется экологией. В данном случае возможно играет роль лоббирование интересов производителей машин и топлива. Если раньше дизель борол бензиновый двигатель, то сейчас времена уже не те - цена топлива не слишком сильно отличается, а налог на дизельные машины большой, т.е. единственная выгода - в экономичности.

Антоха писал(а):
-------------------------------------------------------
> Автовокзал в Берлине называется ZOB,что значит
> Центральный Автовокзал. То есть в Берлине есть и
> другие автовокзалы? Где они находятся? Где
> находился автовокзал в восточном Берлине,ведб ZOB
> находится в Западном?

маршрутка из Кенига приходит к ОстБанХофу, а автобусы идут через вокзал в Потсдаме

fedya  писал(а):
-------------------------------------------------------
> маршрутка из Кенига приходит к ОстБанХофу, а автобусы идут через вокзал в Потсдаме
--не,я имел в виду вообще-есть ли ещё в Берлине автовокзалы и где был автовокзал в Восточном Берлине во времена ГДР.
Ну и про Потсдам,на картах ZOB указано на том месте,где находится конечная остановка местных автобусов-большая,но на автовокзал никак не тянет,и в Потсдаме вообще не нашёл где можно получить информацию по междугородным автобусам или купить билеты на них.

www.touring.de
www.gulliver.de

>--не,я имел в виду вообще-есть ли ещё в Берлине автовокзалы и где был автовокзал в Восточном Берлине во времена ГДР.
>Ну и про Потсдам,на картах ZOB указано на том месте,где находится конечная остановка местных автобусов-большая,но на автовокзал никак не тянет,и в Потсдаме вообще не нашёл где можно получить информацию по междугородным автобусам или купить билеты на них.

В Германии почти нет автовокзалов с вокзальными зданиями. Берлинский (и м.б. гамбургский) - исключение. По причине практически отсутствующего междугородного автобусного движения.
Да главные железнодорожные вокзалы в больших городах - это уже не вокзалы, а торгово-развлекательные центры, через которые ходят поезда.

То, что называется ZOB во всех городах - это просто набор платформ с крышей. Может быть мелкое здание с закусочной
Вот он, типичный большой немецкий автовокзал:
http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Ilmenau_Busbahnhof.jpg

НЯЗ, из Потсдама междугородные автобусы вообще не ходят - только местные.
Дальние автобусы по Германии - www.berlinlinienbus.de



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 10.02.09 16:01 пользователем Ded.

0

Есть, но очень слабое. И практически только из Берлина.
Например по сравнению с соседней мелкой Чехией, можно сказать что нет вообще.

Фактически, кроме маршрутов на Берлин, есть только несколько полноценных междугородних маршрутов. Один из них тут: http://www.touring.de/index.php?id=14&L=1

Маршрут Мангейм - Аэропорт Гамбург с остановками по дороге. Маршрут ночной. Если покупать заранее, то билет в одну сторону (с пятницы на субботу и восресения на понедельник всегда дороже) стоит 9 евро. Автобусы новые, тем кто может спокойно спать в автобусе, а не смотреть на ночные автобаны :), рекомендую этот маршрут - дойче бан курит в сторонке со своими ценами.

вот еще пара сайтов (район лоу-кост аэропорта Франкфурт Ханн)
http://www.orn-online.de/aiportshuttle/index_flash.htm
http://www.hahn-express.de/fahrplan.html
http://www.bohr-omnibusse.de/

fedya писал(а):
-------------------------------------------------------
> вот еще пара сайтов (район лоу-кост аэропорта
> Франкфурт Ханн)
> http://www.orn-online.de/aiportshuttle/index_flash
> .htm
> http://www.hahn-express.de/fahrplan.html
> http://www.bohr-omnibusse.de/

Правильно, потому что в Хан по железной дороге попасть нельзя... поэтому автобусы там есть. Была бы Ж/Д автобусов бы не было.

Оно почти не существует отнюдь не потому, что пришёл злой дядя и повесил амбарный замок.

При таком развитии железнодорожного транспорта, удобной подвозке к вокзалам и отъездов от него при пересадках с местного транспорта, наличие автобус теряет большой смысл.

В Германию есть международные долгоиграющие ночные автобусы с Востока, но среди них я не нашёл ни одного германской автобусной компании.

По большей части все автобусные линии имеют ближний радиус действия.

А "Неопланы" то, по сути, отнюдь не "рейсовые", а туристические. И вот такого в Германии - навалом. Только ночи туристы проводят в гостиницах. При этом, как всё же, осмелюсь заметить, автобусные экскурсии всё же - по большей части однодневные. Так сказать - Ausflugsreise - "вылетные". Этому способствуер и то, что подобные экскурсии косвенно, через субсдии различным клубам по интересам, получается - финансирует государство. Основые экскурсанты - все же пенсионеры. Мне подобная почти 18-часовая экскурсия вместе с экскурсоводом и автобусом из Бохума в Амстердам вместе с 2-часовой пешеходной экскурсией по городу обошлась что-то там в 5 евро. И публика при этом пребывала в глубоком убеждении, что переплатила. :-)

Тут посмотрел схему велодорожек Берлина
http://www.stadtentwicklung.berlin.de/verkehr/radverkehrsanlagen/download/ausbau-fahrradroutennetz_2008.pdf
с немецким у меня очень слабо и словаря под рукой нет. Кто-нибудь может перевести обозначения типов велодорожек на этой карте?
Как я понял,дорожки зелёного и голубого цвета реально существуют,красные и жёлтые-планируются,тонкие красные-тротуары?
Tempo 30-Zone-это зона где ограничение скорости 30кмч?

Зеленые - участок велодорожки имеется
Красные - планируются конструкционные улучшения
Желтые - планируется маркировка/ограничение 30
Синие - участок велодорожки имеется, однако не соответствует требованиям
Серые - прокладка трассы будет проверяться
Тонкие красные - сопутствующая сеть (не главная).

В общем, везде можно ехать, кое-где хорошо, кое-где не очень.

Tempo-30-Zone - да, это зона ограничения скорости в 30км/ч. Как правило в жилых (иначе говоря спальных) районах именно такое ограничение. Велосипедистам там хорошо, т.к. меньше шанс, что их собьют.

Если выезжать из Берлина по автобану в сторону Потсдама,то на всех картах эта улица подписана,как AVUS. А что это такое?

Антоха писал(а):
-------------------------------------------------------
> Если выезжать из Берлина по автобану в сторону
> Потсдама,то на всех картах эта улица подписана,как
> AVUS. А что это такое?

Это ищется в википедии за 2 секунды.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 08.04.09 18:23 пользователем Ded.

Подскажите пожалуйста какой автобус №,идет из Потсдама в Штансдорф.

Цитата (Ded)
Есть, но очень слабое. И практически только из Берлина.
Например по сравнению с соседней мелкой Чехией, можно сказать что нет вообще.

Заинтересовался автобусным сообщением в Германии. Если верить Википедии, то здесь новые автобусные маршруты могут быть открыты только если проезд на них значительно дешевле или быстрее, чем на поезде или в местности с отсутствующим ж/д сообщением. То есть получается развитие автобусного транспорта сдерживается исскуственно?
Ещё вопрос: что такое региональный автобус в Германии? Кто занимается организацией их движения?

Цитата (эксантоха)
То есть получается развитие автобусного транспорта сдерживается исскуственно?

Оно не сдерживается, оно регулируется. Перевозки являются субсидируемыми из бюджета. Одновременно субсидировать железнодорожное сообщение и параллельно ему автобусное, это - нецелесообразное расходование бюджетных средств. Поэтому автобусное сообщение параллельно железнодорожным линиям не субсидируется и не организовывается.

Цитата
Ещё вопрос: что такое региональный автобус в Германии?

Тоже самое, что пригородный маршрут и маршрут районного значения.

Цитата
Кто занимается организацией их движения?

Регионы: организацией - транспортные союзы, субсидированием - земельные и/или окружные власти.

Цитата (Vadims Falkovs)
Оно не сдерживается, оно регулируется.

Вообще-то, сдерживается. Есть закон от 1922-го (1926-го) года, пролоббированный DB, ограничивающий междугородние автобусные маршруты.