Vadims Falkovs писал(а):
-------------------------------------------------------
> Да, не челябинский, и не латвийский.

Не понял, в Латвии тоже есть свой Париж?

> Ничего не надо "зарывать". Улица опускается вниз
> максимум от силы на три-четыре метра (длина
> пандуса около 100 метров) , а над ней
> пандусом-мостиком перебрасывается переход выше
> уровня земли на 1-2 метра, куда тоже ведет
> беступенечный пандус. Саме сложное сдесь -
> подуличные коммуникации, а не въезды-выезды.

Видел подобное в финской Хяменлинне.
Но это была магистральная трасса, единственная в городе, и выездов с нее было в пределах города штуки три-четыре, не больше.
Как сделать такое для всех основных улиц, тем более в существующем городе с плотной застройкой - не понимаю.

> Там историческую застройку барон Осман полтора
> столетия тому назад снес подчистую :-)

Во-первых, не подчистую. Во-вторых, построенное при Османе само уже успело обрести историческую ценность.

> В Париже подобного делать не надо. Так зделан
> Переферик, а внутри города перейти в любом месте
> можно все что угодно, даже Елисейские Поля.

Тем более что Елисейские Поля мощены булыжником, на них не разгонишься.
Но лучше все-таки дойти до зебры ;)))

Mousemaster писал(а):
-------------------------------------------------------
> Vadims Falkovs писал(а):
> --------------------------------------------------

> > Да, не челябинский, и не латвийский.

> Не понял, в Латвии тоже есть свой Париж?

Ага. Мы ж не хуже Челябинска :-)

Vadims Falkovs писал(а):
-------------------------------------------------------

> А переходить их с белой тростью - разрешено
> сколько угодно.

Учите матчасть Вадим, пересечение автомагистрали и есть движение по ней.
Наличие трости в руке не доказфывает, что человек слепой! А так это будет подлогом

Приветствую!

> Как сделать такое для всех основных улиц, тем
> более в существующем городе с плотной застройкой -
> не понимаю.

Вадим и не говорил, что такое надо делать на всех улицах.
На обычных улицах в центре и так почти везде де-факто преимущество пешехода.
А вот периферик (и новые магистрали) построены (строятся) в застроенной среде так, как описал Вадим.

> Тем более что Елисейские Поля мощены булыжником,
> на них не разгонишься.

Давно? Последний раз был -- асфальт лежит...

Vlad писал(а):
> > Тем более что Елисейские Поля мощены
> булыжником,
> > на них не разгонишься.
>
> Давно? Последний раз был -- асфальт лежит...









Фото сделаны собственноручно, конец февраля 2007 г.

svh писал(а):
-------------------------------------------------------

> http://keep4u.ru/imgs/s/081103/c9/c97261c3982aea1bed.jpg

И на втором снимке хорошо видно, что на втором переходе народ собрался неуважить светофорор. А также в правом нижнем углу виден удаляющийся дамский каблук, хотя свет, судя по удаояющемуся транспорту, переключился уже весьма давно.

А если по сабжу, то фото очень хорошие! Только что-то не вижу на них нарушающих пешеходов. Все как-то даже слишком пристойно! (о)



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 04.11.08 17:47 пользователем Belara.

Vadims Falkovs писал(а):
> И на втором снимке хорошо видно, что на втором
> переходе народ собрался неуважить светофорор. А
> также в правом нижнем углу виден удаляющийся
> дамский каблук, хотя свет, судя по удаояющемуся
> транспорту, переключился уже весьма давно.
Есть такое дело. Если видят разрыв в потоке - могут и попереть. Водители выражают неудовольствие сигналами :-))

> ряда в каждую сторону). [Я совершенно не
> идеализирую москвичей, но случай пропуска пешехода
> даже не на пешеходном переходе случай уже вполне
> нормальный и привычный].

И тем не менее к вопросу о культуре. Культура в значительной степени закладывается тем, кто и как учился ездить. Сейчас, когда в автошколе выделяют на обучение 32 часа и дополнительные часы берут только те, кто хочет чему-то научиться, и при этом большая часть этих часов проводится на площадке, а в городе пара-тройка занятий по глухим переулкам, где ни людей, ни машин долго не встретишь, рефлекс пропуска пешеходов не формируется. Да и у инструкторов знание ПДД не всегда на высоте. Сегодня иду в химчистку, перехожу по зебре. Дошел до разделительной полосы, справа подъезжают две учебные машины явно в процессе учебной езды, и спокойно едут дальше, особо на меня внимания не обращая. Ни один из инструкторов не остановил машину. И хорошо, если их ученики хотя бы на экзамене узнают, что пешеходов пропускать надо. А если они предпочтут сразу заплатить - так ведь и не будут пешеходов пропускать никогда.

Иван Садовский писал(а):
-------------------------------------------------------

> И тем не менее к вопросу о культуре. Культура в
> значительной степени закладывается тем, кто и как
> учился ездить.


Да значительно раньше. Понятие культуры в езде должно быть независимо от инструкторов. Надо было самому ученику остановиться, а т.к. все без знаний ПДД - то и проезжают, не пропускаяя.

То, что самому ученику надо было остановиться - это понятно, я просто говорю о том, что он как правил не знал, так никогда и не узнает, и всем на это плевать, и никакие изменения учебных планов ничего не дадут...

Иван Садовский писал(а):
-------------------------------------------------------
> И тем не менее к вопросу о культуре. Культура в
> значительной степени закладывается тем, кто и как
> учился ездить. Сейчас, когда в автошколе выделяют
> на обучение 32 часа и дополнительные часы берут
> только те, кто хочет чему-то научиться,

да не в автошколе тут дело -
если человек по жизни такой, лезет всегда без очереди
и ему всегда чего-то "надо", наплевав на остальных,
то это вопрос общей культуры, которую никакой
автошколой не исправишь...
Такой человек понимает только силу, а на дороге
он за железным автомобилем с мотором, в котором столько то
"лошадей" - значит (он так думает) сила на его стороне
и прёт или сигналит ("типа" "нервный" такой)



Редактировано 3 раз(а). Последний раз 04.11.08 19:44 пользователем Leo53.

А вот когда я учился в школе, инструктор всегда говорил остановиться на переходе. Было это прошедшей зимой ))

Да я и сам останавливался, и сейчас останавливаюсь: 5-10 секунд "торможения" ничего не стоят по сравнению с пробками...

Alexeysh писал(а):
-------------------------------------------------------

> Да я и сам останавливался, и сейчас
> останавливаюсь: 5-10 секунд "торможения" ничего не
> стоят по сравнению с пробками...