ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Советский Макдональдс 1938 года?
Олег Измеров  14.10.2008 15:22

В продолжение неизвестных страниц истории.


(ТМ, 1, 1938)

Судя по русским надписям, это не рассказ об американских торговых автоматах, это уже СССР 1938 года.

Вопрос: где был создан этот советский автоматизированный Макдональдс, и, что не менее интересно, зачем? Если про трейлер еще можно было подумать, что его делали по заказу какого-то номенклатурного работника, то фастфуд - это явно для широких масс.

Re: Советский Макдональдс 1938 года?
nbr11  14.10.2008 15:36

В 60-х годах (и до по крайней мере конца 80-х) такое было в главном корпусе Московского Энергетического Института.

1980-е, видел на одном из вокзалов, Москва или Питер
Denver  14.10.2008 16:36

Доброе время суток.

В детстве я много ездил - отец служил в Ленинградской области, его родственники жили в Москве, мамины - в Ульяновске, так что регулярные "турне" "Луга-Питер-Москва-Ульяновск" и обратно совершались ежегодно, если не чаще. Помимо "набегов" на московские и питерские магазины часть времени приходилось проводить на вокзалах, рядом с чемоданами. И однажды в зале ожидания попалось несколько подобных автоматов (с завтрившимися уже пирожками на тарелочках), работавших с монетами. Очередь в буфет была длинной, а пирожки выглядели так неаппетитно... Хотя кто-то их покупал всё-таки.

Спасибо за внимание.
С уважением, Денис.

Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Dmitry Umnov  14.10.2008 16:49

Олег Измеров писал(а):
-------------------------------------------------------
> Вопрос: где был создан этот советский
> автоматизированный Макдональдс, и, что не менее
> интересно, зачем?

Зачем - это как раз просто. В эпоху индустриализации сфера обслуживания и торговля считалась не то чтобы постыдной, но несколько непочетной областью в которой советскому человеку трудиться нежелательно. Соответственно существовал постоянный заказ на разработку и совершенствование всяких автоматов - прачечная-автомат, почта-автомат, магазин-автомат, кафе-автомат, телефон-автомат и так далее. Вот это один из них.

А вот где... В 1938 году очевидно нигде. По описанию жетоны с номерами и прорезями очень походят на хорошо известные и довольно распространенные среди нумизматов "жетоны Минторга", но те датируются не 30-ми, а 50..60-ми годами, когда собственно и был расцвет этих самых торговых автоматов, их было много везде, я в 80-х еще застал остатки. К началу 1938-го же максимум существовали опытные образцы, которые и попали на фотографии вместе с красочным рассказом о том как это будет.
Ну а дальше стране лет на двадцать стало не до кафе-автоматов...

Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Олег Измеров  14.10.2008 17:42

Dmitry Umnov писал(а):
-------------------------------------------------------
> Соответственно существовал
> постоянный заказ на разработку и совершенствование
> всяких автоматов - прачечная-автомат,
> почта-автомат, магазин-автомат, кафе-автомат,
> телефон-автомат и так далее.
Интересная версия, но первые таксофоны (телефоны-автоматы) появились в Москве в 1903 г...

> А вот где... В 1938 году очевидно нигде.
Но в статье описывается не "будет", а работающие (хотя бы в одном месте).
Например, в 60-е гг в Москве существовал автоматический магазин "Прогресс". Располагался он в одном из домов на улице Чехова (ныне Малая Дмитровка), был открыт второй магазин в Малом Черкасском переулке, но к началу 70-х пошла мода на магазины самообслуживания, и автоматические магазины ликвидировали.

На мой взгляд, такие инновации скорее появлялись из-за желания "сделать, как в развитых странах". Ознакомились с рекламными материалами, с демонстративными расчетами эффекта и начали внедрять у нас, не задумываясь о целесообразности в наших условиях ("американцы знают, что делают"). Кстати, примерно в то же время в СССР начали внедрять фабрики-кухни.

Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Зигфрид  14.10.2008 19:01

Я когда-то бизнес-планчик на такое автоматическое кафе нарисовал :-))) Только с охраной и уборщицами. Автоматы, ес-сно, все производятся.

Очень интересно. Олег, спасибо! (-)

000

Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Vladislav E. Lavrov  14.10.2008 19:41

В 40-вом гастрономе такие были. "Бутербродницы" (фото слева снизу) - абсолютно такие же. Автомат с кофе - уже плохо помню, но вышел как-то конфуз - у впереди стоящего мужика что-то там застопорилось (вернее - у автомата), мне надоело жать и я убрал стакан... Половина кофе пролилось мимо ;-]

Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Dmitry Umnov  14.10.2008 22:40

> > А вот где... В 1938 году очевидно нигде.
> Но в статье описывается не "будет", а работающие
> (хотя бы в одном месте).

Ну это обычный стиль журнала Техника Молодежи. Возьмите номер 70-х годов про какую-нибудь лабораторию бионики, там будет примерно так же и написано: "в глубоководном батискафе погружаемся на дно океана и стыкуемся к сферическому куполу подводной станции..." Через 50 лет будут говорить "ни фига себе что в 70-е годы строили... И куда эти станции потом делись?" :)
Хотя опытные образцы автоматов вполне вероятно существовали в железе, технический уровень вполне позволял. Что-то же к статье сфотографировали.

Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Сергей_Ф  15.10.2008 00:06

Олег Измеров писал(а):
-------------------------------------------------------
> Кстати, примерно в то же время в СССР начали
> внедрять фабрики-кухни.

Кстати говоря, фабрики-кухни 20-30-х годов много ближе по сути к "Макдональдсу", чем этот бутербродный автомат. На фабриках-кухнях автоматизирована была лишь подача блюд на раздаточную стойку, все остальное - вручную ( на кухнях были , конечно, свои средства механизации - картофеле- и хлеборезки, мясорубки и т.п.). То же самое в нынешнем "Маке" (с поправкой на прогресс, ес-но). А этот автомат 1938 года, вероятно, был сделан в единичном экземпляре для ВДНХ или для образцовой забегаловки на ул. Горького. Все остальное - светлые мечты-с от журнала ТМ.

ЗЫ Помните, в к/ф "Вратарь" домашний робот тапочки гостям подавал ?

Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Сергей_П  15.10.2008 07:29

Олег Измеров писал(а):
-------------------------------------------------------

> Вопрос: где был создан этот советский
> автоматизированный Макдональдс, и,

Нечто подобное было до конца 80-х годов в Харькове.
Знаю два места. Первое - в пассаже площади Труда, где были автоматы по продаже сэндвичей (по-моему, 20 копеек): брось монетку, "дерни, деточка за веревочку", карусель с сэндвичами и повернется.
Второе - известное кафе "Автомат" (в просторечиии - "Пулемет"), вроде как на площади Поэзии. Если это не то что вверху, то сам там не был ("недосук" (с)), но родители о нем говорили (они в Харькове жили в 1968-1973гг.)

Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Олег Измеров  15.10.2008 08:20

Dmitry Umnov писал(а):
-------------------------------------------------------

> Ну это обычный стиль журнала Техника Молодежи.
> Возьмите номер 70-х годов про какую-нибудь
> лабораторию бионики, там будет примерно так же и
> написано: "в глубоководном батискафе погружаемся
> на дно океана и стыкуемся к сферическому куполу
> подводной станции..."
Не совсем так. Всегда в статье где-нибудь указывалось, что это проект. И снимков, естественно, не было.

Единственное исключение - это фотка проекта "Гаргантюа" в докладе лаборатории "Инверсор" от Добротворского, однако в той же статье Добротворский разыгрывает редакцию субламинарным фильмом.

Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Олег Измеров  15.10.2008 08:38

Сергей_Ф писал(а):
-------------------------------------------------------

> Кстати говоря, фабрики-кухни 20-30-х годов много
> ближе по сути к "Макдональдсу", чем этот
> бутербродный автомат. На фабриках-кухнях
> автоматизирована была лишь подача блюд на
> раздаточную стойку, все остальное - вручную
Фабрики-кухни - это вообще несколько другое.
Идея их изначально состояла в том, что все готовят на этой фабрике централизованно, а потом развозят по столовым, в столовых только подогревают (потом от этого отказались). Это никогда не был фастфуд, там готовили обычные традиционные блюда.

> ЗЫ Помните, в к/ф "Вратарь" домашний робот тапочки
> гостям подавал ?
Это вольная интерпретация первых бытовых роботов. В конце 20-х Венсли в США построил бытового робота "Телевокс", а Ричардс - в Англии - робота "Эрик". В первой половине 30-х появились также человекоподобные роботы "Альфа" и "Вилли".
В СССР бытовыми роботами начали заниматься после появления фильма "Гибель сенсации или робот инженера Риппля". Был сделан робот РУМ (не путать с современным Room Defender).

Описание можно найти в книге Дрожжина 1936 г. ("Разумные машины")
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/D/DROJJIN_O/_Drojjin_O..html
Там же и описания различных торговых автоматов, правда, пр-ва США и Германии.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 16.10.08 08:44 пользователем Олег Измеров.

Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Alex - MTB-82  15.10.2008 13:09

Помню в Свердловске в конце 80-х - начале 90-х на ул Восточной напротив Шарташского рынка был магазин с вывеской "Магазин-автомат" и на уличной витрине картинка в виде длинного ряда торговых автоматов. Внутри ни разу не был (а сейчас там обычный магазин).

В том же Свердловске в конце 80-х в только что построенном универсаме "Кировский", что на Сиреневом Бульваре кафетерий из автоматов с пирожными/бутербродами состоял (принцип работы как на левом нижнем снимке в этой статье), но просуществовали они совсем недолго. Помню только что оранжевые были, посредине вертикальное стекло с открывающимся окошком, за ним видно вертикальный транспортер из ячеек с продуктами, при опускании монеты очередная ячейка совмещалась с окошком. Покупал пару раз там пирожки какие-то. Больше нигде таких автоматов не видел.

А вообще интересно, оказывается жетоны и в советское время были. Всегда считал что это ввели в 90-х из-за инфляции, чтобы не перестраивать монетоприемник при каждом повышении цен (да и на разумное количество металлических монет купить уже ничего нельзя было, а купюроприемников еще не было).



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 16.10.08 13:14 пользователем Alex - MTB-82.

Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Dmitry Umnov  15.10.2008 13:35

Alex - MTB-82 писал(а):
-------------------------------------------------------
> А вообще интересно, оказывается жетоны и в
> советское время были. Всегда считал что это ввели
> в 90-х из-за инфляции, чтобы не перестраивать
> монетоприемник при каждом повышении цен

Расцвет жетонов пришелся как раз на советское время - на 50-е годы. С одной стороны в это время было массовое развитие и повсеместное внедрение разнообразных торговых автоматов (разработанных, как мы теперь видим, еще в конце 30-х), с другой стороны тогдашняя мелочь не обладала достаточной покупательной способностью.
После деноминации 1961 года подорожавшая в 10 раз мелочь уже стала самодостаточна для мелких покупок и существующий парк автоматов был постепенно переведен на прием монет. Тем более что при разработке монет нового стандарта была учтена перспектива их использования в автоматах - вся "медная" мелочь стала пропорциональной вес/номинал (копейка=грамм, пятак=5 грамм), дополнительно ввели монеты крупных номиналов (50 коп и 1 рубль). В результате к середине 60-х жетоны практически повсеместно исчезли.
В 90-х жетоны снова появились в таксофонах и метро, в торговле же за редчайшим исключением этого не произошло - оказалось проще и выгоднее посадить тетку продавать газировку, чем перенастраивать автоматы на жетоны. Уж не говоря про всякие пирожковые. Да и в таксофонах жетоны просуществовали недолго и уже к середине-концу 90-х были вытеснены предоплаченными карточками.

Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Олег Измеров  15.10.2008 14:01

В начале 60-х годов в Брянске из торговых автоматов (кроме газировочных и таксофонов) помню следующие:
- спичечный;
- папиросный
(стояли в гастрономах)
- открыточный (стоял на почте)
- одеколонный (встречались где угодно, кроме парикмахерских)
- тетрадный;
- карандашный
(в магазине канцтоваров)

В других городах видел винный автомат, фотоавтоматы, и автомат для чистки обуви (такой, как в фильме "Начальник Чукотки")

Автомат для пирожных и бутербродов встречал в 70-х в Сочи. Но уже новой разработки.

Re: Советский Макдональдс 1938 года?
warrior  15.10.2008 21:52

Олег Измеров писал(а):
-------------------------------------------------------
> В начале 60-х годов в Брянске из торговых
> автоматов (кроме газировочных и таксофонов) помню
> следующие:
> - спичечный;
> - папиросный
> (стояли в гастрономах)
> - открыточный (стоял на почте)
> - одеколонный (встречались где угодно, кроме
> парикмахерских)
> - тетрадный;
> - карандашный
> (в магазине канцтоваров)
>
> В других городах видел винный автомат,
> фотоавтоматы, и автомат для чистки обуви (такой,
> как в фильме "Начальник Чукотки")
>
> Автомат для пирожных и бутербродов встречал в 70-х
> в Сочи. Но уже новой разработки.

Автоматы для чистки обуви были во многих провинциальных гостиницах (в т.ч. самых третьесортных), для открыток и конвертов - во многих почтовых отделениях. Были ещё в гастрономах автоматы для продажи постного масла в розлив (порция стоила, помню, 50 коп; автомат принимал только одну монету; "полтинники" советские встречались довольно редко, и вот для этих автоматов в кассах гастронома продавались аналогичные полтиннику по "техническим характеристикам" жетоны). Единственный известный мне фотоавтомат был в ГУМе (ну и рожи там получались!) Были ещё газетные автоматы на станциях метро. И - конечно, конечно!!! - на станциях метро были автоматы для размена крупных монет на пятаки, они сначала все были серые, а потом их покрасили в разные цвета соответственно достоинству размениваемых монет (кстати, эти автоматы провисели ещё долго после отмены пятачков - ИМХО, их многие должны помнить). "Карандашный" автомат видел только на картинке в "Детской энциклопедии" 60-х годов. Про бутербродный мама мне рассказывала как раз году в 65-м и угощала купленными в нём бутербродами, но самого автомата я не видел. А вот про винные, спичечные, папиросные и одеколонные автоматы от Вас впервые слышу. Интересно, а одеколон там продавался во флакончиках или на розлив в свою тару? Папиросы - пачками или поштучно?

Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Сергей_Ф  15.10.2008 22:05

warrior писал(а):
-------------------------------------------------------
>Были ещё газетные автоматы на
> станциях метро. И - конечно, конечно!!! - на
> станциях метро были автоматы для размена крупных
> монет на пятаки, они сначала все были серые, а
> потом их покрасили в разные цвета соответственно
> достоинству размениваемых монет (кстати, эти
> автоматы провисели ещё долго после отмены пятачков
> - ИМХО, их многие должны помнить).
>

Дык, вроде где-то висят и посейчас ?



> А вот про винные, спичечные,
> папиросные и одеколонные автоматы от Вас впервые
> слышу. Интересно, а одеколон там продавался во
> флакончиках или на розлив в свою тару?

Одеколон продавался так : кидаешь монету, подставляешь лицо либо темя под раструб - и тебя опыляют дозой одеколона.


ЗЫ. А чего ж никто не вспомнил про пивные автоматы? 20 копеек == 385 грамм "Ячменного колоса". В Москве в начале 80-х стояли повсеместно.

Ну и еще, конечно же, автоматы по продаже билетов на пригородные поезда. Они, ИМХО, были самые "умные", т.к. различали много монет разного достоинства и выдавали билеты на все зоны .

Re: Советский Макдональдс 1938 года?
 15.10.2008 22:18

Сергей_Ф писал(а):
-------------------------------------------------------
> warrior писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> >Были ещё газетные автоматы на
> > станциях метро.

И сейчас полно стоит.
> Ну и еще, конечно же, автоматы по продаже билетов
> на пригородные поезда. Они, ИМХО, были самые
> "умные", т.к. различали много монет разного
> достоинства и выдавали билеты на все зоны .

Только серебро.

Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Andy  16.10.2008 00:09

Сергей_Ф писал(а):
-------------------------------------------------------
> ЗЫ. А чего ж никто не вспомнил про пивные
> автоматы? 20 копеек == 385 грамм "Ячменного
> колоса". В Москве в начале 80-х стояли
> повсеместно.

Самое смешное, что в Москве 80-х я их и не заметил! Впрочем, вероятнее всего, заметил баночное пиво (отечественное). В следующий раз я опробовал банку только году эдак в 92!

Зато я заметил пивной автомат в Киеве, на площади, на которую можно попасть, спускаясь с Андреевского спуска. А еще там был и кофейный автомат (типа нынешних, но только с одним видом этого напитка: "кофе с молоком"). Их я углядел аж 2 штуки - на той площади (Контрактовой?) он выдавал одноразовый стаканчик, что было равносильно чюду в СССР, а вот тот, что на вокзале - уже по совковому был граненый стакан!

Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Олег Измеров  16.10.2008 08:19

warrior писал(а):
-------------------------------------------------------

> Автоматы для чистки обуви были во многих
> провинциальных гостиницах (в т.ч. самых
> третьесортных)
Машины для чистки обуви с парой круглых щеток.
Автомат же представлял собой здоровенный агрегат с кучей вращающихся щеток на планетарных устройствах. Именно такой показан в "Начальнике Чукотки".

> Были ещё в гастрономах
> автоматы для продажи постного масла в розлив
Да, вот это еще было.

> Папиросы -
> пачками или поштучно?
Папиросы пачками, одеколонный пускал распыленный одеколон.

Re: Советский Макдональдс 1938 года?

Понятие "закусочная-автомат" существовало и во второй половине 40-х годов, только это было, скорее, по традиции, а от автомата остался один термин, а в остальном - грязные забегаловки ("гадюшники").

А в 70-х в Москве они были. В повести братьев Вайнер "Город принял!" описывается задержание пьяных хулиганов (хорошее совпадение с названием повести :-)), которые в том числе выпивали в кафе-автомате что-то вроде портвейна. Неужели из автомата наливали? :-)

Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Andy  16.10.2008 10:46

Владислав Мартианов писал(а):
-------------------------------------------------------
> А в 70-х в Москве они были. В повести братьев
> Вайнер "Город принял!" описывается задержание
> пьяных хулиганов (хорошее совпадение с названием
> повести :-)), которые в том числе выпивали в
> кафе-автомате что-то вроде портвейна. Неужели из
> автомата наливали? :-)

Наливали, вероятнее всего, простое пиво, которое и "прецеплялось" портвейном, купленном в ближайшем винном магазине.

Смеси различных напитков (пиво с водкой, шампанское с конъяком или, по-пролетарски, просто пиво с портвейном) дают значительно более сильный опьяняющий эффект, чем потребленные по раздельности. Поэтому в СССР и "помещенья "Пиво-Воды", и пивные ларьки, где делают единственные остановки мои друзья, идущие по жизни маршем, и пивные бары (в т.ч. автоматы) считались прибежищем маргинальных личностей.

Re: Советский Макдональдс 1938 года?
warrior  16.10.2008 10:55

Газетные автоматы на станциях метро сейчас абсолютно не те, что в Советсткое время (хотя что-то общее во внешнем виде, безусловно, осталось).
В Киеве автоматы с горячим кофе были не только на Контрактовой площади и на вокзале, но и в других местах - напр., в подземом переходе у метро "Политехниский институт", ещё в каком-то весьма запутанном переходе-лабиринте в центре города (кстати, в Киеве всякая торговля в подземных переходах распространена была ещё в Советское время). А ещё в Киеве, где испокон веку проезд в НОТ оплчивался талонами, существовали автоматы по продаже абонементных книжечек.
Видимо, все торговые автоматы делились на 3 категории: принадлежавшие железной дороге, городскому транспорту и торговле. Так вот, автоматами для торговли ведал специальный главк "Автоматторг" (ему же подчинялись киоски мороженого, где никакой автоматики не было).

Советские автоматы

DФ писал(а):
> > Ну и еще, конечно же, автоматы по продаже билетов
> > на пригородные поезда. Они, ИМХО, были самые
> > "умные", т.к. различали много монет разного
> > достоинства
>
> Только серебро.

Вы ничего не путаете? По-моему, и медяки тоже. Иногда ездил из школы на электричке с Павелецкого вокзала и билет, конечно же, всегда старался купить в автомате (техника! и без очереди), а билет стоил 3 копейки.

Re: Советские автоматы
 16.10.2008 19:44

Алексей Черников писал(а):
-------------------------------------------------------
> Вы ничего не путаете? По-моему, и медяки тоже.
> Иногда ездил из школы на электричке с Павелецкого
> вокзала и билет, конечно же, всегда старался
> купить в автомате (техника! и без очереди), а
> билет стоил 3 копейки.

Я очень хорошо помню, что билет до Редкино стоил 1-45, очереди по субботам/пятницам в кассу ленинградского были на полчаса, поэтому всегда заранее старались запастись монетами для автомата. Медь не принималась (то есть обойтись 20-копеечными + 5-копеечной было не возможно), поэтому откладывали редкие 10-копеечные, чтоб можно было разойтись 9*15+1*10 (15-копеечные были частой монетой).

Детский от Казанского до Ждановской я всегда покупал в кассе.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 17.10.08 19:45 пользователем DФ.

Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Mister Mo  16.10.2008 21:50

warrior писал(а):
-------------------------------------------------------
> слышу. Интересно, а одеколон там продавался во
> флакончиках или на розлив в свою тару? Папиросы -
> пачками или поштучно?

Система такая - бросаете монетку, нажимаете кнопку и на вас пшикает одеколон, вспомните фильм "Королева бензоколонки". В Перми такой автомат стоял (как рассказывают) на остановке Чкалова, рабочие после смены юзали.
Также в Перми была в 1960-х годах "булочная-автомат", просто в магазине хлеб продавался из автоматов.
Есть такая книга "Товарный словарь" 1960-х годов, вот там подробно про все торговые автоматы написано, я тоже когда прочитал, удивился, неужели в СССР 1960-х годов эта система так бурно развивалась?!
А я лично видел и использовал только автоматы с газировкой...

Вроде были ещё квасные автоматы, или это уже мне мерещится за давностью лет? (-)
warrior  16.10.2008 22:17

0

Re: Вроде были ещё квасные автоматы, или это уже мне мерещится за давностью лет?
svh  16.10.2008 22:25

По-моему, тоже были. Но, собственно, газировка или квас - для автомата вообще никакой разницы.
А вот никаких других уже не помню.

Re: Вроде были ещё квасные автоматы, или это уже мне мерещится за давностью лет?
М.Лисовин  16.10.2008 22:42

Были-были квасные. 3 копейки. Причем по конструкции они были ближе к пивным, чем к газировочным (а может, пивные и использовались).
Был и соковый. Ставрополь, Верхний рынок. Недолго, правда.
Можно вспомнить газетные и открыточные. Причем газетные брали мелочь в любом наборе.
Для чистки обуви есть и сейчас. Правда, бесплатные - монетоприемник заменили выключателем, а есть и изначально бесплатные.
Я в таком вчера ботинки чистил.
Почему-то забыли про НЕметрошные разменные автоматы. Меняли по схеме 20=15+5.
А автомат по продаже карандашей (а точнее, как его изготовить) описывался в "Юном технике" за хз какой год, но судя по монетам в 15 копеек, до 1961-го. В подробностях, с монетоприемником и т.д.

Re: Вроде были ещё квасные автоматы, или это уже мне мерещится за давностью лет?
 16.10.2008 22:45

Уже не уследишь, упоминалось или нет, в 70-80-х в крупных гастрономах (Москва) стояли автоматы по продаже подсолнечного масла. Использовались 50-копеечные монеты.

Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Boris  17.10.2008 10:46

Олег Измеров писал(а):
-------------------------------------------------------
> Вопрос: где был создан этот советский
> автоматизированный Макдональдс.

Я такой "МакДоналдс" видел и пользовался им несколько раз где то начале 80-х годов на Красносельской. В угловом доме справа в направлении Сокольников на перекрёстке, над которым сегодня проходит эстакада. К моему жуткому огорчению бОльшая часть автоматов уже не работала, а сзади них суетилась тётенька и выдавала сосиски и стаканчики с какао вручную. Хотя чего то я помнится купил таки автоматизированно, бутерброд какой то, чему был несказано рад. :-))) Ведь в Рязани подобных чудес не было, кроме автоматов с газированой водой.

> и, что не менее интересно, зачем?

В то время существовал целый трест, занимавшийся автоматами с газировкой и подобными автокормушками. Назывался вроде как "МосАвтоматТорг" или что то созвучное. И был крупный завод "КиевТоргМаш", производящий данную технику. Зачем? Однозначно сказать затрудняюсь, но наверное была какая то "программа партии и правительства" на внедрение автоматизации в торговлю. СССР тоже ведь не всегда дремал в застое, а развивался и порой очень бурно, особенно когда кто нибудь из высоких чинов КПСС, увидав некую диковинку на Западе, обуревал идеей её распространения на родную державу.

P.S. А ещё на почтамтах стояли автоматы по продаже газет, которые после опускания монетки и рывка за рукоятку выдавали газету с вероятностью где то процентов 20. Поэтому газеты все покупали рядом с автоматом у почтальнши с прилавка. По моему это был самый провальный проект автоматизации из всех имеющихся, т.к. автопоилки в целом работали исправно, наливая стакан воды, а в некоторых городах и ПепсиКолы, Фанты, кваса или сока. Отец рассказывал, что в Ялте на набережной стояли автоматы, адаптированые под розлив вина.

Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Boris  17.10.2008 11:00

Сергей_Ф писал(а):
-------------------------------------------------------
> ЗЫ. А чего ж никто не вспомнил про пивные
> автоматы? 20 копеек == 385 грамм "Ячменного
> колоса". В Москве в начале 80-х стояли
> повсеместно.

Ну они не были пивные. Это из той же серии, про что я говорил. Брали обычный "КиевТоргМашевский" автомат для газировки и адаптировали его монетоприёмник под приём монеток соответствующего номинала. Ну и "программное обеспечение" наверное "перешивали" под особенность раздачи соответствующего напитка. :-)

Да, вот напомнили, действительно были специальные автоматы по продаже подсолнечного масла, но популярностью не пользовались. Либо жетонов не было, либо ещё что то случалось, проще было купить масло у тётки за прилавком. Тем более, что за жетоном всё равно надо было отстоять в той же очереди к тётке или в кассу.

Немного о батискафах
Boris  17.10.2008 11:16

Dmitry Umnov писал(а):
-------------------------------------------------------
> Возьмите номер 70-х годов про какую-нибудь
> лабораторию бионики, там будет примерно так же и
> написано: "в глубоководном батискафе погружаемся
> на дно океана и стыкуемся к сферическому куполу
> подводной станции..." Через 50 лет будут говорить
> "ни фига себе что в 70-е годы строили... И куда
> эти станции потом делись?" :)

Оффтопик, но раз уж помянули. Есть замечательная книга под названием "Гомо Акватикус". Я её обожал в детстве и зачитал в труху. В ней подробно и с примесью художественного повествования описаны практически все значимые эксперименты по созданию подводных поселений разными странами мира. Разумеется без Кусто страшего не обошлось, он был главный популяризатор и наиболее смелый экспериментатор, но в книге были описаны и американские, и успешно реализованый, хотя в принципе совершенно бесполезный проект Советского подводного дома на дне Чёрного моря (зато мы делаем ракеты! Ну и дома подводные могём, если приспичит). Упоминается уникальный сеанс радиосвязи, когда американский астронавт (имя не помню) немного поболтали с американским акванавтом, взаимно отметив, что их профессии в чём то очень даже похожи и одинаково опасны и трудны.

Куда всё это делось, в конце книги даёт ответ сам Жак Ив. Вначале все эти мероприятия финансировались военными, затем Кусто возлагал большие надежды на нефтедобытчиков, собираясь строить для них подводные дома и целые города на нефтяных шельфах. Но эволюция пошла другим путём, в отличие от полётов в космос и грёзами о заселении Луны, Марса, идея заселить океанское дно как то тихо сошла на нет. Вместе с финансированием подобных проектов, разумеется. Может когда нибудь человечество вновь вспомнит и вернётся на дно океанов, а на планете реально появится новая человеческая расса - Гомо Акватикус.

P.S. Для тех, кто не знает, в чём фишка. От подводной лодки подводный дом принципиально отличается тем, что его обитатели живут под давлением окружающей воды, а не при стандартном атмосферном. Это позволяет акванавтам словно амфибии в любой момент покидать дом на больших глубинах и возвращаться обратно в уют и тепло, не тратя десятки часов на декомпрессию, что намного дешевле и эффективнее, чем использовать классических глубоководных водолазов и т.п.

P.P.S. Я вот подумываю, может в отдельную тему это выделить? Целая веха ведь в развитии человечества прошла, а про неё взяли и забыли.



Редактировано 3 раз(а). Последний раз 18.10.08 11:36 пользователем Boris.

Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Сергей_Ф  17.10.2008 11:59

Boris писал(а):
-------------------------------------------------------
> Сергей_Ф писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > ЗЫ. А чего ж никто не вспомнил про пивные
> > автоматы? 20 копеек == 385 грамм "Ячменного
> > колоса". В Москве в начале 80-х стояли
> > повсеместно.
>
> Ну они не были пивные. Это из той же серии, про
> что я говорил. Брали обычный "КиевТоргМашевский"
> автомат для газировки и адаптировали его
> монетоприёмник под приём монеток соответствующего
> номинала. Ну и "программное обеспечение" наверное
> "перешивали" под особенность раздачи
> соответствующего напитка. :-)
>
Не знаю, как он выглядел изнутри, но габаритами он сильно отличался от газировочного. Он ведь наливал в 0,5 пивную кружку, а в газировочный автомат такую и не запихнуть было ?
А , вот еще вспомнил : у него не было мойки .
У газировочного как : мойка и излив в общей нише. Поставил стакан вверх дном, нажал, фонтанчик забил, стакан помыл . Стаканчик перевернул, поставил в ту же нишу под сосок, кинул монету.
А у пивного : стоит батарея автоматов, а рядом отдельная мойка для кружек, одна на всех. Помыл кружку, идешь к автомату. Налил, выпил - зачем кружку снова мыть ? Идешь сразу к автомату повторять. И так весь вечер. Такая особенность пития пива и была отражена в конструкции :)

Re: Немного о батискафах
Олег Измеров  17.10.2008 12:28

Boris писал(а):
-------------------------------------------------------

> американские, и успешно реализованый, хотя в
> принципе совершенно бесполезный проект Советского
> подводного дома на дне Чёрного моря
А почему бесполезный?

НЯЗ, была построена целая куча домов: Ихтиандр-66, Ихтиандр-67, Ихтиандр-68, Садко-1, Садко-2, Садко-3, Спрут, Спрут-3. Программы в СССР и США активно действовали до середины 70-х годов (в США были построены Силэб 1,2,3 и Тектайт 1,2). В США сейчас они тоже свернуты, поддерживается только дом Аквариус.

Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Boris  17.10.2008 12:31

Сергей_Ф писал(а):
-------------------------------------------------------
> Не знаю, как он выглядел изнутри, но габаритами он
> сильно отличался от газировочного. Он ведь
> наливал в 0,5 пивную кружку, а в газировочный
> автомат такую и не запихнуть было ?

Значит я такие никогда не видел. В том возрасте было рано интересоваться пивом, да и вообще молодёжь 80-х не бежала за "Клинским". Клиентами подобных гадюшников был пожилой рабочий класс. А вот народные прозвища ближайших от дома точек подобного рода до сих пор помню: "Тошниловка", "Мордобойка".

Re: Вроде были ещё квасные автоматы, или это уже мне мерещится за давностью лет?

М.Лисовин писал(а):
-------------------------------------------------------
> Почему-то забыли про НЕметрошные разменные
> автоматы. Меняли по схеме 20=15+5.

А также автоматы для размена денег для автоматов с газировкой. :-) 10=3+3+3+1

(Как же я радовался, когда газировка подорожала в 1990(?) году! 3-копеечные вечно были в дефиците, зато пятаков наменять в любом метро можно было)

Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Сергей_Ф  17.10.2008 16:19

Boris писал(а):
-------------------------------------------------------
> Сергей_Ф писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Не знаю, как он выглядел изнутри, но габаритами
> он
> > сильно отличался от газировочного. Он ведь
> > наливал в 0,5 пивную кружку, а в газировочный
> > автомат такую и не запихнуть было ?
>
> Значит я такие никогда не видел. В том возрасте
> было рано интересоваться пивом,

Расцвет пивных автопоилок в Москве пришелся на конец 70-х - начало 80-х. В 1985 их массово позакрывали, последний раз я был в подобном заведении в 1988 на Коптевском рынке (ближе к центру уже не было).

> да и вообще
> молодёжь 80-х не бежала за "Клинским".
>
Не бежала, но похаживала :). Вокруг любого крупного ВУЗа было несколько подобных пивных. Выпускники МАИ тех лет до сих пор помнят легендарный "Пиночет". Вокруг МВТУ могу с ходу вспомнить 3 штуки.
Просто вели себя аккуратнее, а о том, чтобы в сквере у метро пить пиво из горла каждый день после лекций - о таком и подумать было страшно.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 18.10.08 16:19 пользователем Сергей_Ф.

Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Boris  17.10.2008 18:06

Сергей_Ф писал(а):
-------------------------------------------------------
> Выпускники МАИ тех лет до сих пор помнят
> легендарный "Пиночет".

А почему "Пиночет"? Вопрос не праздный, несколькор поколений, в т.ч. и мы студенческую столовку РРТИ называли "Бухенвальд". Или сокращённо - "Бух". Правда пивом там не торговали, зато отведав дешевых студенческих котлеток многие слегали с рвотой и острым поносом. Завсегдатаи рекомендовали брать жареную рыбу (в неё гомно не подмешаешь) и смотреть, какая бригада поваров у плиты. Если за главаря тётя Маша - можно брать, если тётя Вера - отрава. Причём пытались бороться, жаловаться - безнадёжно.

Около РРТИ была пивная "Шайба". Называли её так за форму павильона: большой, круглый и плоский. Довольно чистое было заведение, не в пример "Тошниловкам" и "Мордобойкам". А ещё кроме пива там продавали всякие коржики по 10-15 копеек, сок и многие студенты бежали туда отнюдь не за пивом. Кончилось дело тем, что в Горбачёвскую антиалкогольную компанию "Шайбу" прикрыли первой, а "Тошниловки" задавили несколько позже. Потому что находилась слишком близко от учебного заведения.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 18.10.08 18:15 пользователем Boris.

Re: Вроде были ещё квасные автоматы, или это уже мне мерещится за давностью лет?
warrior  17.10.2008 18:11

svh писал(а):
-------------------------------------------------------
> Но, собственно, газировка или
> квас - для автомата вообще никакой разницы.

А вот и нет! Разница огромная! Дело в том, что "газировка" готовилась прямо в автомате из концентрированного сиропа, газа и водопроводной воды. Причём собственно "расходного материала" - сиропа и газа - хватало очень надолго, а водопроводная вода, разумеется, подавалась в автомат постоянно из внешнего источника. То есть, при наличии нормально функционирующего вопровода и электропитания "газировочный" автомат нуждался только в достаточно редких посещениях механика, заправлявшего резервуары сиропом, менявшего баллон с углекислым газом и забиравшего выручку, после чего длительное время мог функционировать совершенно автономно. Квасной же и пивной автоматы могли фуекционировать только при условии, что где-то рядом находился крупный резервуар с готовым пивом или квасом - их-то в автомате не приготовишь! Потому они и не стояли отдельно на улицах, а только в пивных, и всегда группами. Ещё хуже дело обстояло с бутербродными и пирожковыми автоматами - их заряжать надо было вручную, емкость была небольшая, т.е. они были вообще малофункциональны, просто игрушки - вот и вымерли.

Что, прямо вот так напрямую из водопровода?
svh  17.10.2008 19:29

warrior писал(а):
> "газировка" готовилась прямо в автомате из
> концентрированного сиропа, газа и водопроводной
> воды.

Что, прямо вот так напрямую из водопровода?
Boris  17.10.2008 19:59

svh писал(а):
-------------------------------------------------------
> Что, прямо вот так напрямую из водопровода?

Именно так! Из водопровода подавалась вода в автомат, как в систему производства газировки, так и в систему мойки стаканов. Поэтому газировка из автоматов иногда попахивала хлоркой, ибо никаких фильтров в помине не было. Считалось, что водопроводная вода вполне пригодна к употреблению. Хотя возожно так оно и было в то время.

Я хорошо помню, как в школе нам рассказывали об ужасах жизни на "диком Западе", говорили, что у них питьевую воду, ту, что у нас из крана льётся бесплатно, приходится покупать в бутылях за деньги!!! Было страшно и очень жалко западный пролетариат (так и не удосужившийся совершить подобно нам революцию), что он для того, чтоб напиться, вынужден покупать воду! Не квас и даже не газировку без сиропа, а ПРОСТУЮ ВОДУ!

А сегодня разве кофейные автоматы, коих установлено море на вокзалах, в мегамаркетах и прочих местах скопления народа, берут воду не из водопровода? Или их заправляют не только кофейным порошком, сахаром, но ещё и бутылями воды, как офисные диспенсеры? Как то не обращал внимания, тянется ли к ним водяной шланг или нет.

Бутербродный конвейер
Boris  17.10.2008 20:09

warrior писал(а):
-------------------------------------------------------
> Ещё хуже дело обстояло с бутербродными и пирожковыми
> автоматами - их заряжать надо было вручную,
> емкость была небольшая, т.е. они были вообще
> малофункциональны, просто игрушки - вот и вымерли.

Угу. Тоже самое хотел сказать. Автомат по продаже бутербродов представлял из себя примитивный вертикальный конвейер с полочками. Со стороны покупателя находился монетоприёмник и окошечко. Бросаешь монетку, ковейер проворачивается на одну позицию и у окошка оказывается очередная полочка с бутербродом. А сзади этого "суперинтеллектуального" устройства суетится тётенька, которая вручную нарезает бутерброды и закладывает их на полочки конвейера. Поэтому наверное, когда тётеньке надоедал этот мартышачий труд, она попросту отключала автомат, вешала табличку "не работает" и выдавала бутерброды покупателям из рук в руки.

Re: Что, прямо вот так напрямую из водопровода?
warrior  17.10.2008 21:10

Boris писал(а):
-------------------------------------------------------
> Или их заправляют не только кофейным
> порошком, сахаром, но ещё и бутылями воды, как
> офисные диспенсеры? Как то не обращал внимания,
> тянется ли к ним водяной шланг или нет.

И водой в больших бутылях заправляют тоже. Это делает их независимыми от наличия водопровода в помещении, да и пить кофе из водопроводной воды нынче никто не станет.
Кстати, теперь "автоматный" бизнес называется, оказывается, "вендинг", и предложение самых разных торговых автоматов на рынке неожиданно велико, например: http://www.valeofirm.ru/catalog/automats/ . Это просто мы, наверное, не бываем там, где они размещены и работают.

Re: Что, прямо вот так напрямую из водопровода?
Boris  17.10.2008 21:22

warrior писал(а):
-------------------------------------------------------
> например:
> http://www.valeofirm.ru/catalog/automats/

Кофе - это детские забавы. Для настоящих мужшын вот! :-))))
http://www.gumballs.ru/machines/electronic/877/

Re: Что, прямо вот так напрямую из водопровода?
 17.10.2008 21:28

warrior писал(а):
-------------------------------------------------------
> И водой в больших бутылях заправляют тоже. Это
> делает их независимыми от наличия водопровода в
> помещении, да и пить кофе из водопроводной воды
> нынче никто не станет.

Не знаю, не знаю. Насколько мне известно, ставят фильтры на впуске водопроводной воды. Более того, известная и достаточно распространенная корейская марка диспенсеров Bio Family реализует сейчас свои аппараты с такими фильтрами под водопроводную воду именно как водный диспенсер, то есть никаких бутылей вобще нет, только подключение к водопроводу. Более того, та же вода в бутылях, если внимательно прочитать этикетку у Аква Минерале, то честно написано "вода централизованного источника" (водопровод).



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 18.10.08 21:28 пользователем DФ.

Re: Что, прямо вот так напрямую из водопровода?
warrior  17.10.2008 21:40

Вообще, надо думать, есть автоматы и с впуском воды из водопровода, и с заправкой водой в больших бутылях. Тот, что стоит у меня на работе, заправляют бутылями, других я подробно не рассматривал.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 18.10.08 21:40 пользователем warrior.

Re: Бутербродный конвейер
Leo53  17.10.2008 23:16

Boris писал(а):
-------------------------------------------------------
Поэтому
> наверное, когда тётеньке надоедал этот мартышачий
> труд, она попросту отключала автомат, вешала
> табличку "не работает" и выдавала бутерброды
> покупателям из рук в руки.

иногда кое-где нетипично такие тётеньки отличались
умением очень тонко резать эту самую колбасу -
тут автомат с его монетоприёмником был совершенно
лишним

Re: Что, прямо вот так напрямую из водопровода? - На всех курортах в жару процветала именно такая торговля водой с сиропом: баллон с углекислым газом, ёмкость с сиропом "кахури" и шланг к трубе...
Leo53  17.10.2008 23:20

а по вечерам по Сухуми продавец газировки ездил на собственном автомобиле...



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 18.10.08 23:21 пользователем Leo53.

На всех курортах в жару процветала именно такая торговля водой с сиропом: баллон с углекислым газом, ёмкость с сиропом "кахури" и шланг к трубе...
svh  18.10.2008 01:16

Не, ну то, что фонтанчики с питьевой водой были и есть прямо из водопровода - это понятно. Но почему-то не думал, что и газировку так же приготовляют.

Мосводоканал
Boris  18.10.2008 09:26

svh писал(а):
-------------------------------------------------------
> Не, ну то, что фонтанчики с питьевой водой были и
> есть прямо из водопровода - это понятно. Но
> почему-то не думал, что и газировку так же
> приготовляют.

Сейчас то как раз вряд ли, ушло в прошлое. Даже то, что запитано от водопроводной сети, наверняка оснащено какими то фильтрами. Хотя вот "Мосводоканал" по ТВЦ только недавно бил себя в грудь и утверждал, что водопроводная вода в городе на 100% соответствует ГОСТу, прочим санитарным нормам и пригодна к употреблению без дополнительной обработки. Тогда как в бутыли фирмы неизвестно что наливают, неизвестно из каких источников, ГОСТ не соблюдают, да и вообще деятельность этих "офисных водовозов" до сих пор никак не регламентируется законом.

P.S. Тоже вот всплыло из памяти. На неработающих автоматах с газировкой иногда вешали таблички "нет воды". Ещё вспоминается, что в детстве я обращал внимание на силу фонтанчика в стаканомойке. Если вода текла еле-еле, то был большой риск скормить автомату 3 копейки, а воды получить полстакана или вообще не получить.

Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.002 seconds ]