Советский Макдональдс 1938 года?
Олег Измеров
14.10.2008 15:22
В продолжение неизвестных страниц истории.
(ТМ, 1, 1938) Судя по русским надписям, это не рассказ об американских торговых автоматах, это уже СССР 1938 года. Вопрос: где был создан этот советский автоматизированный Макдональдс, и, что не менее интересно, зачем? Если про трейлер еще можно было подумать, что его делали по заказу какого-то номенклатурного работника, то фастфуд - это явно для широких масс. Re: Советский Макдональдс 1938 года?
nbr11
14.10.2008 15:36
В 60-х годах (и до по крайней мере конца 80-х) такое было в главном корпусе Московского Энергетического Института. 1980-е, видел на одном из вокзалов, Москва или Питер
Denver
14.10.2008 16:36
Доброе время суток.
В детстве я много ездил - отец служил в Ленинградской области, его родственники жили в Москве, мамины - в Ульяновске, так что регулярные "турне" "Луга-Питер-Москва-Ульяновск" и обратно совершались ежегодно, если не чаще. Помимо "набегов" на московские и питерские магазины часть времени приходилось проводить на вокзалах, рядом с чемоданами. И однажды в зале ожидания попалось несколько подобных автоматов (с завтрившимися уже пирожками на тарелочках), работавших с монетами. Очередь в буфет была длинной, а пирожки выглядели так неаппетитно... Хотя кто-то их покупал всё-таки. Спасибо за внимание. С уважением, Денис. Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Dmitry Umnov
14.10.2008 16:49
Олег Измеров писал(а):
------------------------------------------------------- > Вопрос: где был создан этот советский > автоматизированный Макдональдс, и, что не менее > интересно, зачем? Зачем - это как раз просто. В эпоху индустриализации сфера обслуживания и торговля считалась не то чтобы постыдной, но несколько непочетной областью в которой советскому человеку трудиться нежелательно. Соответственно существовал постоянный заказ на разработку и совершенствование всяких автоматов - прачечная-автомат, почта-автомат, магазин-автомат, кафе-автомат, телефон-автомат и так далее. Вот это один из них. А вот где... В 1938 году очевидно нигде. По описанию жетоны с номерами и прорезями очень походят на хорошо известные и довольно распространенные среди нумизматов "жетоны Минторга", но те датируются не 30-ми, а 50..60-ми годами, когда собственно и был расцвет этих самых торговых автоматов, их было много везде, я в 80-х еще застал остатки. К началу 1938-го же максимум существовали опытные образцы, которые и попали на фотографии вместе с красочным рассказом о том как это будет. Ну а дальше стране лет на двадцать стало не до кафе-автоматов... Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Олег Измеров
14.10.2008 17:42
Dmitry Umnov писал(а):
------------------------------------------------------- > Соответственно существовал > постоянный заказ на разработку и совершенствование > всяких автоматов - прачечная-автомат, > почта-автомат, магазин-автомат, кафе-автомат, > телефон-автомат и так далее. Интересная версия, но первые таксофоны (телефоны-автоматы) появились в Москве в 1903 г... > А вот где... В 1938 году очевидно нигде. Но в статье описывается не "будет", а работающие (хотя бы в одном месте). Например, в 60-е гг в Москве существовал автоматический магазин "Прогресс". Располагался он в одном из домов на улице Чехова (ныне Малая Дмитровка), был открыт второй магазин в Малом Черкасском переулке, но к началу 70-х пошла мода на магазины самообслуживания, и автоматические магазины ликвидировали. На мой взгляд, такие инновации скорее появлялись из-за желания "сделать, как в развитых странах". Ознакомились с рекламными материалами, с демонстративными расчетами эффекта и начали внедрять у нас, не задумываясь о целесообразности в наших условиях ("американцы знают, что делают"). Кстати, примерно в то же время в СССР начали внедрять фабрики-кухни. Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Зигфрид
14.10.2008 19:01
Я когда-то бизнес-планчик на такое автоматическое кафе нарисовал :-))) Только с охраной и уборщицами. Автоматы, ес-сно, все производятся. Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Vladislav E. Lavrov
14.10.2008 19:41
В 40-вом гастрономе такие были. "Бутербродницы" (фото слева снизу) - абсолютно такие же. Автомат с кофе - уже плохо помню, но вышел как-то конфуз - у впереди стоящего мужика что-то там застопорилось (вернее - у автомата), мне надоело жать и я убрал стакан... Половина кофе пролилось мимо ;-] Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Dmitry Umnov
14.10.2008 22:40
> > А вот где... В 1938 году очевидно нигде.
> Но в статье описывается не "будет", а работающие > (хотя бы в одном месте). Ну это обычный стиль журнала Техника Молодежи. Возьмите номер 70-х годов про какую-нибудь лабораторию бионики, там будет примерно так же и написано: "в глубоководном батискафе погружаемся на дно океана и стыкуемся к сферическому куполу подводной станции..." Через 50 лет будут говорить "ни фига себе что в 70-е годы строили... И куда эти станции потом делись?" :) Хотя опытные образцы автоматов вполне вероятно существовали в железе, технический уровень вполне позволял. Что-то же к статье сфотографировали. Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Сергей_Ф
15.10.2008 00:06
Олег Измеров писал(а):
------------------------------------------------------- > Кстати, примерно в то же время в СССР начали > внедрять фабрики-кухни. Кстати говоря, фабрики-кухни 20-30-х годов много ближе по сути к "Макдональдсу", чем этот бутербродный автомат. На фабриках-кухнях автоматизирована была лишь подача блюд на раздаточную стойку, все остальное - вручную ( на кухнях были , конечно, свои средства механизации - картофеле- и хлеборезки, мясорубки и т.п.). То же самое в нынешнем "Маке" (с поправкой на прогресс, ес-но). А этот автомат 1938 года, вероятно, был сделан в единичном экземпляре для ВДНХ или для образцовой забегаловки на ул. Горького. Все остальное - светлые мечты-с от журнала ТМ. ЗЫ Помните, в к/ф "Вратарь" домашний робот тапочки гостям подавал ? Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Сергей_П
15.10.2008 07:29
Олег Измеров писал(а):
------------------------------------------------------- > Вопрос: где был создан этот советский > автоматизированный Макдональдс, и, Нечто подобное было до конца 80-х годов в Харькове. Знаю два места. Первое - в пассаже площади Труда, где были автоматы по продаже сэндвичей (по-моему, 20 копеек): брось монетку, "дерни, деточка за веревочку", карусель с сэндвичами и повернется. Второе - известное кафе "Автомат" (в просторечиии - "Пулемет"), вроде как на площади Поэзии. Если это не то что вверху, то сам там не был ("недосук" (с)), но родители о нем говорили (они в Харькове жили в 1968-1973гг.) Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Олег Измеров
15.10.2008 08:20
Dmitry Umnov писал(а):
------------------------------------------------------- > Ну это обычный стиль журнала Техника Молодежи. > Возьмите номер 70-х годов про какую-нибудь > лабораторию бионики, там будет примерно так же и > написано: "в глубоководном батискафе погружаемся > на дно океана и стыкуемся к сферическому куполу > подводной станции..." Не совсем так. Всегда в статье где-нибудь указывалось, что это проект. И снимков, естественно, не было. Единственное исключение - это фотка проекта "Гаргантюа" в докладе лаборатории "Инверсор" от Добротворского, однако в той же статье Добротворский разыгрывает редакцию субламинарным фильмом. Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Олег Измеров
15.10.2008 08:38
Сергей_Ф писал(а):
------------------------------------------------------- > Кстати говоря, фабрики-кухни 20-30-х годов много > ближе по сути к "Макдональдсу", чем этот > бутербродный автомат. На фабриках-кухнях > автоматизирована была лишь подача блюд на > раздаточную стойку, все остальное - вручную Фабрики-кухни - это вообще несколько другое. Идея их изначально состояла в том, что все готовят на этой фабрике централизованно, а потом развозят по столовым, в столовых только подогревают (потом от этого отказались). Это никогда не был фастфуд, там готовили обычные традиционные блюда. > ЗЫ Помните, в к/ф "Вратарь" домашний робот тапочки > гостям подавал ? Это вольная интерпретация первых бытовых роботов. В конце 20-х Венсли в США построил бытового робота "Телевокс", а Ричардс - в Англии - робота "Эрик". В первой половине 30-х появились также человекоподобные роботы "Альфа" и "Вилли". В СССР бытовыми роботами начали заниматься после появления фильма "Гибель сенсации или робот инженера Риппля". Был сделан робот РУМ (не путать с современным Room Defender). Описание можно найти в книге Дрожжина 1936 г. ("Разумные машины") http://publ.lib.ru/ARCHIVES/D/DROJJIN_O/_Drojjin_O..html Там же и описания различных торговых автоматов, правда, пр-ва США и Германии. Редактировано 1 раз(а). Последний раз 16.10.08 08:44 пользователем Олег Измеров. Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Alex - MTB-82
15.10.2008 13:09
Помню в Свердловске в конце 80-х - начале 90-х на ул Восточной напротив Шарташского рынка был магазин с вывеской "Магазин-автомат" и на уличной витрине картинка в виде длинного ряда торговых автоматов. Внутри ни разу не был (а сейчас там обычный магазин).
В том же Свердловске в конце 80-х в только что построенном универсаме "Кировский", что на Сиреневом Бульваре кафетерий из автоматов с пирожными/бутербродами состоял (принцип работы как на левом нижнем снимке в этой статье), но просуществовали они совсем недолго. Помню только что оранжевые были, посредине вертикальное стекло с открывающимся окошком, за ним видно вертикальный транспортер из ячеек с продуктами, при опускании монеты очередная ячейка совмещалась с окошком. Покупал пару раз там пирожки какие-то. Больше нигде таких автоматов не видел. А вообще интересно, оказывается жетоны и в советское время были. Всегда считал что это ввели в 90-х из-за инфляции, чтобы не перестраивать монетоприемник при каждом повышении цен (да и на разумное количество металлических монет купить уже ничего нельзя было, а купюроприемников еще не было). Редактировано 1 раз(а). Последний раз 16.10.08 13:14 пользователем Alex - MTB-82. Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Dmitry Umnov
15.10.2008 13:35
Alex - MTB-82 писал(а):
------------------------------------------------------- > А вообще интересно, оказывается жетоны и в > советское время были. Всегда считал что это ввели > в 90-х из-за инфляции, чтобы не перестраивать > монетоприемник при каждом повышении цен Расцвет жетонов пришелся как раз на советское время - на 50-е годы. С одной стороны в это время было массовое развитие и повсеместное внедрение разнообразных торговых автоматов (разработанных, как мы теперь видим, еще в конце 30-х), с другой стороны тогдашняя мелочь не обладала достаточной покупательной способностью. После деноминации 1961 года подорожавшая в 10 раз мелочь уже стала самодостаточна для мелких покупок и существующий парк автоматов был постепенно переведен на прием монет. Тем более что при разработке монет нового стандарта была учтена перспектива их использования в автоматах - вся "медная" мелочь стала пропорциональной вес/номинал (копейка=грамм, пятак=5 грамм), дополнительно ввели монеты крупных номиналов (50 коп и 1 рубль). В результате к середине 60-х жетоны практически повсеместно исчезли. В 90-х жетоны снова появились в таксофонах и метро, в торговле же за редчайшим исключением этого не произошло - оказалось проще и выгоднее посадить тетку продавать газировку, чем перенастраивать автоматы на жетоны. Уж не говоря про всякие пирожковые. Да и в таксофонах жетоны просуществовали недолго и уже к середине-концу 90-х были вытеснены предоплаченными карточками. Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Олег Измеров
15.10.2008 14:01
В начале 60-х годов в Брянске из торговых автоматов (кроме газировочных и таксофонов) помню следующие:
- спичечный; - папиросный (стояли в гастрономах) - открыточный (стоял на почте) - одеколонный (встречались где угодно, кроме парикмахерских) - тетрадный; - карандашный (в магазине канцтоваров) В других городах видел винный автомат, фотоавтоматы, и автомат для чистки обуви (такой, как в фильме "Начальник Чукотки") Автомат для пирожных и бутербродов встречал в 70-х в Сочи. Но уже новой разработки. Re: Советский Макдональдс 1938 года?
warrior
15.10.2008 21:52
Олег Измеров писал(а):
------------------------------------------------------- > В начале 60-х годов в Брянске из торговых > автоматов (кроме газировочных и таксофонов) помню > следующие: > - спичечный; > - папиросный > (стояли в гастрономах) > - открыточный (стоял на почте) > - одеколонный (встречались где угодно, кроме > парикмахерских) > - тетрадный; > - карандашный > (в магазине канцтоваров) > > В других городах видел винный автомат, > фотоавтоматы, и автомат для чистки обуви (такой, > как в фильме "Начальник Чукотки") > > Автомат для пирожных и бутербродов встречал в 70-х > в Сочи. Но уже новой разработки. Автоматы для чистки обуви были во многих провинциальных гостиницах (в т.ч. самых третьесортных), для открыток и конвертов - во многих почтовых отделениях. Были ещё в гастрономах автоматы для продажи постного масла в розлив (порция стоила, помню, 50 коп; автомат принимал только одну монету; "полтинники" советские встречались довольно редко, и вот для этих автоматов в кассах гастронома продавались аналогичные полтиннику по "техническим характеристикам" жетоны). Единственный известный мне фотоавтомат был в ГУМе (ну и рожи там получались!) Были ещё газетные автоматы на станциях метро. И - конечно, конечно!!! - на станциях метро были автоматы для размена крупных монет на пятаки, они сначала все были серые, а потом их покрасили в разные цвета соответственно достоинству размениваемых монет (кстати, эти автоматы провисели ещё долго после отмены пятачков - ИМХО, их многие должны помнить). "Карандашный" автомат видел только на картинке в "Детской энциклопедии" 60-х годов. Про бутербродный мама мне рассказывала как раз году в 65-м и угощала купленными в нём бутербродами, но самого автомата я не видел. А вот про винные, спичечные, папиросные и одеколонные автоматы от Вас впервые слышу. Интересно, а одеколон там продавался во флакончиках или на розлив в свою тару? Папиросы - пачками или поштучно? Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Сергей_Ф
15.10.2008 22:05
warrior писал(а):
------------------------------------------------------- >Были ещё газетные автоматы на > станциях метро. И - конечно, конечно!!! - на > станциях метро были автоматы для размена крупных > монет на пятаки, они сначала все были серые, а > потом их покрасили в разные цвета соответственно > достоинству размениваемых монет (кстати, эти > автоматы провисели ещё долго после отмены пятачков > - ИМХО, их многие должны помнить). > Дык, вроде где-то висят и посейчас ? > А вот про винные, спичечные, > папиросные и одеколонные автоматы от Вас впервые > слышу. Интересно, а одеколон там продавался во > флакончиках или на розлив в свою тару? Одеколон продавался так : кидаешь монету, подставляешь лицо либо темя под раструб - и тебя опыляют дозой одеколона. ЗЫ. А чего ж никто не вспомнил про пивные автоматы? 20 копеек == 385 грамм "Ячменного колоса". В Москве в начале 80-х стояли повсеместно. Ну и еще, конечно же, автоматы по продаже билетов на пригородные поезда. Они, ИМХО, были самые "умные", т.к. различали много монет разного достоинства и выдавали билеты на все зоны . Re: Советский Макдональдс 1938 года?
DФ
15.10.2008 22:18
Сергей_Ф писал(а):
------------------------------------------------------- > warrior писал(а): > -------------------------------------------------- > ----- > >Были ещё газетные автоматы на > > станциях метро. И сейчас полно стоит. > Ну и еще, конечно же, автоматы по продаже билетов > на пригородные поезда. Они, ИМХО, были самые > "умные", т.к. различали много монет разного > достоинства и выдавали билеты на все зоны . Только серебро. Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Andy
16.10.2008 00:09
Сергей_Ф писал(а):
------------------------------------------------------- > ЗЫ. А чего ж никто не вспомнил про пивные > автоматы? 20 копеек == 385 грамм "Ячменного > колоса". В Москве в начале 80-х стояли > повсеместно. Самое смешное, что в Москве 80-х я их и не заметил! Впрочем, вероятнее всего, заметил баночное пиво (отечественное). В следующий раз я опробовал банку только году эдак в 92! Зато я заметил пивной автомат в Киеве, на площади, на которую можно попасть, спускаясь с Андреевского спуска. А еще там был и кофейный автомат (типа нынешних, но только с одним видом этого напитка: "кофе с молоком"). Их я углядел аж 2 штуки - на той площади (Контрактовой?) он выдавал одноразовый стаканчик, что было равносильно чюду в СССР, а вот тот, что на вокзале - уже по совковому был граненый стакан! Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Олег Измеров
16.10.2008 08:19
warrior писал(а):
------------------------------------------------------- > Автоматы для чистки обуви были во многих > провинциальных гостиницах (в т.ч. самых > третьесортных) Машины для чистки обуви с парой круглых щеток. Автомат же представлял собой здоровенный агрегат с кучей вращающихся щеток на планетарных устройствах. Именно такой показан в "Начальнике Чукотки". > Были ещё в гастрономах > автоматы для продажи постного масла в розлив Да, вот это еще было. > Папиросы - > пачками или поштучно? Папиросы пачками, одеколонный пускал распыленный одеколон. Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Владислав Мартианов
16.10.2008 09:22
Понятие "закусочная-автомат" существовало и во второй половине 40-х годов, только это было, скорее, по традиции, а от автомата остался один термин, а в остальном - грязные забегаловки ("гадюшники").
А в 70-х в Москве они были. В повести братьев Вайнер "Город принял!" описывается задержание пьяных хулиганов (хорошее совпадение с названием повести :-)), которые в том числе выпивали в кафе-автомате что-то вроде портвейна. Неужели из автомата наливали? :-) Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Andy
16.10.2008 10:46
Владислав Мартианов писал(а):
------------------------------------------------------- > А в 70-х в Москве они были. В повести братьев > Вайнер "Город принял!" описывается задержание > пьяных хулиганов (хорошее совпадение с названием > повести :-)), которые в том числе выпивали в > кафе-автомате что-то вроде портвейна. Неужели из > автомата наливали? :-) Наливали, вероятнее всего, простое пиво, которое и "прецеплялось" портвейном, купленном в ближайшем винном магазине. Смеси различных напитков (пиво с водкой, шампанское с конъяком или, по-пролетарски, просто пиво с портвейном) дают значительно более сильный опьяняющий эффект, чем потребленные по раздельности. Поэтому в СССР и "помещенья "Пиво-Воды", и пивные ларьки, где делают единственные остановки мои друзья, идущие по жизни маршем, и пивные бары (в т.ч. автоматы) считались прибежищем маргинальных личностей. Re: Советский Макдональдс 1938 года?
warrior
16.10.2008 10:55
Газетные автоматы на станциях метро сейчас абсолютно не те, что в Советсткое время (хотя что-то общее во внешнем виде, безусловно, осталось).
В Киеве автоматы с горячим кофе были не только на Контрактовой площади и на вокзале, но и в других местах - напр., в подземом переходе у метро "Политехниский институт", ещё в каком-то весьма запутанном переходе-лабиринте в центре города (кстати, в Киеве всякая торговля в подземных переходах распространена была ещё в Советское время). А ещё в Киеве, где испокон веку проезд в НОТ оплчивался талонами, существовали автоматы по продаже абонементных книжечек. Видимо, все торговые автоматы делились на 3 категории: принадлежавшие железной дороге, городскому транспорту и торговле. Так вот, автоматами для торговли ведал специальный главк "Автоматторг" (ему же подчинялись киоски мороженого, где никакой автоматики не было). Советские автоматы
Алексей Черников
16.10.2008 19:25
DФ писал(а):
> > Ну и еще, конечно же, автоматы по продаже билетов > > на пригородные поезда. Они, ИМХО, были самые > > "умные", т.к. различали много монет разного > > достоинства > > Только серебро. Вы ничего не путаете? По-моему, и медяки тоже. Иногда ездил из школы на электричке с Павелецкого вокзала и билет, конечно же, всегда старался купить в автомате (техника! и без очереди), а билет стоил 3 копейки. Re: Советские автоматы
DФ
16.10.2008 19:44
Алексей Черников писал(а):
------------------------------------------------------- > Вы ничего не путаете? По-моему, и медяки тоже. > Иногда ездил из школы на электричке с Павелецкого > вокзала и билет, конечно же, всегда старался > купить в автомате (техника! и без очереди), а > билет стоил 3 копейки. Я очень хорошо помню, что билет до Редкино стоил 1-45, очереди по субботам/пятницам в кассу ленинградского были на полчаса, поэтому всегда заранее старались запастись монетами для автомата. Медь не принималась (то есть обойтись 20-копеечными + 5-копеечной было не возможно), поэтому откладывали редкие 10-копеечные, чтоб можно было разойтись 9*15+1*10 (15-копеечные были частой монетой). Детский от Казанского до Ждановской я всегда покупал в кассе. Редактировано 1 раз(а). Последний раз 17.10.08 19:45 пользователем DФ. Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Mister Mo
16.10.2008 21:50
warrior писал(а):
------------------------------------------------------- > слышу. Интересно, а одеколон там продавался во > флакончиках или на розлив в свою тару? Папиросы - > пачками или поштучно? Система такая - бросаете монетку, нажимаете кнопку и на вас пшикает одеколон, вспомните фильм "Королева бензоколонки". В Перми такой автомат стоял (как рассказывают) на остановке Чкалова, рабочие после смены юзали. Также в Перми была в 1960-х годах "булочная-автомат", просто в магазине хлеб продавался из автоматов. Есть такая книга "Товарный словарь" 1960-х годов, вот там подробно про все торговые автоматы написано, я тоже когда прочитал, удивился, неужели в СССР 1960-х годов эта система так бурно развивалась?! А я лично видел и использовал только автоматы с газировкой... Вроде были ещё квасные автоматы, или это уже мне мерещится за давностью лет? (-)
warrior
16.10.2008 22:17
0 Re: Вроде были ещё квасные автоматы, или это уже мне мерещится за давностью лет?
svh
16.10.2008 22:25
По-моему, тоже были. Но, собственно, газировка или квас - для автомата вообще никакой разницы.
А вот никаких других уже не помню. Re: Вроде были ещё квасные автоматы, или это уже мне мерещится за давностью лет?
М.Лисовин
16.10.2008 22:42
Были-были квасные. 3 копейки. Причем по конструкции они были ближе к пивным, чем к газировочным (а может, пивные и использовались).
Был и соковый. Ставрополь, Верхний рынок. Недолго, правда. Можно вспомнить газетные и открыточные. Причем газетные брали мелочь в любом наборе. Для чистки обуви есть и сейчас. Правда, бесплатные - монетоприемник заменили выключателем, а есть и изначально бесплатные. Я в таком вчера ботинки чистил. Почему-то забыли про НЕметрошные разменные автоматы. Меняли по схеме 20=15+5. А автомат по продаже карандашей (а точнее, как его изготовить) описывался в "Юном технике" за хз какой год, но судя по монетам в 15 копеек, до 1961-го. В подробностях, с монетоприемником и т.д. Re: Вроде были ещё квасные автоматы, или это уже мне мерещится за давностью лет?
DФ
16.10.2008 22:45
Уже не уследишь, упоминалось или нет, в 70-80-х в крупных гастрономах (Москва) стояли автоматы по продаже подсолнечного масла. Использовались 50-копеечные монеты. Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Boris
17.10.2008 10:46
Олег Измеров писал(а):
------------------------------------------------------- > Вопрос: где был создан этот советский > автоматизированный Макдональдс. Я такой "МакДоналдс" видел и пользовался им несколько раз где то начале 80-х годов на Красносельской. В угловом доме справа в направлении Сокольников на перекрёстке, над которым сегодня проходит эстакада. К моему жуткому огорчению бОльшая часть автоматов уже не работала, а сзади них суетилась тётенька и выдавала сосиски и стаканчики с какао вручную. Хотя чего то я помнится купил таки автоматизированно, бутерброд какой то, чему был несказано рад. :-))) Ведь в Рязани подобных чудес не было, кроме автоматов с газированой водой. > и, что не менее интересно, зачем? В то время существовал целый трест, занимавшийся автоматами с газировкой и подобными автокормушками. Назывался вроде как "МосАвтоматТорг" или что то созвучное. И был крупный завод "КиевТоргМаш", производящий данную технику. Зачем? Однозначно сказать затрудняюсь, но наверное была какая то "программа партии и правительства" на внедрение автоматизации в торговлю. СССР тоже ведь не всегда дремал в застое, а развивался и порой очень бурно, особенно когда кто нибудь из высоких чинов КПСС, увидав некую диковинку на Западе, обуревал идеей её распространения на родную державу. P.S. А ещё на почтамтах стояли автоматы по продаже газет, которые после опускания монетки и рывка за рукоятку выдавали газету с вероятностью где то процентов 20. Поэтому газеты все покупали рядом с автоматом у почтальнши с прилавка. По моему это был самый провальный проект автоматизации из всех имеющихся, т.к. автопоилки в целом работали исправно, наливая стакан воды, а в некоторых городах и ПепсиКолы, Фанты, кваса или сока. Отец рассказывал, что в Ялте на набережной стояли автоматы, адаптированые под розлив вина. Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Boris
17.10.2008 11:00
Сергей_Ф писал(а):
------------------------------------------------------- > ЗЫ. А чего ж никто не вспомнил про пивные > автоматы? 20 копеек == 385 грамм "Ячменного > колоса". В Москве в начале 80-х стояли > повсеместно. Ну они не были пивные. Это из той же серии, про что я говорил. Брали обычный "КиевТоргМашевский" автомат для газировки и адаптировали его монетоприёмник под приём монеток соответствующего номинала. Ну и "программное обеспечение" наверное "перешивали" под особенность раздачи соответствующего напитка. :-) Да, вот напомнили, действительно были специальные автоматы по продаже подсолнечного масла, но популярностью не пользовались. Либо жетонов не было, либо ещё что то случалось, проще было купить масло у тётки за прилавком. Тем более, что за жетоном всё равно надо было отстоять в той же очереди к тётке или в кассу. Немного о батискафах
Boris
17.10.2008 11:16
Dmitry Umnov писал(а):
------------------------------------------------------- > Возьмите номер 70-х годов про какую-нибудь > лабораторию бионики, там будет примерно так же и > написано: "в глубоководном батискафе погружаемся > на дно океана и стыкуемся к сферическому куполу > подводной станции..." Через 50 лет будут говорить > "ни фига себе что в 70-е годы строили... И куда > эти станции потом делись?" :) Оффтопик, но раз уж помянули. Есть замечательная книга под названием "Гомо Акватикус". Я её обожал в детстве и зачитал в труху. В ней подробно и с примесью художественного повествования описаны практически все значимые эксперименты по созданию подводных поселений разными странами мира. Разумеется без Кусто страшего не обошлось, он был главный популяризатор и наиболее смелый экспериментатор, но в книге были описаны и американские, и успешно реализованый, хотя в принципе совершенно бесполезный проект Советского подводного дома на дне Чёрного моря (зато мы делаем ракеты! Ну и дома подводные могём, если приспичит). Упоминается уникальный сеанс радиосвязи, когда американский астронавт (имя не помню) немного поболтали с американским акванавтом, взаимно отметив, что их профессии в чём то очень даже похожи и одинаково опасны и трудны. Куда всё это делось, в конце книги даёт ответ сам Жак Ив. Вначале все эти мероприятия финансировались военными, затем Кусто возлагал большие надежды на нефтедобытчиков, собираясь строить для них подводные дома и целые города на нефтяных шельфах. Но эволюция пошла другим путём, в отличие от полётов в космос и грёзами о заселении Луны, Марса, идея заселить океанское дно как то тихо сошла на нет. Вместе с финансированием подобных проектов, разумеется. Может когда нибудь человечество вновь вспомнит и вернётся на дно океанов, а на планете реально появится новая человеческая расса - Гомо Акватикус. P.S. Для тех, кто не знает, в чём фишка. От подводной лодки подводный дом принципиально отличается тем, что его обитатели живут под давлением окружающей воды, а не при стандартном атмосферном. Это позволяет акванавтам словно амфибии в любой момент покидать дом на больших глубинах и возвращаться обратно в уют и тепло, не тратя десятки часов на декомпрессию, что намного дешевле и эффективнее, чем использовать классических глубоководных водолазов и т.п. P.P.S. Я вот подумываю, может в отдельную тему это выделить? Целая веха ведь в развитии человечества прошла, а про неё взяли и забыли. Редактировано 3 раз(а). Последний раз 18.10.08 11:36 пользователем Boris. Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Сергей_Ф
17.10.2008 11:59
Boris писал(а):
------------------------------------------------------- > Сергей_Ф писал(а): > -------------------------------------------------- > ----- > > ЗЫ. А чего ж никто не вспомнил про пивные > > автоматы? 20 копеек == 385 грамм "Ячменного > > колоса". В Москве в начале 80-х стояли > > повсеместно. > > Ну они не были пивные. Это из той же серии, про > что я говорил. Брали обычный "КиевТоргМашевский" > автомат для газировки и адаптировали его > монетоприёмник под приём монеток соответствующего > номинала. Ну и "программное обеспечение" наверное > "перешивали" под особенность раздачи > соответствующего напитка. :-) > Не знаю, как он выглядел изнутри, но габаритами он сильно отличался от газировочного. Он ведь наливал в 0,5 пивную кружку, а в газировочный автомат такую и не запихнуть было ? А , вот еще вспомнил : у него не было мойки . У газировочного как : мойка и излив в общей нише. Поставил стакан вверх дном, нажал, фонтанчик забил, стакан помыл . Стаканчик перевернул, поставил в ту же нишу под сосок, кинул монету. А у пивного : стоит батарея автоматов, а рядом отдельная мойка для кружек, одна на всех. Помыл кружку, идешь к автомату. Налил, выпил - зачем кружку снова мыть ? Идешь сразу к автомату повторять. И так весь вечер. Такая особенность пития пива и была отражена в конструкции :) Re: Немного о батискафах
Олег Измеров
17.10.2008 12:28
Boris писал(а):
------------------------------------------------------- > американские, и успешно реализованый, хотя в > принципе совершенно бесполезный проект Советского > подводного дома на дне Чёрного моря А почему бесполезный? НЯЗ, была построена целая куча домов: Ихтиандр-66, Ихтиандр-67, Ихтиандр-68, Садко-1, Садко-2, Садко-3, Спрут, Спрут-3. Программы в СССР и США активно действовали до середины 70-х годов (в США были построены Силэб 1,2,3 и Тектайт 1,2). В США сейчас они тоже свернуты, поддерживается только дом Аквариус. Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Boris
17.10.2008 12:31
Сергей_Ф писал(а):
------------------------------------------------------- > Не знаю, как он выглядел изнутри, но габаритами он > сильно отличался от газировочного. Он ведь > наливал в 0,5 пивную кружку, а в газировочный > автомат такую и не запихнуть было ? Значит я такие никогда не видел. В том возрасте было рано интересоваться пивом, да и вообще молодёжь 80-х не бежала за "Клинским". Клиентами подобных гадюшников был пожилой рабочий класс. А вот народные прозвища ближайших от дома точек подобного рода до сих пор помню: "Тошниловка", "Мордобойка". Re: Вроде были ещё квасные автоматы, или это уже мне мерещится за давностью лет?
Алексей Черников
17.10.2008 15:08
М.Лисовин писал(а):
------------------------------------------------------- > Почему-то забыли про НЕметрошные разменные > автоматы. Меняли по схеме 20=15+5. А также автоматы для размена денег для автоматов с газировкой. :-) 10=3+3+3+1 (Как же я радовался, когда газировка подорожала в 1990(?) году! 3-копеечные вечно были в дефиците, зато пятаков наменять в любом метро можно было) Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Сергей_Ф
17.10.2008 16:19
Boris писал(а):
------------------------------------------------------- > Сергей_Ф писал(а): > -------------------------------------------------- > ----- > > Не знаю, как он выглядел изнутри, но габаритами > он > > сильно отличался от газировочного. Он ведь > > наливал в 0,5 пивную кружку, а в газировочный > > автомат такую и не запихнуть было ? > > Значит я такие никогда не видел. В том возрасте > было рано интересоваться пивом, Расцвет пивных автопоилок в Москве пришелся на конец 70-х - начало 80-х. В 1985 их массово позакрывали, последний раз я был в подобном заведении в 1988 на Коптевском рынке (ближе к центру уже не было). > да и вообще > молодёжь 80-х не бежала за "Клинским". > Не бежала, но похаживала :). Вокруг любого крупного ВУЗа было несколько подобных пивных. Выпускники МАИ тех лет до сих пор помнят легендарный "Пиночет". Вокруг МВТУ могу с ходу вспомнить 3 штуки. Просто вели себя аккуратнее, а о том, чтобы в сквере у метро пить пиво из горла каждый день после лекций - о таком и подумать было страшно. Редактировано 1 раз(а). Последний раз 18.10.08 16:19 пользователем Сергей_Ф. Re: Советский Макдональдс 1938 года?
Boris
17.10.2008 18:06
Сергей_Ф писал(а):
------------------------------------------------------- > Выпускники МАИ тех лет до сих пор помнят > легендарный "Пиночет". А почему "Пиночет"? Вопрос не праздный, несколькор поколений, в т.ч. и мы студенческую столовку РРТИ называли "Бухенвальд". Или сокращённо - "Бух". Правда пивом там не торговали, зато отведав дешевых студенческих котлеток многие слегали с рвотой и острым поносом. Завсегдатаи рекомендовали брать жареную рыбу (в неё гомно не подмешаешь) и смотреть, какая бригада поваров у плиты. Если за главаря тётя Маша - можно брать, если тётя Вера - отрава. Причём пытались бороться, жаловаться - безнадёжно. Около РРТИ была пивная "Шайба". Называли её так за форму павильона: большой, круглый и плоский. Довольно чистое было заведение, не в пример "Тошниловкам" и "Мордобойкам". А ещё кроме пива там продавали всякие коржики по 10-15 копеек, сок и многие студенты бежали туда отнюдь не за пивом. Кончилось дело тем, что в Горбачёвскую антиалкогольную компанию "Шайбу" прикрыли первой, а "Тошниловки" задавили несколько позже. Потому что находилась слишком близко от учебного заведения. Редактировано 1 раз(а). Последний раз 18.10.08 18:15 пользователем Boris. Re: Вроде были ещё квасные автоматы, или это уже мне мерещится за давностью лет?
warrior
17.10.2008 18:11
svh писал(а):
------------------------------------------------------- > Но, собственно, газировка или > квас - для автомата вообще никакой разницы. А вот и нет! Разница огромная! Дело в том, что "газировка" готовилась прямо в автомате из концентрированного сиропа, газа и водопроводной воды. Причём собственно "расходного материала" - сиропа и газа - хватало очень надолго, а водопроводная вода, разумеется, подавалась в автомат постоянно из внешнего источника. То есть, при наличии нормально функционирующего вопровода и электропитания "газировочный" автомат нуждался только в достаточно редких посещениях механика, заправлявшего резервуары сиропом, менявшего баллон с углекислым газом и забиравшего выручку, после чего длительное время мог функционировать совершенно автономно. Квасной же и пивной автоматы могли фуекционировать только при условии, что где-то рядом находился крупный резервуар с готовым пивом или квасом - их-то в автомате не приготовишь! Потому они и не стояли отдельно на улицах, а только в пивных, и всегда группами. Ещё хуже дело обстояло с бутербродными и пирожковыми автоматами - их заряжать надо было вручную, емкость была небольшая, т.е. они были вообще малофункциональны, просто игрушки - вот и вымерли. Что, прямо вот так напрямую из водопровода?
svh
17.10.2008 19:29
warrior писал(а):
> "газировка" готовилась прямо в автомате из > концентрированного сиропа, газа и водопроводной > воды. Что, прямо вот так напрямую из водопровода?
Boris
17.10.2008 19:59
svh писал(а):
------------------------------------------------------- > Что, прямо вот так напрямую из водопровода? Именно так! Из водопровода подавалась вода в автомат, как в систему производства газировки, так и в систему мойки стаканов. Поэтому газировка из автоматов иногда попахивала хлоркой, ибо никаких фильтров в помине не было. Считалось, что водопроводная вода вполне пригодна к употреблению. Хотя возожно так оно и было в то время. Я хорошо помню, как в школе нам рассказывали об ужасах жизни на "диком Западе", говорили, что у них питьевую воду, ту, что у нас из крана льётся бесплатно, приходится покупать в бутылях за деньги!!! Было страшно и очень жалко западный пролетариат (так и не удосужившийся совершить подобно нам революцию), что он для того, чтоб напиться, вынужден покупать воду! Не квас и даже не газировку без сиропа, а ПРОСТУЮ ВОДУ! А сегодня разве кофейные автоматы, коих установлено море на вокзалах, в мегамаркетах и прочих местах скопления народа, берут воду не из водопровода? Или их заправляют не только кофейным порошком, сахаром, но ещё и бутылями воды, как офисные диспенсеры? Как то не обращал внимания, тянется ли к ним водяной шланг или нет. Бутербродный конвейер
Boris
17.10.2008 20:09
warrior писал(а):
------------------------------------------------------- > Ещё хуже дело обстояло с бутербродными и пирожковыми > автоматами - их заряжать надо было вручную, > емкость была небольшая, т.е. они были вообще > малофункциональны, просто игрушки - вот и вымерли. Угу. Тоже самое хотел сказать. Автомат по продаже бутербродов представлял из себя примитивный вертикальный конвейер с полочками. Со стороны покупателя находился монетоприёмник и окошечко. Бросаешь монетку, ковейер проворачивается на одну позицию и у окошка оказывается очередная полочка с бутербродом. А сзади этого "суперинтеллектуального" устройства суетится тётенька, которая вручную нарезает бутерброды и закладывает их на полочки конвейера. Поэтому наверное, когда тётеньке надоедал этот мартышачий труд, она попросту отключала автомат, вешала табличку "не работает" и выдавала бутерброды покупателям из рук в руки. Re: Что, прямо вот так напрямую из водопровода?
warrior
17.10.2008 21:10
Boris писал(а):
------------------------------------------------------- > Или их заправляют не только кофейным > порошком, сахаром, но ещё и бутылями воды, как > офисные диспенсеры? Как то не обращал внимания, > тянется ли к ним водяной шланг или нет. И водой в больших бутылях заправляют тоже. Это делает их независимыми от наличия водопровода в помещении, да и пить кофе из водопроводной воды нынче никто не станет. Кстати, теперь "автоматный" бизнес называется, оказывается, "вендинг", и предложение самых разных торговых автоматов на рынке неожиданно велико, например: http://www.valeofirm.ru/catalog/automats/ . Это просто мы, наверное, не бываем там, где они размещены и работают. Re: Что, прямо вот так напрямую из водопровода?
Boris
17.10.2008 21:22
warrior писал(а):
------------------------------------------------------- > например: > http://www.valeofirm.ru/catalog/automats/ Кофе - это детские забавы. Для настоящих мужшын вот! :-)))) http://www.gumballs.ru/machines/electronic/877/ Re: Что, прямо вот так напрямую из водопровода?
DФ
17.10.2008 21:28
warrior писал(а):
------------------------------------------------------- > И водой в больших бутылях заправляют тоже. Это > делает их независимыми от наличия водопровода в > помещении, да и пить кофе из водопроводной воды > нынче никто не станет. Не знаю, не знаю. Насколько мне известно, ставят фильтры на впуске водопроводной воды. Более того, известная и достаточно распространенная корейская марка диспенсеров Bio Family реализует сейчас свои аппараты с такими фильтрами под водопроводную воду именно как водный диспенсер, то есть никаких бутылей вобще нет, только подключение к водопроводу. Более того, та же вода в бутылях, если внимательно прочитать этикетку у Аква Минерале, то честно написано "вода централизованного источника" (водопровод). Редактировано 1 раз(а). Последний раз 18.10.08 21:28 пользователем DФ. Re: Что, прямо вот так напрямую из водопровода?
warrior
17.10.2008 21:40
Вообще, надо думать, есть автоматы и с впуском воды из водопровода, и с заправкой водой в больших бутылях. Тот, что стоит у меня на работе, заправляют бутылями, других я подробно не рассматривал. Редактировано 1 раз(а). Последний раз 18.10.08 21:40 пользователем warrior. Re: Бутербродный конвейер
Leo53
17.10.2008 23:16
Boris писал(а):
------------------------------------------------------- Поэтому > наверное, когда тётеньке надоедал этот мартышачий > труд, она попросту отключала автомат, вешала > табличку "не работает" и выдавала бутерброды > покупателям из рук в руки. иногда кое-где нетипично такие тётеньки отличались умением очень тонко резать эту самую колбасу - тут автомат с его монетоприёмником был совершенно лишним Re: Что, прямо вот так напрямую из водопровода? - На всех курортах в жару процветала именно такая торговля водой с сиропом: баллон с углекислым газом, ёмкость с сиропом "кахури" и шланг к трубе...
Leo53
17.10.2008 23:20
а по вечерам по Сухуми продавец газировки ездил на собственном автомобиле... Редактировано 1 раз(а). Последний раз 18.10.08 23:21 пользователем Leo53. На всех курортах в жару процветала именно такая торговля водой с сиропом: баллон с углекислым газом, ёмкость с сиропом "кахури" и шланг к трубе...
svh
18.10.2008 01:16
Не, ну то, что фонтанчики с питьевой водой были и есть прямо из водопровода - это понятно. Но почему-то не думал, что и газировку так же приготовляют. Мосводоканал
Boris
18.10.2008 09:26
svh писал(а):
------------------------------------------------------- > Не, ну то, что фонтанчики с питьевой водой были и > есть прямо из водопровода - это понятно. Но > почему-то не думал, что и газировку так же > приготовляют. Сейчас то как раз вряд ли, ушло в прошлое. Даже то, что запитано от водопроводной сети, наверняка оснащено какими то фильтрами. Хотя вот "Мосводоканал" по ТВЦ только недавно бил себя в грудь и утверждал, что водопроводная вода в городе на 100% соответствует ГОСТу, прочим санитарным нормам и пригодна к употреблению без дополнительной обработки. Тогда как в бутыли фирмы неизвестно что наливают, неизвестно из каких источников, ГОСТ не соблюдают, да и вообще деятельность этих "офисных водовозов" до сих пор никак не регламентируется законом. P.S. Тоже вот всплыло из памяти. На неработающих автоматах с газировкой иногда вешали таблички "нет воды". Ещё вспоминается, что в детстве я обращал внимание на силу фонтанчика в стаканомойке. Если вода текла еле-еле, то был большой риск скормить автомату 3 копейки, а воды получить полстакана или вообще не получить.
|
© "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024. © Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003. |
AT. |
[ Generated in 0.002 seconds ]