0

Олег Измеров писал(а):
-------------------------------------------------------
> Разгром - это Англия-Израиль 3:0.

Вот-вот!

Иными словами, Вы сами признаете, что 3:0 - это разгромный счет, а класс игры российской сборной - на уровне израильской, благо что обе команды способны сдуть кому-то с подобным счётом. :-)

...Может быть, хватит себя сечь, Олежек? У Вас ведь и без того попа болит - уже 17 лет как. :-)))

Krolikov писал(а):
-------------------------------------------------------
> Иными словами, Вы сами признаете, что 3:0 - это
> разгромный счет, а класс игры российской сборной -
> на уровне израильской, благо что обе команды
> способны сдуть кому-то с подобным счётом. :-)
Ну у Израиля то теперь мало кто способен выиграть с разгромным счётом (3:0 и более) на выезде. Я даже уж не припомню, когда Израиль дома так проигрывал в последний раз. Не однократно в последнее время и наша сборная проигрывала израильской. Проблема израильской сборной, как и многих сборных "южной школы" гостевые матчи, в которых они теряют много очков. А так там уже есть и более чем приличные игроки (Йоси Бенаюн к примеру), да и недавно лишь закончили карьеру Ревиво и Беркович бывшие ключевыми игроками Сельты и Селтика соответственно. Научатся решать проблему гостевых матчей будут попадать на крупные турниры.

И что-то мы не видели Израиль с его "классом игры" в четвертьфинале. :-))))

Олег Измеров писал(а):
-------------------------------------------------------
> И что-то мы не видели Израиль с его "классом игры"
> в четвертьфинале. :-))))

...И да послужит это утешением усердно примазывающемуся к России стареющему советскому Олеженьке. :-))))

Олег Измеров писал(а):
-------------------------------------------------------
> И что-то мы не видели Израиль с его "классом игры"
> в четвертьфинале. :-))))

Дибуны писал(а):
-------------------------------------------------------
> У них действительно проблема игра на выезде

Про израильский футбол я, ессно, мог бы высказать свое мнение - но делать этого не буду, поскольку в контексте данной темы это абсолютно нерелевантно.

И малоинтересно участникам форума - разве что, кроме Олеженьки, для которого Израиль и всё, что с ним связано, является давним "пунктиком".

Что же касается самой темы - немного странно слышать, что дележ 3-4 места н ЧЕ - это "крупный успех". Так и слышится контекст "кто бы мог подумать! И близко нельзя было на такое рассчитывать!"

Подобное принижение - неотъемлемая черта тех, кто видит в футболе в первую очередь политику и "битву за престиж" страны.

Уровень мирового влияния Аргентины близок к нулю - кого интересует эта страна с разваливающейся экономикой? Несмотря на все свои футбольные достижения.

Потенциал России, без сомнения, позволит ее сборной добиться куда более высокого реультата, чем продемонстрированный. Произойдет это после окончательного исчезновения бывших - раздавленных, но еще агонизирующих - работников "советского идеологического фронта".
Когда спорт перестанет быть В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ "вопросом национального престижа".

Например, как в Германии.

Krolikov писал(а):
-------------------------------------------------------

> Про израильский футбол я, ессно, мог бы высказать
> свое мнение - но делать этого не буду, поскольку в
> контексте данной темы это абсолютно нерелевантно.

Действительно, когда выйдете в четвертьфинал, тогда и будете говорить за израильский футбол. А пока Вам остается только некорректное поведение на поле :-))))

Krolikov писал(а):
-------------------------------------------------------
> ...Может быть, хватит себя сечь, Олежек? У Вас
> ведь и без того попа болит - уже 17 лет как. :-)))

Krolikov отключается от Дискуссионного клуба на 3 месяца за нарушение п.1.1.4, я предупреждал: http://forum.tr.ru/read.php?2,705013

Andy писал(а):
-------------------------------------------------------

> Все прошлые заслуги - не засчитываются! Кто
> помнит, что чемпионом Европы'92 стала Дания,
> получившая место в финале только из-за
> дисквалификации Югославии?

Я отлично помню. Еще я помню ЧЕ-1984, где датчане отлично играли и заявили о себе во весь голос. П.Ларсен-Элькьяер, братья Лаудрупы были звездами европейского (даже мирового) уровня. В спорте всегда учитывают прежние достижения, тем более прошлый розыгрыш этого же турнира. Греки стали экс-чемпионами Европы только после невыхода из группы.
>
> Швеция мне напомнила Андорру - ну, на более
> высоком уровне, ессно: 2 профессиональных игрока
> (Изетбегович и Ларсен), а остальные - уж лучше бы
> шли в водители автобуса!

По одному матчу нельзя судить. Тем более мы не дали им развернуться. "Каждый играет так, как ему позволяет соперник". Шведы здесь сумели убедительно выиграть у чемпионов Европы греков (2:0), а в отборочном турнире набрали 26 очков, заняли 2-е место, только на 2 очка отстав от "по-настоящему классной команды" (по-Вашему) Испании.
>
> Фактически, в активе Голландии - только победа над
> Италией, ведь не считать же серьезной победу над
> откровенно слабой Францией (опять повторяю, что
> прошлые заслуги никогда не учитываются). Но вот я
> подзабыл, когда голландцы стали считаться
> фаворитами - неужели до чемпионата? Потому что в
> противном случае мы попадаем на ситуацию
> расслабленного фаворита и агрессивного
> претендента, о чем я уже писал про матч Голландия
> - Россия.

Одними из фаворитов голландцы традиционно считались еще до начала турнира, а явным фаворитом - после побед над Италией и Францией с общим счетом 7:1.
>
> Но, конечно, что за полгода Хиддинк из команды,
> считающей минуты до конца матча с Андоррой, сделал
> средне-европейского середнячка. Но не более того.

На вкус и цвет товарища нет. Этот спор беспредметен - кто там середнячок, а кто выше середнячка. Мы имеем 3-е место и бронзовые медали.

Krolikov писал(а):
-------------------------------------------------------
> Разгром - это когда команда проигрывает с
> РАЗГРОМНЫМ счётом.
>
> Класс любой команды оценивается не по максимальным
> результатам, которых она может достичь, а по
> планке, ниже которой она не опустится ни при каких
> обстоятельствах.

Никогда не говори никогда, тем более в спорте. Поражения со счетом 0:3 терпят ВСЕ, в т.ч. и в последних матчах на ЧМ и ЧЕ.

Andy писал(а):
-------------------------------------------------------
> Швеция мне напомнила Андорру - ну, на более
> высоком уровне, ессно: 2 профессиональных игрока (Изетбегович и Ларсен),

Бедный Ибрагимович! (C) почти Семён из БСП

> а остальные - уж лучше бы шли в водители автобуса!

И вернули бы Бродягу на Родину? :)))

> > Посудите сами, они выиграли 3 матча с общим счетом 9-1, причем у финалистов ЧМ Италии и
> > Франции выиграли с общим счетом 7-1! И вообще - голландцы есть голландцы, учителя "тотального футбола".
> Фактически, в активе Голландии - только победа над
> Италией, ведь не считать же серьезной победу над
> откровенно слабой Францией (опять повторяю, что
> прошлые заслуги никогда не учитываются).

Угумсь, а с Румынией они вообще не играли. Подумаешь, какая-то там Румыния - она же даже из группы не вышла! Так, что ли? Ну да, виноваты голландцы, что не порвали заодно в группе Германию, Хорватию, Португалию, Чехию, Испанию, ну и для ровного счёта Англию.

Такими вот вычислениями уже выяснилось, что чемпионом России-2007 стал "Ростов". Доведём до такого же?

> > 5. Третье место - несомненный успех для нашей молодой команды.
> Такой ли молодой? Средний возраст основного
> состава нашей сборной стабильно перевалил за
> четвертной, так что если помоложе испанцев, то
> лишь - чуть-чуть. А их все считают опытными игроками.

А что, должны пацаны пятнадцатилетние играть, чтобы сборная считалась молодой?
Средний возраст сборной может перевалить за сколько угодно, но на этом Евро у всех остальных сборных он был ещё больше.


Короче, "низачот".

На самом деле "средний возраст" Семака и Семшова проявится на ЧМ-2010 (разумеется если мы на него попадём).
Вообще интересно конечно, как так рассчитаны нагрузки у Хиддинка, что его команды "встают" в полуфинале. Бодренько вроде, бодренько, полуфинал раз и всё.

L., Andrew писал(а):
-------------------------------------------------------
> Одними из фаворитов голландцы традиционно
> считались еще до начала турнира, а явным фаворитом
> - после побед над Италией и Францией с общим
> счетом 7:1.

Разумеется "оранжевые" всегда являются одними из главных претендентов на победу. Думаю в 2010 будет так же. И эта их сборная как раз полностью "дозреет". Заматереют Хюнтелар и Афеллай и многие другие...
Я считаю одной из главных причин их поражения смерть накануне игры ребёнка Халида Булахруза (кто не заметил, команда играла в траурных повязках). Команда была психологически убита и выбита из колеи этим несчастьем.......

Xoxa писал(а):
-------------------------------------------------------
> Бедный Ибрагимович! (C) почти Семён из БСП

Да уж, запутался я в этих шведских фамилиях! Носил бы человек простую русскую фамилию Абрамов, никаких бы вопросов не возникло :)

L., Andrew писал(а):
-------------------------------------------------------
> Шведы здесь сумели убедительно выиграть у чемпионов Европы греков (2:0)

Блин, опять эти греки! На этом чемпионате сборная Греции была откровенно слаба, что, однако, не увеличивает класс ни шведской, ни российской сборной.

> Одними из фаворитов голландцы традиционно считались еще до начала турнира

А почему тогда бюрократы УЕФА включили в группу С сразу 3 фаворитов?

0

На второй страничке этой темы я высказал гипотезу, что матч "Италия-Испания" был договорной. Цель - сохранить силы испанцам. Обсуждения в СМИ вроде бы подтверждают гипотезу. Когда начались кооперативные игры, то это нечестно. Хотя можно понять начальство Евросоюза: "Нам, европейцам, не нужен финал псевдоевропейских команд Турции и России".



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 29.06.08 00:14 пользователем ShSe.

Когда несколько лет назад Зенит занял третье место в национальном чемпионате, на стадионе включили "We are the champions". На следующий день, по-моему, ни одна центральная газета не удержалась от сарказма. И наверное, это - правильно.

Короче, такие ПОБЕДЫ нам нафиг не нужны!

ShSe писал(а):
-------------------------------------------------------
> Хотя можно
> понять начальство Евросоюза: "Нам, европейцам, не
> нужен финал псевдоевропейских команд Турции и
> России".

А с Турцией тоже матч был договорной?

Andy писал(а):
-------------------------------------------------------
> Когда несколько лет назад Зенит занял третье место
> в национальном чемпионате, на стадионе включили
> "We are the champions". На следующий день,
> по-моему, ни одна центральная газета не удержалась
> от сарказма. И наверное, это - правильно.
> Короче, такие ПОБЕДЫ нам нафиг не нужны!
Ну а то, что сейчас Мутко творит в чемпионате в пользу Зенита, такие ПОБЕДЫ нужны или как? Календарь уже в анекдот превратили, не проще ли было бы выдадь Зениту золотые медали заранее и не мучится?

Andy писал(а):
-------------------------------------------------------
> Когда несколько лет назад Зенит занял третье место
> в национальном чемпионате, на стадионе включили
> "We are the champions". На следующий день,
> по-моему, ни одна центральная газета не удержалась
> от сарказма. И наверное, это - правильно.
>
> Короче, такие ПОБЕДЫ нам нафиг не нужны!

Кроме первого, есть и другие места. Бронза чемпионата Европы, поверьте, на данном этапе для нас - несомненный успех. Ведь мы только чудом вышли на ЧЕ, за счет гостевой победы хорватов над англичанами. А когда начинался ЧЕ, пределом мечтаний для нас был выход из группы. Конечно, бронза - пока еще локальная победа, но лично мне она нужна. Вам что нужно - всё и сразу? Такого не бывает. Тем более, хотя Россия и футбольная страна, но мы пока еще не относимся к грандам мирового футбола. На ЧМ наше лучшее достижение - 4-е место на чемпионате мира в Англии 1966 г. То есть, мы лишь раз вышли в полуфинал, где уступили.
А для наших футболистов - героическая победа в четвертьфинале над голландцами это действительно крупная победа, в первую очередь над собой, своими комплексами, своим недостаточным мастерством. В этом матче они действительно прыгнули выше головы.