Re: Электрические и газовые плиты
Alex - MTB-82
18.10.2007 17:35
Dmitry Umnov писал(а):
------------------------------------------------------- > В том же Ясенево много 9-этажек, и они все без > газа. > Просто отказ от газификации примерно совпал с > переходом на 16-этажки в массовом строительстве, > поэтому в массе так и получается, что до 9 этажей > газ, выше - нет. В Екатеринбурге по крайней мере даже относительно новые 9-этажки (90-х гг) - с газом (про дома постройки последних лет не в курсе, да и практически не строят сейчас меньше 12 этажей). 12 и выше этажей - только электричество. Видимо в разных городах по-разному. Re: Электрические и газовые плиты
Eagle755
18.10.2007 18:05
Ngregory писал(а):
------------------------------------------------------- > А электроплиты от какой сети все-таки питаются, > проясните кто-нибудь. 380 или все таки 220? Или > бывает и так, и так? Вообще-то 380 и 220 уживаются в одной трёхфазной сети с нулевым проводом. 220 напряжение между фазой и нулём, оно же фазное, а 380 между двумя любыми фазами, носит кличку "линейное". Просто к плите идёт отдельный провод большого сечения из-за её большого энергоаппетита, и защищается она отдельным автоматом В Саратове бываю в доме где-то 2004 года постройки с газовыми плитами. Вообще, я за два вида энергии в доме. Отключают свет - а у тебя горячий чай, горячая вода (особенно если есть колонка), да и вообще, вскипает чайник быстрее на газу Re: Электрические и газовые плиты
Toman
18.10.2007 18:43
Eagle755 писал(а):
------------------------------------------------------- > В Саратове бываю в доме где-то 2004 года постройки > с газовыми плитами. Вообще, я за два вида энергии > в доме. Отключают свет - а у тебя горячий чай, > горячая вода (особенно если есть колонка), да и > вообще, вскипает чайник быстрее на газу Ну, горячая вода и так по идее либо от газовой котельной, либо от ТЭЦ. Что касается чайника, то, имхо, никакой нормальный человек, будучи в квартире без газовой плиты, не станет пользоваться огневым чайником на электрической плите. Для этого существуют электрочайники, и они существовали ещё очень давно, хотя и не были раньше столь мощными, как сейчас (вот на даче - старый советский электрочайник у нас не вызывал проблем, а новый импортный - при включении одновременно с одним ТЭНов электроплитки выносил пробку практически сразу, за 1-2 секунды, а при включении даже отдельно - всё равно выносил её за пару минут, так и не успев вскипеть - это летом, зимой ещё можно было надеяться вскипятить воду в новом чайнике за один приём). Но у электрочайника КПД практически все 100%, так что кипятить воду на электроплите - это реально варварский перерасход электроэнергии. А на случай отключения света можно и генератор с двигателем внутреннего сгорания поставить - но, конечно, на энергии генератора ни воду не погреешь, ни еду не приготовишь. Только на освещение, вентиляторы, компьютеры, электроинструмент. Re: Электрические и газовые плиты
Впередсмотрящий
18.10.2007 18:59
Да вот и я, так к электроплите привык, что представить не могу, как жить с газом. Да и страшно, мало ли алкаши какие в доме комфорку не закроют. Кстати году в 80м ехали в такси, по моему по Севастопольскому,таксист спрашивает:дом едете смотреть. Там пятиэтажка былаЮ как бомбой срезана наискось. Таксист тогда сказал, что тот дом взорвался от газа в 2 часа ночи. Может кто знает про тот случай? По моему это было в р-не Севастопольского, недалеко от кинотеатра Таллин. Re: Электрические и газовые плиты
Дмитрий 89
18.10.2007 19:09
warrior писал(а):
------------------------------------------------------- > В Москве запретили строить дома с газовыми плитами > и проводить новые газовые магистрали в 1975 г., > независимо от этажности. В Московской области то > же самое запретили делать в городах в 1978 г., в > сельской местности не запрещено до сих пор. Орехово-Зуево и Ногинск - не сельская местность, а дома с газовыми плитами там строили до 2000 года. Про Ликино-Дулёво (14-этажный дом постройки 2006 года с газом) я уже писАл. Re: Электрические и газовые плиты
svh
18.10.2007 19:10
Дибуны писал(а):
> эл.пл.марки Лысьва,говорят маломощными.А наши > 16эт.эл.пл. марки Томь-вполне приличными. У нас в 16-этажке была Лысьва. В принципе, нормально работала, но в процессе эксплуатации конфорки постепенно коробились, и из плоских стиановились выпуклыми. Ещё одна причина популярности газа в провинции
Павел Волков
18.10.2007 19:13
Есть ещё такое дело как покваритрное отопление (чего я лично, в принципе против) когда в каждой квартире многоэтажки имеется свой котёл работающий и на ГВС и на отопление. Делается это чтобы не морочить голову при строительстве: не нужна цепочка ТЭЦ(РТС)- теплосеть - ЦТП - разводящие сети (пятитрубка) - квартира. Re: Электрические и газовые плиты
ZavGar
18.10.2007 19:22
2Eagle755:
220 и 380 - уживаются, но только вот счётчик! Если пользоваться однофазной нагрузкой на линейное напряжение (сварочный аппарат, например), счётчик всё равно должен быть трёхфазным. Для городского абонента - великий геморрой. Практически единственный вариант получения в городе трёх фаз в квартиру - если абонентом является товарищество или подобный коллектив и рассчитывается с энергосбытом, а потом своим членам отпускает электроэнергию как субабонентам. Поэтому даже плиты, рассчитанные на 380/220 вольт, в городской квартире включаются почти всегда в ноль и одну фазу. 2Toman: Как кисло, когда на месяц и более выключают горячую воду! Я этого не замечаю - газовая колонка. А с электроподогревом необходим накопительный бойлер объёмом от 150 литров на семью. Слишком много места занимает, а используется раз в году. В отсутствие газа очень велика вероятность остаться голодным, если надолго вырубили электричество. Ни чая заварить, ни горячей пищи приготовить. Для освещения в доме можно свечку припасти, но суп на ней не сваришь. Держать для таких случаев туристскую плитку с одноразовым баллоном - имеет смысл, но очень дорогой газ получается: баллончик стоит 60-70 рублей, а газа в нём - 190 грамм! Этим летом на даче дважды вырубалось электричество (не для планового ремонта, а аварийно, т.е. внезапно и не знаешь, когда починят). Первый раз перетерпел, но после второго - купил 27-литровый баллон и плитку. Пользоваться на даче баллонным газом однозначно дешевле, чем электроплиткой. 27-литрового хватает больше, чем на сезон (если варенье не варить). Re: Электрические и газовые плиты
Впередсмотрящий
18.10.2007 19:26
svh писал(а):
> У нас в 16-этажке была Лысьва. В принципе, > нормально работала, но в процессе эксплуатации > конфорки постепенно коробились, и из плоских > стиановились выпуклыми. Надо же, а я в Ясеневских 16эт.,даже не знал, что Лысьва бывала.Но у меня, кстати всего вторая плита с 78го, как то в начале 90х Томь заменили на Sloboda/. Хотел спросить в Лысьвах, которые видел я было у переключателя конфорок три положения ,а у Томи шесть, одинакова ли мощность? Re: Электрические и газовые плиты
svh
18.10.2007 19:55
Дибуны писал(а):
> Хотел спросить в Лысьвах, которые видел я было у > переключателя конфорок три положения ,а у Томи > шесть, одинакова ли мощность? У нас, видимо, разные Лысьвы были. На нашей у регулятора было 5 положений. Плита была 3-конфорочная. С Томью не сталкивался, поэтому ничего про нее сказать не могу. Re: Электрические и газовые плиты
svh
18.10.2007 19:56
ZavGar писал(а):
> Пользоваться на даче баллонным > газом однозначно дешевле, чем электроплиткой. > 27-литрового хватает больше, чем на сезон (если > варенье не варить). Это точно! Re: Электрические и газовые плиты
Павел Волков
18.10.2007 20:00
ZavGar писал(а):
------------------------------------------------------- > Поэтому даже плиты, рассчитанные на 380/220 вольт, > в городской квартире включаются почти всегда в > ноль и одну фазу. По моему даже и запрещено вводить в квартиру три фазы. > > Как кисло, когда на месяц и более выключают > горячую воду! > Я этого не замечаю - газовая колонка. А с > электроподогревом необходим накопительный бойлер > объёмом от 150 литров на семью. Газовая колнока вещь! У меня тоже самое! Накопительного и 70 литров хватит. У нас на производстве 200 литров на 10 человек хватает для душа. > > Этим летом на даче дважды вырубалось электричество > (не для планового ремонта, а аварийно, т.е. > внезапно и не знаешь, когда починят). Первый раз > перетерпел, но после второго - купил 27-литровый > баллон и плитку. Пользоваться на даче баллонным > газом однозначно дешевле, чем электроплиткой. > 27-литрового хватает больше, чем на сезон (если > варенье не варить). Да, на электроплитке бытовой на даче ещё замучаешся ждать пока что-нибудь кипеть начнёт. Re: Электрические и газовые плиты
Впередсмотрящий
18.10.2007 20:13
А я вот уже лет 10 в квартире водонагреватель проточного типа поставил. Никаких бойлеров и не надо, вообще забыл, что такое трехнедельное отключение горячей воды. Re: Электрические и газовые плиты
Павел Волков
18.10.2007 20:31
Дибуны писал(а):
------------------------------------------------------- > А я вот уже лет 10 в квартире водонагреватель > проточного типа поставил. Никаких бойлеров и не > надо, вообще забыл, что такое трехнедельное > отключение горячей воды. Тоже выход. Если электропроводка позволяет. Да и 5...10 кВт в отличии от 1..2 кВт у накопительных дороговато выходит. Re: Электрические и газовые плиты
syomindm
18.10.2007 20:58
В чём вообще фишка газификации жилых домов?
Я понимаю, что это дешевле, но извините, тянуть отдельную трубу для того чтобы жрачку приготовить? Как-то расточительным кажется, да к тому же и небезопасным. В РФ сколько раз в год происходят взрывы в жилых домах? Несильных очень много (в смысле,чтобы домо особенно не пострадал) А так из-за какого-нибудь алкаша в один прекрасный миг целого подъезда не станет... Что-то не по себе. Не менее 3-х раз в год в РФ такие взрывы и происходят. Да и вообще, за потребляемые кВт*ч на электроплитах люди деньги платят (пусть и дешевле, но тем не менее, набегает прилично, по сравнению с тем, если бы не было электроплиты. По крайней мере электричество можно универсально использовать, и еду приготовить, и ТВ посмотреть, и т.д. Да и удобнее электроплита. Из плюсов газа, так это то, что когда электричество отключат, можно готовить. Но это вообще такой сомнительный плюс, т.к. проблем с электроэнергией вообще быть не должно, максимум, если авария, а не веерные отключения, как например в Тамбовской области лет 5 назад - ежедневно на 3 часа отключали (с 11 часов утра), плюс вечером иногда. Re: Электрические и газовые плиты
kneiphof
18.10.2007 21:14
Артём писал(а):
------------------------------------------------------- > А как в странах Западной Европы с этим дела > обстоят? В Бельгии газаификация - это очень можно (правда в первую очередь в целях отопления). На нашей улице (по российским понятиям - частный сектор) недавно газ провели. Из разговора со знакомым швейцарцем стало известно что у них наоборот, имеет место быть дегазификация. Re: Электрические и газовые плиты
М.Лисовин
18.10.2007 21:50
Честно говоря, слушаю и думаю, что я на другой планете.
Юг России (Краснодарский, Ставропольский края) - газификация повальная. Как квартиры, так и частный сектор. Электроплиты только 12-этажках и выше, но, говорят, отнюдь не из-за безопасности. Просто на верхних этажах давление газа существенно снижается. Газифицированы новые микрорайоны, частный сектор, исторический центр и даже дачи. Продолжается газификация на селе, причем хорошими темпами. В квартирах - газовые плиты, в некоторых газовые колонки, в старых домах - печи-голландки на газ переделаны, ну и отопительные котлы, конечно же, на газе. Ни о какой дегазификации никто и не заикается. Re: Электрические и газовые плиты
Впередсмотрящий
18.10.2007 22:03
Павел Волков писал(а):
------------------------------------------------------ > Тоже выход. Если электропроводка позволяет. Да и > 5...10 кВт в отличии от 1..2 кВт у накопительных > дороговато выходит. Да Вы знаете не дороже. Бойлер, допустим 1,5кв, но чтобы бак нагреть он ведь должен долго греться, да и потери. А проточный - мгновенного нагрева, а потом ведь воду летом выключают, вода достаточно теплая, поэтому лично я когда моюсь больше 3,5кв мощность не ставлю, а подчас и того меньше. Уверен, что точно не дороже выходит. Re: Электрические и газовые плиты
А. Сергей И.
18.10.2007 23:34
Я живу в доме серии II-57 (длинная 12-этажка с балконами по обоим фасадам и глухими торцами, квартиры на этаже: две 3-х комнатные и по одной в 1 и 2 комнаты) 1974 года постройки (речь идёт о Москве). Были электроплиты (Лысьва, в 1994 году заменили на Мору). Но видел дома той же серии, постройки на 1-2 года раньше - там ещё был газ. А вот 5-этажек с электроплитами я вообще не встречал!
P.S. Газ, конечно, удобен: моментальный нагрев (хотя современные электроплиты греются всего за несколькло секунд), независимость от электросети. Но если уж рванёт - всё, капец... Последствия будут вполне сравнимы с удавшимся терактом. Вот в том-то и дело!
Aq_
19.10.2007 00:43
Toman писал(а):
------------------------------------------------------- > А на случай отключения света можно и генератор с > двигателем внутреннего сгорания поставить Ещё его надо купить. > конечно, на энергии генератора ни воду не > погреешь, Есть бензиновые горелки с конфоркой. Была у меня такая 11 лет назад на даче -- её воры скоммуниздили. Классная была штучка, правда бензинчиком попахивает... Такую классно брать с собой если предстоит поход по степной зоне или вылазка в катакомбы, где нельзя найти нормальное количество дров. > ни еду не приготовишь. Только на > освещение, вентиляторы, компьютеры, > электроинструмент. А как прикольно, если зимой случается авария на подстанции, котельная отрубается (насосы от электричества работают), за час температура падает до +15. Хорошо если газ есть, можно согреться, горячий чай хлебнуть, поесть. А примус или бензинка чай может нагреть, а вот кухню не протопит. Да к тому же её ещё иметь надо, и топливо к ней. Поэтому квартиры с газом более привлекательны, чем без газа. А Маскфа как всегда с жиру бесится, зажралась она дешёвым электричеством. Чтобы газ взорвался, это надо ещё постараться. А от электричества, можно подумать, не бывает проблем. Пожары от неисправной электропроводки унесли пока что больше жизней, чем взрывы газа. Наверное, здесь многие слышали, что произошло в Днепропетровске. Эксперты причины до сих пор назвать не могут. Могло всё быть банально: неисправный вентиль в древней газовой плите начал пропускать, а жильцов в квартире не было. Приходит хозяин квартиры с работы, включает свет, между цоколем лампочки и патроном проскакивает искра, и ба-бах!
|
© "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024. © Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003. |
AT. |
[ Generated in 0.010 seconds ]