Я не понимаю, когда самарцы так рьяно отстаивают это звание.............!!!
Самара, Нижний Новгород и Пермь потеряли по 9-10% своего населения при новой России
А Екатеринбург и Казань, хоть немного но увеличиваются.........
Справедливости ради, надо сказать, что в РФ все миллионики имеют отрицательный естественный прирост, но значит в Казань и Е-бург народ едет. Что-то их там привлекает.........

Алексей писал:
> Самара с пригородами превосходит и Екатеринбург, и Нижний. Даже без учёта >Тоьятти и Сызрани.
Пиведите данные, пожалуйста??? Самара+Новокуйбушевск+ еще 50 тыс - это все равно меньше Е-бурга как города (без пригородов)

К Самаре может тяготеть только область (3178 т), да депресивная Ульяновская обл.
Оренбург и тем более Саратов с Волгоградом явно не испытывают влияния Самары ни политического, ни экономического. По крайней мере,это мое мнение.....
К тому же в самарской области есть еще 1 центр силы - Тольятти, который при новой России увеличился даже и вряд ли тольяттинцы хотят так сильно в Самару
У меня у самого там 2 одноклассника живут, а еще 2 кстати в Самаре.

К Екатеринбургу же помимо области (4400 т) тяготеют депресивная Курганская и сильные Челябинская и Пермская области... В области Нижний Тагил не такой мощный центр как Тольятти и многие (если есть возможность) перебираются в обл. центр.

К Казани помимо республики (3760 т) тяготеют Чувашия, Марий-Эл, юг Кировской обл, Удмуртия. Хотя в республике и есть другие агломерации Нижнекамская (Челны,
Нижнекамск, Елабуга и т.д.) и Альметьвско-Бугульминская, но Казань все равно выполняет роль "пылесоса".

К Нижнему, кроме области (3381 т) ничего не тяготеет, т.к. рядом "ПЫЛЕСОСИЩЕ" Москва. Киров скорее к Перми тяготеет, чем к Вам. Хотя, именно в Вашем городе я не был.

Прошу отнестись к этой заметке снисходительно. Это все лишь мое мнение.

З.Ы. Ехал летом с Волгограда на поезде Адлер-Пермь. Из разговора с попутчиками понял, что в Перми нет аквапарка и они ездят или в Е-бург или Казань (самые ближние). К чему это я. А к тому, что лет 7-8 назад с Татарстана многие ездили именно в Самару покупаться в аквапарке. А сейчас в Казани уже 2-ой построили и все ездят в казань.
Т.е. лет 10 назад может Самара и была первооткрывателем всяких таких штучет, но времена меняются. Сейчас даже в моем городе на 230 т. жителей есть и торговые центры с прозрачными лифтами и всякие мега-моллы.

И последнее, только не упрекайте меня в необъективности. сам я 19 лет жил в Таджикистане, потом 5 лет учился в Воронеже.
За последние 2 года был по работе в Сызрани и Тольятти, Оренбурге и Нарьян-маре, Казани и Усинске, на отдыхе с семьей в Волгограде и Туапсе, Воронеже и Евпатории, Бахчисарае и Ялте, в Астраханской обл и Москве.
Так что мне есть с чем сравнивать. В Самаре был проездом 3года назад, а в Свердловске лет 18 назад....... хотя хотел бы и съездить (даже и одственники есть).
У меня вроде все. Живите дружно. :-)

Вот кстати, еще статейка.

КОМСОМОЛЬСКАЯ ПРАВДА (КАЗАНЬ) : Татарстанцы построили больше всех в Поволжье
24 сентября 2007 г. 12:19


Зарплата в республике выше, чем в Марий Эл, но ниже, чем в Самаре

Россияне стали в этом году жить лучше. По крайней мере так утверждает официальная статистика. По данным Росстата, за первое полугодие 2007 года реальные доходы населения выросли на 11,4 процента. Самые высокие доходы по традиции в Москве - в среднем более 29 тысяч рублей. Самые низкие - в Ингушетии, 2900 тысяч рублей. Разница почти в десять раз! Что до Татарстана, то наши заработки почти в три раза ниже, чем в Москве, но в два раза больше, чем у наших соседей - Чувашии и Марий Эл - примерно 10 тысяч рублей. За год доходы татарстанцев увеличились на 14 процентов. В то же время Самара обогнала нашу республику почти на тысячу рублей. А в целом среднемесячная зарплата в России составила 12 439 рублей и увеличилась за первые шесть месяцев на 17 процентов. (Дарья Ходик, Елена Кривякина)

Там есть таблички, кто сколько построил и сколько получает (белыми конечно)
http://tatarinform.ru/news/review/rospr/?ID=87539

Самарская область в системе пространственной организации Приволжского федерального округа

http://www.zodchiy.ru/s-info/archive/10.01/page3.html

Еще в прошлом году ср.ЗП в Казани были намного меньше. Из тени выводят.

Насчет тяготения...больше всего к Екатеринбургу тяготеют Челябинская, Курганская и Тюменская области с ХМНО, Потом уже Пермская... Жители из далеко небедной Тюмени ездят в Ебург даже на день как в большой торгово-развлекательный центр. Жители севера тоже ввидк транспортной доступности и mkbpjcnb предпочитают наведываться в Екатеринбург. Около 20% новых квартир в городе скупают имеено жители нефтегазовых городов из Ямало-ненецкого и Ханты-Мансийского округов.

Кстати, в Уфе тоже много жилья покупают люди с севера.................

Бесспорно, т.к. там вахтовые рейсы.

Поросенок писал(а):
-------------------------------------------------------
> Прочел
> ссылку...http://www.kazan.kp.ru/2003/03/02/?y=2007
> &m=08&d=08&doc=190758
> Полный бред и некомпетенстность...Начнем с итого
> что данные собираются по результатам за год(!!!).
> Посмотрите хотя бы какая колоссальная разница по
> сдаче жилья на душу населения и т.д.
> Потомя уже говорил что времено-текущие цифры
> развития города за какой-либо год не являются
> основанием для выбора параметра "третий город
> России".
:-) мне понравилось про бред и некомпетентность...
Поросенок, это всего лишь один (далеко не самый весомый аргумент ЗА Самару)... на счет того, что это бред .. попытайтесь быть объективны, я кнечно понимаю, у Вас мнение несколько другое, но мне кажется, что Государственная служба статистики по республики Татарстан и более компетентна и более объективна (по отношению к Самаре и Ебургу) чем Вы... На счет того, что цифры временно-текущие... Если, Вы внимательно читали, то наверное заметили, что Самара была первой в аналогичном исследовании и в прошлом году...

ЧеГевара писал(а):
-------------------------------------------------------
> Ведь есть еще факторы нематериального толка.
> Скажем, своеобразный "индекс цитируемости" -
> частота упоминания города в СМИ, его бытие на
> слуху у страны.
> К примеру, когда говорят о Екатеринбурге, я
> вспоминаю свердловский рок, свердловскую школу
> фигурного катания, свердловскую киностудию... Да и
> столица Урала все же в Екатеринбурге - это честно
> признавали мои институтские одногруппники из
> Челябинска.
> Новосибирск - Академия наук, некоронованная
> столица Сибири (об этом всегда говорит мой омский
> приятель).
> Казань... пожалуй стала часто упоминаться лишь в
> связи со своим юбилеем, да и с традиционным
> расшаркиванием центральной власти перед
> национальным субъектом.
> А вот слово "Самара", да простят меня жители этого
> безусловно достойного города, ну вообще никаких
> ассоциаций не вызывает, да и слышится весьма
> редко.
> Нижний обсуждать смысла не вижу в силу его
> абсолютно проигрышного (с точки зрения притязаний
> на роль n-ной столицы) географического положения.
>
По поводу внутри Российского PR (речь же не идет, про международную известность, потому как думаю за рубежом не в курсе, что такое Свердловский рок и Свердловская киностудия :-)... В Самаре очень много по-настоящему брэндовых символов города: космос, шоколад (в советское время Куйбышевская шоколадная фабрика "Россия" была крупнейшей в Европе, не знаю как щас), жигулевское пиво (именно Самара родина настоящего Жигулевского... Прошу не путать с той мочой которую делают на Красном Востоке и т.д.), ж/д вокзал (который я думаю знают очень многие пассажиры путешествующие с востока страны на запад и наоборот), самая большая площадь Европы (им. Куйбышева) и много чего еще... И еще прошу меня извинить жителей Екатеринбурга, но я впервые слышу о Свердловской школе фигурного катания, хотя спортивный болельщик со стажем (уж лучше бы про Карполя сказали, с его "Уралочкой")

MARSEL писал(а):
-------------------------------------------------------
> К Самаре может тяготеть только область (3178 т),
> да депресивная Ульяновская обл.
> Оренбург и тем более Саратов с Волгоградом явно не
> испытывают влияния Самары ни политического, ни
> экономического. По крайней мере,это мое
> мнение.....
> К тому же в самарской области есть еще 1 центр
> силы - Тольятти, который при новой России
> увеличился даже и вряд ли тольяттинцы хотят так
> сильно в Самару
> У меня у самого там 2 одноклассника живут, а еще 2
> кстати в Самаре.
>
> К Екатеринбургу же помимо области (4400 т)
> тяготеют депресивная Курганская и сильные
> Челябинская и Пермская области... В области Нижний
> Тагил не такой мощный центр как Тольятти и многие
> (если есть возможность) перебираются в обл.
> центр.
>
> К Казани помимо республики (3760 т) тяготеют
> Чувашия, Марий-Эл, юг Кировской обл, Удмуртия.
> Хотя в республике и есть другие агломерации
> Нижнекамская (Челны,
> Нижнекамск, Елабуга и т.д.) и
> Альметьвско-Бугульминская, но Казань все равно
> выполняет роль "пылесоса".
>
> К Нижнему, кроме области (3381 т) ничего не
> тяготеет, т.к. рядом "ПЫЛЕСОСИЩЕ" Москва. Киров
> скорее к Перми тяготеет, чем к Вам. Хотя, именно в
> Вашем городе я не был.
К Самаре тяготеет абсолютно вся Ульяновская область (ообенно с приходом просамарского губернатора Морозова, бывшего мэрА Дмитровграда, который де-факто относится к Саарской области), большинство областных подрядов достается именно Самарским компаниям, большинство инвестиций из Самары и Тольятти...
БОльшая часть Оренбургской области, включая сам Оренбург (Самарский бизнес очень серьезно представлен в регионе, большинство молодежи едут учиться в Самару, даже из обл. центра!!!)... Вся северная часть Саратовской области (ситуация аналогична Ульяновской - губернатор просамарский, из Балаково, второго города области, который уже лет десять со всем районом просится в Самарскую область)...Пензенская область и от части Волгоградская (в меньшей степени, чем ранее перечисленные, но в экономическом плане тяготеет)... Даже если провести социологическое исследование среди Самарских проституток и газелистов, можно доказать справедливость моих утверждений :-)...
Екатеринбург оказывает мощное влияние только на Курган... Челябинск и Пермь слишком крупные центры с собственными зонами влияния (особенно Пермь), чтобы быть сателлитами, про Тюмень я вообще не говорю... Кстати, северяне и в Самаре приобретают много недвижимости, вообще я где-то встречал статистику... Они как раз в основном выбирают Москву, Уфу, Тюмень, Екатеринбург и Самару (причем после Москвы и Тюмени, остальные три города примерно одинаковым успехом у северян пользуются)...
И наконец про АКВАПАРК... До сих пор люди даже из Владивостока приезжают (единичные случаи конечно, но приезжают специально в АКВАПАРК, а не к родственникам), я уж не говорю про города и веси ПФО...

MARSEL писал(а):
-------------------------------------------------------
> Самара+Новокуйбушевск+ еще 50 тыс - это все равно
> меньше Е-бурга как города (без пригородов)
Только сейчас заметил... В Новокуйбышевске живет 115 тыс чел, а не 50... Еще есть Чапаевск - 70 тыщ... +Кинель и всякие пгт от 10 до 30 тыщ... Так что Самарская агломерация по любому больше чисто Екатеринбурга...

Алессио писал:
>И наконец про АКВАПАРК... До сих пор люди даже из Владивостока приезжают (единичные случаи конечно, но приезжают специально в АКВАПАРК, а не к >родственникам), я уж не говорю про города и веси ПФО...

Вопрос: про какие города ПФО речь??? Пермяки ездят в Е-бург или Казань. Для Ижевска, Чебоксар и Йошкар-Олы ближе Казань. Вот Ульяновск, Пенза и Оренбург может и ездят, но про весь ПФО..............
А вообще, где еще в ПФО есть АКВАПАРКИ??? Чисто из любопытства

Давайте посчитаем: http://www.mojgorod.ru/samarsk_obl/index.html
Самара (2007г) + Новокуйбышевск (2006) + Чапаевск(2006) + Кинель(2006) + 50=???
1139 + 112 + 73 + 32 + 50 (на всякий случай) = 1406 Согласен много, но в Е-бурге без пригородов 1308

Алексей писал:
>А сели кого-то смущает численность населения, то по всем разнообразным расчётам, Самара с пригородами превосходит и Екатеринбург, и Нижний. Даже без >учёта Тольятти и Сызрани. Плюс, имеется СТА - про это уже много писали (третья в России Самарско-Тольяттинская агломерация)- котрой можно присвоить даже статус >субъекта Федерации.
Про Самару с пригородами выше...........
У Нижнего - 8 городов спутников и даже первые 2 дают: 1539 = 1286 + 253

MARSEL писал(а):
-------------------------------------------------------
> Вопрос: про какие города ПФО речь??? Пермяки ездят
> в Е-бург или Казань. Для Ижевска, Чебоксар и
> Йошкар-Олы ближе Казань. Вот Ульяновск, Пенза и
> Оренбург может и ездят, но про весь
> ПФО..............

>
Ну в ПФО есть такие немаленькие города как Тольятти, Саратов, Нижний Новгород и Уфа :-)... Вы конечно скажите, что НН ближе к Казане... Но тем не менее люди привыкли больше к Самарскому аквапарку (он больше раскручен и Казанскому еще только предстоит выстраивание своей политики по привлечению иногородних туристов)... У Самары была фора в несколько лет, так ее аквапарк был первым... Во многих городах еще и не знают о появлении аквапарков в Ебурге и Казане... Кроме того, в Самару очень много приезжает и из-за пределов ПФО (включая обе столицы)...



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 26.09.07 12:09 пользователем Алессио.

Меня просто задела фраза "я уж не говорю про города и веси ПФО...".............
ПФО очень большой и неоднородный, а из этой фразы следует, что Самара - центр вселеной.......... А районные центры - типа Тольятти я не рассматриваю (хоть он и большой) это все Самарская область.
А Нижнему намного проще и дешевле в Москву ездить чем в Самару.

С чем я действительно согласен, что центр ПФО надо было делать ближе географически к центру ПФО, а не на окраине. И здесь остаются 2 кандидата Самара и Казань, но Казань по известным причинам выпадает.........
А что вообще даст Вам самарцам то, что перенесли бы административный центр или военный округ в Самару??? То что больше сообщений в прессе и то что приедет пару десятков семей административного корпуса! И зачем это.............. Ну построили в федеральных ценрах еще ОДНО здание АДМИНИСТРАЦИИ и что дальше?
Жизнь все раставит по своим местам. Например, объективно в Самарской обл. и Татарстане живется лучше людям чем в той же Нижегородской области. Хотя Нижний Новгород - центр ПФО!!!

А вообще чтоб не было споров - надо было разместить центры ФО в маленьких городках. Тем более там где много равнозначных тяжеловесов. Например ПФО (Нижний, Самара, Казань, Уфа, Пермь, Саратов), УФО (Е-бург и Челябинск).....
Я бы разместил центр ПФО - например в Димитровграде.
УФО - Тюмень.
СФО - Томск
ЦФО - рязань или Тула
ЮФО - какой нибудь город в Ставропольском крае
и т.д.

Каково ваше мнение???

MARSEL писал(а):
-------------------------------------------------------
> Меня просто задела фраза "я уж не говорю про
> города и веси ПФО...".............
> ПФО очень большой и неоднородный, а из этой фразы
> следует, что Самара - центр вселеной.......... А
> районные центры - типа Тольятти я не рассматриваю
> (хоть он и большой) это все Самарская область.
Я искренне извиняюсь за слишком резкое замечание... На бумаге получилось гораздо реще, чем у меня в голове :-)... Ни в коем случае не считаю Самару центром вселенной, также как и любой другой город России и мира... Россия как и мир должна быть многополярной со множеством центров...

MARSEL писал(а):
-------------------------------------------------------
> А вообще чтоб не было споров - надо было
> разместить центры ФО в маленьких городках. Тем
> более там где много равнозначных тяжеловесов.
> Например ПФО (Нижний, Самара, Казань, Уфа, Пермь,
> Саратов), УФО (Е-бург и Челябинск).....
> Я бы разместил центр ПФО - например в
> Димитровграде.
> УФО - Тюмень.
> СФО - Томск
> ЦФО - рязань или Тула
> ЮФО - какой нибудь город в Ставропольском крае
> и т.д.
>
> Каково ваше мнение???
Полность с Вами согласен, за исключением разве что ЦФО (все-таки Москва есть Москва и вряд ли кто-то оспаривает ее право быть адм. центром ЦФО)... Тем более, что такая практика существует в тех же штатах, где адм. центры располагаются как раз в типично провинциальных городах...

А вот похвалить за ДОРОГИ Самарскую область можно и нужно. Из всего ПФО там самые "проходимые" дороги. А вот в Кировской обл - самые плохие.........

Ой сколь многь всего понаписали-то!
Алессио, по поводу отчетов...как можно писать отчеты по городам и регионам! Если многие ОБЪЕКТИВНЫЕ статистические данные даются ТОЛЬКО ПО РЕЗУЛЬТАТАМ года!
Более того..самое смешное почитать отчеты подобного плана которые сотавляются в других городах...так они просто часто противоречат друг-другу...а с этим сталкиваюись регулярно...Более менее правильная статистика идет только от центральных структур! Может быть вам об этом факте и не особо известно.

Про следующее "Екатеринбург оказывает мощное влияние только на Курган..." это вы сами придумали...У меня родственники живут в городах Челябинске и Тюмени, да и в перми знакомые..так от них только и слышно: вот у нас то, а в Ебурге так. Причем количество приезжающих регулярно в Екатеринбург из этих городов очень велико...Возможно вы не знаете что расстояние от Екатеринбурга до Челябинска и Перми самые маленькие в России между городами-миллионерами. Во все эти города ходят скоростные электрички и прочее. Из Тюмени у меня народ каждый месяц приезжает в Ебург, то в Икею, то в аквапарк. А из Челябы приезжают на выходные в клубы тусоваться (часто даже на ночь) каждую неделю...Я не знаю есздят ли с таким же успехом и частотой народ в Самару из Ульяновска или уфы!!!
Екатеринбуржский аквапарк вывешен на баннерах и плакатах по всем этим городам..сообщая об очередной акции и т.д.

Да к тому же в УрФО в отличии от ПрФО споры где быть центру не идут в принципе...У Екатеринбурга на Урале нет конкурентов по количеству населения, мощности области и как транспортного узла.

Вот интересные данные по некоторым городам России
http://www.g2p.ru/publications/index.php?opn=42638&part=&toSearch=%C5%EA%E0%F2%E5%F0%E8%ED%E1%F3%F0%E3

Вот интересная статья:
http://www.kzn.ru/page2570.htm

ЭКОНОМИКА И ЖИЗНЬ : “А говорят, динозавры вымерли”
4 октября 2007 г. 11:59


Стабильный экономический рост последних лет сопровождался усилением различий в социально-экономическом развитии российских регионов. Социально-экономический портрет России иногда в шутку сравнивают с огромным динозавром, голова которого — Москва и Тюмень, шею представляют собой регионы — доноры бюджета, в хвосте находятся наши восточные области, а огромное туловище — оставшиеся 2/3 субъектов Федерации. Стратегия «Россия 2020», проект, который подготовил МЭРТ, признает нецелесообразность выравнивание уровня развития, как говорится всех городов и весей. Отказ от уравниловки в распределении ресурсов в рыночной экономике вполне закономерен, лишь бы средства доставались тем областям, которые смогут обеспечить качественный рост экономики. К 2020 году к регионам роста, по замыслу разработчиков Стратегии, должны присоединиться крупные города и прилегающие к ним территории в Поволжье и на Урале (Самаро-Тольятинская агломерация, Пермь, Казань, Уфа, Екатеринбург и Челябинск). (Дмитрий Титов)