Ну а в принципе, какой город и по каким параметрам можно назвать столицей?
В каждом государстве свое мнение..........
Например в Щвейцарии, Бразилии, Австралии, США и Канаде и т.д. - сами столицы не являются САМЫМИ КРУПНЫМИ по населению!!!
А например почти во всей Европе и бывшем Союзе именно самые крупные города - СТОЛИЦЫ!
Так что размер города имеет не последнее значение, хотя, может быть, и не главное.............
К чему это все я.............
А к тому, что например, Урюпинск или Сызрань так напишут - будет смешно..... :-)
А если города-миллионики, то уже может и прокатить без смеха. Хотя ...........
А вообще надо уровень жизни поднимать, а не спорить кто 3, кто 6 и т.д.

1.На РЖД только два фирменных поезда со словом "столица" в названии:
19/20 Москва-С.-Петербург Две Столицы
49/50 Казань-Москва "Столичный Экспресс"

2.преподаватель Казанского университета употребляет словосочетание "приехав из провинции"

Mazzy писал(а):
-------------------------------------------------------
> Сура писал(а):
> > Дя тех, кто не понял, почему Луховицы. При
> проезде
> > Луховиц по М5, прямо над дорогой - плакат: "Есть
> в
> > России три столицы: Москва, Рязань и Луховицы".
> > Так что обиженному Нижнему (ещё недавно
> > действительно 3-му по величине городу России)
> есть
> > ещё с кем судиться :)

Конст. Карасёв писал(а):
-------------------------------------------------------
> 1.На РЖД только два фирменных поезда со словом
> "столица" в названии:
> 19/20 Москва-С.-Петербург Две Столицы

Пардон за оффтопик. По какой системе нумеруются поезда? Поезд 19/20 НЯЗ называется "Маяк", Одесса-С.Петербург. Он что, пересекая границу меняет номер согласно правилам нумерации в России? Или получается в СПб курсируют ДВА поезда с номерами 19/20?

> 2.преподаватель Казанского университета
> употребляет словосочетание "приехав из провинции"

По отношению к кому? Говорить так про жителей другого областного центра -- это уже москальство!

Конст. Карасёв писал(а):
-------------------------------------------------------
> 2.преподаватель Казанского университета
> употребляет словосочетание "приехав из провинции"


Во-первых, Казанский университет - старейший в нашей провинции, даже старше Петербургского.
Во-вторых, Казань была и остаётся важнейшим научным центром для всего Поволжья.

0

Дмитрий 89 писал(а):
-------------------------------------------------------
> Конст. Карасёв писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > 2.преподаватель Казанского университета
> > употребляет словосочетание "приехав из
> провинции"
>
>
> Во-первых, Казанский университет - старейший в
> нашей провинции, даже старше Петербургского.
> Во-вторых, Казань была и остаётся важнейшим
> научным центром для всего Поволжья.

Вот-вот - наконец-то сказали самое главное. Когда я был школьником, в Казани были сборы (по химии), нам там рассказывали - в общем, это же по меньшей мере половина российской органической химии в 19-м веке (а вообще, пожалуй, и не половина, а бОльшая часть) - это всё было там, в Казанском университете. Бутлеров, в том числе. Ну и сейчас КГУ как таковой - весьма большой и сильный.
Ну а поскольку и Украина и вся Прибалтика (кроме Калининграда...) - это ныне иностранные государства, то по университетскому (по возрасту) критерию Казань на третью столицу уже вполне тянет.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 14.09.07 00:48 пользователем Toman.

Aq_ писал(а):
-------------------------------------------------------
> Конст. Карасёв писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > 1.На РЖД только два фирменных поезда со словом
> > "столица" в названии:
> > 19/20 Москва-С.-Петербург Две Столицы
>
> Пардон за оффтопик. По какой системе нумеруются
> поезда? Поезд 19/20 НЯЗ называется "Маяк",
> Одесса-С.Петербург. Он что, пересекая границу
> меняет номер согласно правилам нумерации в России?
> Или получается в СПб курсируют ДВА поезда с
> номерами 19/20?

Лишь бы их маршруты не пересекались. На Украине еще два 19/20 Киев - Луганск и Москва-Харьков.

Сергей_П писал(а):
-------------------------------------------------------
> Aq_ писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Конст. Карасёв писал(а):
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > 1.На РЖД только два фирменных поезда со
> словом
> > > "столица" в названии:
> > > 19/20 Москва-С.-Петербург Две Столицы
> >
> > Пардон за оффтопик. По какой системе нумеруются
> > поезда? Поезд 19/20 НЯЗ называется "Маяк",
> > Одесса-С.Петербург. Он что, пересекая границу
> > меняет номер согласно правилам нумерации в
> России?
> > Или получается в СПб курсируют ДВА поезда с
> > номерами 19/20?
>
> Лишь бы их маршруты не пересекались. На Украине
> еще два 19/20 Киев - Луганск и Москва-Харьков.

Да взять хотя бы поезда 1/2 и 3/4 в отдельно взятом городе Москве. Для каждого из этих номеров будет по поезду на Питер-Москва, Москва-Киев, Москва-Минск и Москва-Рига. Только каждый на свой вокзал, т.е. свою станцию - они действительно не пересекаются. А вот в Питере одесский поезд с какого вокзала? Посмотрел - ага, с Витебского. А московский - с Московского. Вот и получается - никаких проблем, они действительно не мешают друг другу, не пересекаются.

Toman писал(а):
-------------------------------------------------------

> > Лишь бы их маршруты не пересекались. На Украине
> > еще два 19/20 Киев - Луганск и Москва-Харьков.
>
> Да взять хотя бы поезда 1/2 и 3/4 в отдельно
> взятом городе Москве. Для каждого из этих номеров
> будет по поезду на Питер-Москва, Москва-Киев,
> Москва-Минск и Москва-Рига. Только каждый на свой
> вокзал, т.е. свою станцию - они действительно не
> пересекаются. А вот в Питере одесский поезд с
> какого вокзала? Посмотрел - ага, с Витебского. А
> московский - с Московского. Вот и получается -
> никаких проблем, они действительно не мешают друг
> другу, не пересекаются.

Сабж, а зачем вообще поездам присваиваются номера?

Почему не ввести нумерацию NNN-MM, где NNN -- номер маршрута, MM -- вид рейса, 0-9 пассажирские рейсы, 10-19 -- скорые, 20-29 -- скоростные. Ну и чётность соответственно.

> Сабж, а зачем вообще поездам присваиваются
> номера?

Не приходилось сталкиваться с одновременным (или с небольшим интервалом) прохождением станции поездами с одинаковым маршрутом? А таких случаев хватает. Была ситуация - кавказец в Туле возмущается, почему проводник не пускает и говорит "мест нет". "Это как мэст нэт, вот билэт". Ну и конфликт тут же уладили - поезд был 51, а у кавказца билет в поезд 49, он должен идти минут на 40 позже.

Виталий Шамаров писал(а):
-------------------------------------------------------

> Не приходилось сталкиваться с одновременным (или с
> небольшим интервалом) прохождением станции
> поездами с одинаковым маршрутом?

Есть пригородные автобусы, где места бронируются по билетам, но гос. номер автобуса в билете не указывается.

> А таких случаев
> хватает. Была ситуация - кавказец в Туле
> возмущается, почему проводник не пускает и говорит
> "мест нет". "Это как мэст нэт, вот билэт". Ну и
> конфликт тут же уладили - поезд был 51, а у
> кавказца билет в поезд 49, он должен идти минут на
> 40 позже.

Правильно, в билете указывается ВРЕМЯ ОТПРАВЛЕНИЯ. Два поезда по определению не могут отправляться одновременно. В билете на самолёт тоже вроде как не указывается номер самолёта :-)

Я просто раньше думал, что номер поезда однозначно идентифицирует его маршрут, расписание, тип следования. Математиков много было в СССР, можно было изобрести систему нумерации, кодирующую всю нужную информацию о рейсе. Чтобы по номеру поезда можно было однозначно указать, где и когда такой ходит.

Кстати, нигде, даже на паровоз.ком не могу найти историю нумерации пассажирских поездов. Где можно с ней ознакомиться?

Вообще Казань ОБЪЕКТИВНО не может претендовать на звание третье столици или хотя бы третьего города в Российской федерации ни по одному важнейшему показателю.
Все доводы в пользу Казани вытянуты за уши или взяты из какого-то удобного отрезка далекой истории, хотя в уже более ближней истории ситуация коренным образом менялась...
- Уже в советские годы Казань уступала по научной и экономической части многим другим крупным городам. Крупнейшие научные центры России кроме Москвы и Петербурга - Киев, Новосибирск, Томск, Екатеринбург, Н.Новгород, Ташкент...Казань уже не конкурент.
- По числу жителей Казань уступает многим областным городам в России: Новосибирску, Екатеринбургу, Н.Новгороду, Самаре, Омску.
- Как крупнейший транспортный узел Казань вообще не считается уступая Самаре, Екатьеринбургу, Ростову-на-Дону и т.д.
Так что чистого рода политика и притянутые за уши факты в доводах Казани - как третьей столицы.

> Я просто раньше думал, что номер поезда однозначно
> идентифицирует его маршрут, расписание, тип
> следования. Математиков много было в СССР, можно
> было изобрести систему нумерации, кодирующую всю
> нужную информацию о рейсе.

Что и было сделано. В номер поезда, кроме 3 или 4 цифр, входят ещё две буквы, которые и помогают
> однозначно указать, где и когда такой ходит.

Другое дело, что обычно в документах и расписаниях "для пассажиров" буквы опускают. Но в билете эти буквы указываются.

"столица" - это совершенно не обязательно самый крупный город по населению, и уж тем более не транспортный узел.
Столица - город наиболее сильно влияющий на _политику_ государства. В этом плане третье место Казани вполне оправдано. Новосибирск и Нижний тут и близко не стоят, как бы они ни были велики по размерам.

Aq_ писал(а):
-------------------------------------------------------

> Есть пригородные автобусы, где места бронируются
> по билетам, но гос. номер автобуса в билете не
> указывается.

И на ж.д. восьмизначный номер вагона не указывается. Автобус или вагон может быть пущен какой угодно. А поезд - это не физический состав, а поездка, рейс. Номер рейса.


> Правильно, в билете указывается ВРЕМЯ ОТПРАВЛЕНИЯ.
> Два поезда по определению не могут отправляться
> одновременно.

Могут. С разных путей, по разным путям или даже разным направлениям. Могут опаздывать, отправляться не в том порядке, как написано в расписании. И пассажирам это нужно как-то объявлять. Ничего понятнее, чем присвоить каждому поезду номер, не придумать. Иначе пришлось бы говорить в таком роде, как "через пять минут отправляется скорый поезд сообщением Мурманск-Москва, который должен был по расписанию отправляться в 17.45", вместо того, чтобы просто назвать номер.

> В билете на самолёт тоже вроде как
> не указывается номер самолёта :-)

Неужели никогда не замечали такого понятия, как номер рейса. Уж что-то, а номер рейса в билете указывается... А конкретный борт - естественно, нет.

>
> Я просто раньше думал, что номер поезда однозначно
> идентифицирует его маршрут, расписание, тип
> следования.

Для пассажирских поездов - однозначно. Потому что кроме цифр, есть ещё буквы, которые образуют уникальное сочетание. Причём в одном составе могут быть даже группы вагонов под разными буквами, хотя они и едут вместе. Группы вагонов беспересадочного сообщения тоже обязательно имеют свой уникальный номер, где буквы отличаются, а цифровая часть совпадает с цифровой частью "базового" поезда.
Всякие другие поезда, не пассажирские, имеют вроде как не уникальный номер на сети.

(0)

Xoxa писал(а):
-------------------------------------------------------
> Попадается также вариант "Париж, Москва и Луховицы".

Ну, если со временем Париж с окрестностями войдёт в состав федеративной структуры РФ, думаю, никто из нас не будет против того, чтобы Париж тоже стал столицей. Например, Французской АССР. Можно даже в Коммунарск его переименовать. ☻

Сам очень люблю Казань – прекрасный русский город на Волге. Думаю, Казань, как и мне, дорога и многим другим жителям других, даже далёких от неё городов. Казань – родина Шаляпина, в Казанском университете учился Владимир Ильич Ленин. То ли в самой Казани, то ли в окрестностях прошло детство поэта Николая Заболоцкого, чьё творчество мне, например, очень интересно. Ректором Казанского университета был Лобачевский. Да и сам университет был первым не только в Поволжье, но и первым, среди открывшихся в губернских городах Российской Империи. Про Бутлерова здесь уже упоминали.

Приятно, бывая в Казани, видеть, насколько сильно похорошела она за последние годы. Но при всём при этом, вряд ли даже у самих казанцев язык повернётся всерьёз назвать её третьей столицей. ☻

При создании «федеральных округов» несколько лет назад крупнейшие региональные центры были выделены верно: Москва, Санкт-Петербург, Нижний Новгород, Ростов-на-Дону, Екатеринбург, Новосибирск, Хабаровск. Поэтому, правильней было бы говорить не о «третьей столице», которой много кто хочет быть, а о «столице Поволжья», «столице Урала», «столице Сибири» и т.д. Вряд ли кто-то сможет поспорить с тем, какие города ими являются.

0