А сколько в России вообще дорог, по которым можно легально :) ездить больше 90?
Я припоминаю только КАД СПБ, МКАД, Раньше еще на мурманке и на скандинавии висели знаки 100, сейчас нет. А где еще есть такие дороги у нас?

На любой автомагистрали ограничение по ПДД - 110. Как пример такой автомагистрали - трасса М9 "Балтия" от Москвы до Волоколамска.

Раньше еще на
> мурманке и на скандинавии висели знаки 100, сейчас
> нет. А где еще есть такие дороги у нас?

+++ Там висели знаки 110 (в сухое время года). На Московском шоссе тоже. Но, видимо, "доходы" мусоров сильно упали, и практику эту закрыли.

-

0

Впрочем, на автомагистрали могут быть установлены знаки, повышающие или понижающие скоростной предел "по умолчанию" в 110 км/ч.

Отчётливо помню, что, когда строили Третье Транспортное Кольцо в Москве, то объявили, что предельная разрешённая скорость передвижения по нему составит 100 км/ч. Ну если реальные условия порой не позволяют передвигаться там с такой высокой скоростью - это другое дело.

0

Видимо, я неправильно сформулировал вопрос, где в России есть дороги, по которым можно ездить более 90 км\ч по знакам (необязательно магистраль, может просто знак 100 висит)

Vadd писал(а):
-------------------------------------------------------
> Видимо, я неправильно сформулировал вопрос, где в
> России есть дороги, по которым можно ездить более
> 90 км\ч по знакам (необязательно магистраль, может
> просто знак 100 висит)

В Самарской области на строящейся магистрали "Центральная". Уже сейчас можно ездить 110 км/ч (висят знаки 5.1) на отрытом для движения 2-хкилометровом участке около развязки с Обводной дорогой.

0

Аксёнов Дмитрий писал(а):
-------------------------------------------------------
> Трасса Москва-Сочи вроде

Такой автодороги не существует. Есть М-4 "Дон" (Москва - Новороссийск).

Pro-man писал(а):
-------------------------------------------------------
> Аксёнов Дмитрий писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Трасса Москва-Сочи вроде
>
> Такой автодороги не существует. Есть М-4 "Дон"
> (Москва - Новороссийск).


М4 является автомагистралью примерно до границы Московской области. Далее не имея каких-либо значимых изменений в своем виде до ~230 км, М4 магистралью быть перестает (соответствующий перечеркнутый знак).

Аксёнов Дмитрий писал(а):
-------------------------------------------------------
> n/t

Москва-Тула такой автодороги нет. Есть М2 "Крым". Автомагистралью является от Москвы до конца нового участка (то есть примерно километров 20 не доезжая Тулы).

Дорога, по которой можно безопасно двигаться со скоростью более 90 км/ч, должна изначально строиться по стандартам автомагистрали: радиусы закруглений в плане и профиле, ширина и количество полос, отсутствие железнодорожных переездов, развязки в разных уровнях, разделение встречных потоков, обход населённых пунктов, организация въездов-съездов с прилегающих территорий, отсутствие наземных пешеходных переходов и установка ограждений от людей и животных (на МКАД в границах Лосиного Острова есть официальный ЗВЕРОПРОХОД!) и т.д. и т.п. Качество покрытия и искусственные сооружения, технические средства организации движения, запрет на движение некоторых типов транспортных средств... Естественно, все эти меры соблюдаются, если изначально дорога рассчитывается на определённую пропускную способность (более 7000 авт/час, если мне память не изменяет.
Таким образом, ни на какой дороге, не соответствующей перечисленным и ещё куче специфических требований, не может быть разрешена скорость, как на автомагистрали. Кстати, по новым Правилам все требования к движению по автомагистралям распространяются и на дороги, обозначенные знаком "Дорога для автомобилей".

ZavGar писал(а):

> Кстати, по новым
> Правилам все требования к движению по
> автомагистралям распространяются и на дороги,
> обозначенные знаком "Дорога для автомобилей".

В сымсле "по новым Правилам"? Это в Правилах есть по меньшей мере 6 лет. И, кстати, много ли вы видели знаков 5.3? Я что-то не припомню вообще ни одного.

Pro-man писал(а):
-------------------------------------------------------
И, кстати, много ли вы
> видели знаков 5.3? Я что-то не припомню вообще ни
> одного.

МКАД

у нас возле смольного висят знаки "дорога для автомобилей", но там обычная городская улица.

Pro-man писал(а):
-------------------------------------------------------
Это в Правилах есть
> по меньшей мере 6 лет. И, кстати, много ли вы
> видели знаков 5.3? Я что-то не припомню вообще ни
> одного.


Гы-ы! :-)))))
Видать, настолько я древний, что 6-летние Правила для меня - новые. :-)))

На МКАД сразу после реконструкции были знаки "Автомагистраль" и широкие полосы.
Потом, видимо, выявилось несоответствие по каким-то второстепенным параметрам, и заменили на "дорогу для автомобилей", при этом сузив полосы и обочины и добавив таким образом ещё одну полосу.

Vadd писал(а):
-------------------------------------------------------
> у нас возле смольного висят знаки "дорога для
> автомобилей", но там обычная городская улица.

"Дорога для автомобилей" или всё-таки "Дорога для ЛЕГКОВЫХ автомобилей"?

ЗЫ: Посмотрел на досуге СНиП, Автомагистраль (дорога I категории) - 7000 авт/СУТКИ.

Цитата (Pro-man)
В Самарской области на строящейся магистрали "Центральная". Уже сейчас можно ездить 110 км/ч (висят знаки 5.1) на отрытом для движения 2-хкилометровом участке около развязки с Обводной дорогой

Однако магистраль еще не построили (и не скоро построят), а знаки магистрали (в т. ч. указатели), которые только вводят водителей в заблуждение, сразу повесили...



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 23.07.11 11:14 пользователем Laser09.

Цитата (ZavGar)
Кстати, по новым Правилам все требования к движению по автомагистралям распространяются и на дороги, обозначенные знаком "Дорога для автомобилей".

Кроме скорости - вместо 110 км/ч ограничения по умолчанию те же, что на обычных дорогах. Пример - третье кольцо, "дорога для автомобилей" в черте города, ограничение 60 км/ч за исключением некоторых участков, обозначенных знаками "80".

Цитата (Отчаянный)

Цитата (ZavGar)
Кстати, по новым Правилам все требования к движению по автомагистралям распространяются и на дороги, обозначенные знаком "Дорога для автомобилей".

Кроме скорости - вместо 110 км/ч ограничения по умолчанию те же, что на обычных дорогах.

Да нет, ZavGar как раз прав. В разделе "Движение по автомагистралям есть пункт:
"16.3. Требования данного раздела распространяются также на дороги, обозначенные знаком 5.3."
Иначе говоря, на этих дорогах запрещаются:
* движение пешеходов, домашних животных, велосипедов, мопедов, тракторов и самоходных машин, иных транспортных средств, скорость которых по технической характеристике или их состоянию менее 40 км/ч;
* движение грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т далее второй полосы;
* остановка вне специальных площадок для стоянки, обозначенных знаком 6.4 или 7.11;
* разворот и въезд в технологические разрывы разделительной полосы;
* движение задним ходом;
* учебная езда.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 23.07.11 13:55 пользователем svh.

Максимальная разрешенная скорость разве не относится к требованиям?
Это и имелось в виду - те же правила, что на автомагистрали, кроме скоростного режима.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 23.07.11 14:39 пользователем Отчаянный.

кстати, вопрос, поднятый топикстартером, остался без ответа.

сколько же в россии участов автодорог, на которых разрешено ехать со скоростью, превышающей 90 км?

то, что известно мне:
- м4 от мкад до границы московской области
- м9 от мкад до волоколамска
- м2 от мкад до тулы
это автомагистрали. и еще сам мкад - дорога для автомобилей с ограничением 100.

еще есть?

0

Цитата (дмитрий)
кстати, вопрос, поднятый топикстартером, остался без ответа.

сколько же в россии участов автодорог, на которых разрешено ехать со скоростью, превышающей 90 км?

то, что известно мне:
- м4 от мкад до границы московской области
- м9 от мкад до волоколамска
- м2 от мкад до тулы
это автомагистрали. и еще сам мкад - дорога для автомобилей с ограничением 100.

еще есть?

На СПб КАДе сколько разрешено?
Платный участок на М4 разве не магистраль?
Объезд Владимира?

Цитата (дмитрий)
кстати, вопрос, поднятый топикстартером, остался без ответа.
...
еще есть?

Цитата (дмитрий)
еще есть?

Выезд из Казани в сторону Оренбурга. Километров 15 до ответвления на аэропорт разрешенная скорость по знакам 110.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 27.07.11 10:16 пользователем Focus.

Цитата (дмитрий)
еще есть?

Конечно.
СПб КАД и СПб ЗСД.
В Калининградской области есть магистраль.

Цитата (Leo)
В Калининградской области есть магистраль.

Это дорога Калининград-Зеленоградск (точнее, она заканчивается за несколько километров до Зеленоградска, выходя на старую дорогу). На этой дороге нет знаков "Магистраль" или "Дорога для автомобилей". Просто стоят знаки "ограничение скорости 110км/ч".
Эта дорога, кстати, очень популярна среди велосипедистов, ездящих на море. Они облюбовали её ещё в период строительства, когда автомобильного движения на ней не было. Перед открытием дороги они даже устроили акцию "прощания с единственной велодорожкой Калининградской области", потому что ожидалось, что после открытия она получит статус "дороги для автомобилей", но этого не произошло.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 27.07.11 23:55 пользователем эксантоха.

Круче, на приморском кольце (Калининград) висит знак 120. Наверное, единственный в России такой.

А так по Северо-Западу уже сказано - СПБ КАД и СПБ ЗСД, горят электорнные знаки 110 и стоит знак "автомагистраль".



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 28.07.11 01:52 пользователем Vadd.

Цитата (svh)

Цитата (Отчаянный)

Цитата (ZavGar)
Кстати, по новым Правилам все требования к движению по автомагистралям распространяются и на дороги, обозначенные знаком "Дорога для автомобилей".

Кроме скорости - вместо 110 км/ч ограничения по умолчанию те же, что на обычных дорогах.

Да нет, ZavGar как раз прав. В разделе "Движение по автомагистралям есть пункт:
"16.3. Требования данного раздела распространяются также на дороги, обозначенные знаком 5.3."
Иначе говоря, на этих дорогах запрещаются:
......
* учебная езда.

Вопрос, может, не в тему. Для тех кто обучался в автошколах и сдавал на права в России. У вас запрещено ездить по магистралям в автомобиле автошколы? А как же учится держать скорость, обгонять, перестраиваться из ряда в ряд? У нас, в Испании, мы свободно ездили на учебке по любым дорогам с максимально разрешённой скоростью до 120 км/ч (на магистралях: autopistas y autovias) и, более того, если экзаменатору покажется необходимым, он может попросить экзаменуемого проехаться ко въезду на магистраль и показать свои навыки, проехав немного по магистрали. Всё это, в принципе, может входить в состав экзамена на право вождения. Никаких особых скоростных ограничений для учебных автомобилей не предусмотрено, отличных от основополагающих для всех остальных транспортных средств. Сколько раз, будучи учеником автошколы, чтобы изучить какой либо участок сдачи экзаменов в соседнем центре провинции мы выезжали с инструктором на магистраль и преодолевали 40 км до города с максимальной скоростью 120 км/ч. Зато все навыки поведения были усвоены и после получения прав не чувствуешь себя полным идиотом, выехав на магистраль.
Вообще я прочитал в интернете, что вождение в России сдаётся на особых полигонах ГАИ вне транспортного потока? Это так?

Цитата (Pau Barcelona)
У нас, в Испании, мы свободно ездили на учебке по любым дорогам с максимально разрешённой скоростью до 120 км/ч (на магистралях: autopistas y autovias) и, более того, если экзаменатору покажется необходимым, он может попросить экзаменуемого проехаться ко въезду на магистраль и показать свои навыки, проехав немного по магистрали. Всё это, в принципе, может входить в состав экзамена на право вождения.

В Германии это даже обязательно. Как минимум 3 часа езды по магистрали.
Наверняка и в других европейских странах тоже.

Цитата (Pau Barcelona)
Вообще я прочитал в интернете, что вождение в России сдаётся на особых полигонах ГАИ вне транспортного потока? Это так?

Не так. Сдается "площадка" и "город". В последнем случае - как раз транспортный поток есть. А насчет автомагистралей и обучения вождению на высокой скорости: лет 30 назад в правилах вообще запрещалось превышать 70 км/ч водителю со стажем вождения меньше 2 лет.

Цитата (Pau Barcelona)
У вас запрещено ездить по магистралям в автомобиле автошколы? А как же учится держать скорость, обгонять, перестраиваться из ряда в ряд?

Да, запрещено, но проблем-то особо никаких. Если человек научится держать 90 на обычных дорогах, то 110 по магистрали поедет без труда.

Цитата (Pau Barcelona)
Вопрос, может, не в тему. Для тех кто обучался в автошколах и сдавал на права в России. У вас запрещено ездить по магистралям в автомобиле автошколы? А как же учится держать скорость, обгонять, перестраиваться из ряда в ряд?

В России в автошколе учат и соответственно сдают в ГАИ три элемента: теорию, «площадку» (маневры вроде параллельной парковки, старта с подъема и т.д.) и «город» (езду по городу).
Ездить по трассе и по магистралям в автошколе не учат совсем. Возможно, где-то в сельской местности и по другому, но в городах вроде Санкт-Петербурга так.
В результате навыками обгона, снижения передачи для резкого разгона, использования разгонных и тормозных полос выпускник автошколы не обладает и должен учится этому сам.

Цитата (Vadd)
Круче, на приморском кольце (Калининград) висит знак 120. Наверное, единственный в России такой.

Круче в Украине ;-) 130 официальное ограничение и 90 - рекомендуемая скорость.




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 19.08.11 11:47 пользователем AlexL.

Цитата (Pau Barcelona)
А как же учится держать скорость, обгонять, перестраиваться из ряда в ряд?

По своему опыту скажу, что это всё фигня, по сравнению с ездой в плотном потоке на не очень широкой улице. Я в начале боялся выезжать на МКАД, но после первого же выезда понял, что ничего страшного в этом нету, там ездить даже проще, чем по той же Тверской улице в центре.
А запрет на обучение, видимо, связан с тем, что ученики ездят обычно несколько медленнее, чем остальные водители и могут понизить пропускную способность магистрали.

Цитата (Vadd)
Круче, на приморском кольце (Калининград) висит знак 120.

Чего-то никогда его не видел, хотя катаюсь там раз в неделю точно.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 20.08.11 00:37 пользователем эксантоха.

Цитата (AlexL)
Круче в Украине ;-) 130 официальное ограничение и 90 - рекомендуемая скорость.

Во-первых, ничего особенного. Рекомендуемая скорость вообще всегда ниже разрешённой. Странно было бы если бы было наоборот :) Скажем, год так 2006-07, "колейные" участки М9. Рекомендуемая скорость 70 (и я бы сказал, как раз очень верно подобранная для тех участков цифра - именно выше её ехать становилось некомфортно и небезопасно по ощущениям), разрешённая - по умолчанию, 90, как обычно. Или в Москве поворот в начале Ленинского - рекомендуемая, кажется, 50 была, разрешённая опять же по умолчанию, 60.

А на приведённой фотке вообще знаки относятся к разным полосам, и в общем вполне здравые и разумные цифры для такой конфигурации.

Цитата (Leo)
Ездить по трассе и по магистралям в автошколе не учат совсем. Возможно, где-то в сельской местности и по другому, но в городах вроде Санкт-Петербурга так.

Смотря что считать сельской местностью. 2 недели назад сдавал на права (таки потребовались), обучался на объездной города Перми (попутно переезд с площадки для учебной езды на место сдачи "города").
Другое дело, что данная объездная - обычная 4хполоска с разделителем посередине.

Цитата (Toman)

Цитата (AlexL)
Круче в Украине ;-) 130 официальное ограничение и 90 - рекомендуемая скорость.

Во-первых, ничего особенного.

Особенное как раз то что макс=130 и рек=90 редко где увидишь (как в сочетании, так и по отдельности)... Вы и сами перечислили меньшие значения данных параметров попадавшиеся Вам на глаза. А так в остальном Вы правы - разные полосы и рек < макс вполне ничего особенного :)

Цитата (Путеводитель)

Цитата (дмитрий)
кстати, вопрос, поднятый топикстартером, остался без ответа.

сколько же в россии участов автодорог, на которых разрешено ехать со скоростью, превышающей 90 км?

то, что известно мне:
- м4 от мкад до границы московской области
- м9 от мкад до волоколамска
- м2 от мкад до тулы
это автомагистрали. и еще сам мкад - дорога для автомобилей с ограничением 100.

еще есть?

На СПб КАДе сколько разрешено?
Платный участок на М4 разве не магистраль?
Объезд Владимира?

Обход Владимира - нет. Обычная скорость.
Вот обход Нижнего Новгорода, теперь да автомагистраль. Ездил в марте. Были зеленые знаки магистрали, однако, в то же время висели и знаки 90. Сейчас нет, чистая магистраль. Может быть сезонно скорость зимой ограничивают.

Цитата (karelalex)

Цитата (Pau Barcelona)
А как же учится держать скорость, обгонять, перестраиваться из ряда в ряд?

По своему опыту скажу, что это всё фигня, по сравнению с ездой в плотном потоке на не очень широкой улице. Я в начале боялся выезжать на МКАД, но после первого же выезда понял, что ничего страшного в этом нету, там ездить даже проще, чем по той же Тверской улице в центре.

Вот именно! Самое сложное - плотный городской поток. А держать скорость на ровной свободной дороге - чего тут сложного?! Я, когда купил машину, имел опыт вождения только учебной машины вместе с инструктором - так домой без напряжения ехал 100 км/ч, а на следующий день по мартовской слякоти вообще до 140 разогнался.

Цитата (karelalex)
А запрет на обучение, видимо, связан с тем, что ученики ездят обычно несколько медленнее, чем остальные водители и могут понизить пропускную способность магистрали.

Не знаю, с чем конкретно связан запрет учебной езды по автомагистралям, но впоне возможно, что действительно со скоростью: в России учебная езда - не более 60 км/ч. Что касается самостоятельной езды, то два года нужно иметь на заднем стекле знак "Начинающий водитель". Запрещено ездить больше 70 км/ч только первый год самостоятельного вождения.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 10.10.11 13:24 пользователем Радист.

Цитата (Радист)
Запрещено ездить больше 70 км/ч только первый год самостоятельного вождения.

А дайте, пожалуйста, ссылку на подзаконный акт, где бы это было написано. А то мне кажется, что вы несколько заблуждаетесь.

Цитата (karelalex)

Цитата (Радист)
Запрещено ездить больше 70 км/ч только первый год самостоятельного вождения.

А дайте, пожалуйста, ссылку на подзаконный акт, где бы это было написано. А то мне кажется, что вы несколько заблуждаетесь.

Это вроде когда-то давно было. В глубоко советские годы. Когда начинающих водителей заставляли вешать знак "70" и не превышать эту скорость. Когда пошли разговоры на тему "а давайте сделаем какой-нибудь официальный опознавательный знак для чайников", про знак "70" вспомнили. Потом пошло, видимо, гулять в народе в виде слухов, с тех пор и понеслось.

Цитата (Радист)
Не знаю, с чем конкретно связан запрет учебной езды по автомагистралям, но впоне возможно, что действительно со скоростью: в России учебная езда - не более 60 км/ч.

С учетом того, что это не противоречило бы ограничению минимальной скорости, скорее всего не из-за этого. А из-за подразумеваемого более плотного транспортного потока, едущего с большой скоростью, в котором растерявшийся ученик может проще создать аварийную ситуацию. Ну и опять же традиционно для России стандартная программа обучения - это все-таки вождение по городу в первую очередь, с отработкой различных маневров, связанных с перестроениями, проездом перекрестков и т. п.
По факту в Москве в советские годы для учебной езды было и большинство радиальных основных дорог закрыто, видел когда-то где-то список, а потом и карту, на которой эти улицы были особо выделены.

Цитата (Иван Садовский)

Цитата (karelalex)

Цитата (Радист)
Запрещено ездить больше 70 км/ч только первый год самостоятельного вождения.

А дайте, пожалуйста, ссылку на подзаконный акт, где бы это было написано. А то мне кажется, что вы несколько заблуждаетесь.

Это вроде когда-то давно было. В глубоко советские годы. Когда начинающих водителей заставляли вешать знак "70" и не превышать эту скорость. Когда пошли разговоры на тему "а давайте сделаем какой-нибудь официальный опознавательный знак для чайников", про знак "70" вспомнили. Потом пошло, видимо, гулять в народе в виде слухов, с тех пор и понеслось.

Все верно, но... В последние годы в Европе наблюдается четкая тенденция ужесточения правил и норм дорожного движения, а в России - унификация с европейскими нормами. Интуиция подсказывает, что ограничения для новых водителей в российских Правилах - таки да, появятся рано или поздно.
Какие именно? Да какие угодно: ограничение скорости, запрет на езду без сопровождающего, запрет на езду ночью, ограничение числа пассажиров и т.п.

Почему на автомагистралях все АЗС, места отдыха и т.п. не могут иметь въезд с прочих дорог (въезд на них может быть только с магистрали)?

Цитата (эксантоха)
Почему на автомагистралях все АЗС, места отдыха и т.п. не могут иметь въезд с прочих дорог (въезд на них может быть только с магистрали)?

Видимо, для того, чтобы исключить использования этих подъездов для въезда/выезда на автомагистраль.

Цитата (A-Lex-Is)
чтобы исключить использования этих подъездов для въезда/выезда на автомагистраль.

А какова цель этого - на бесплатных магистралях? Перспектива превращения их в платные?

Цитата (Krolikov)
А какова цель этого - на бесплатных магистралях? Перспектива превращения их в платные?

Цитата (эксантоха)
Почему на автомагистралях все АЗС, места отдыха и т.п. не могут иметь въезд с прочих дорог (въезд на них может быть только с магистрали)?

Очевидно, что АЗС (и т.п. прил. территории) строятся в одном комплексе с самой автомагистралью. А по СНИПам и ГОСТам все пересечения автомагистрали с другими дорогами должны быть не чаще определенного расстояния и выполнены на разных уровнях. Как-то так...