В
- НОТ Москвы (ТАТ)
- электричках
- в других городах какая практика?

Аналогия: езда на машине без аптечки. Остановили, штрафанули, и можешь езжать дальше... До следующего гаишника?.. Или нет?

Нет, помимо уплаты штрафа нужно еще заплатить за проезд по действующему тарифу.

За езду без аптечки - разумеется, можно ехать дальше, не конфискуют же машину ;-)

И за распитие алкогольных напитков, как выяснилось - тоже. На днях тут с приятелем решили во дворе пивка попить, и подошли менты. Выбирать пришлось между походом в отделение (по пути куда нас однозначно бы отпустили, т.к. оно довольно далеко было от места происшествия, да и денек жаркий выдался) или платить "штраф" ;-)) на месте. В общем мы выбрали второй вариант, за сорок рублей менты переключили свое внимание на каких то других парней, очень некстати решивших справить нужду прямо у тех под носом. Но пиво наше никто не конфисковал, так что действо продолжилось ;-)

И с каких это пор патрули средь бела дня по дворам стали шастать ;-)

Везде и всегда штраф является наказанием за то или иное нарушение закона или правила, а не видом оплаты.

Виталий писал(а):

> За езду без аптечки - разумеется, можно ехать дальше, не
> конфискуют же машину ;-)

Вопрос в том, что сделает следующий на посту гаишник? Опять штрафанет?

Trotil писал(а):


> Вопрос в том, что сделает следующий на посту гаишник? Опять
> штрафанет?

Виталий писал(а):

> И за распитие алкогольных напитков, как выяснилось - тоже. На
> днях тут с приятелем решили во дворе пивка попить, и подошли
> менты.

А что, во дворе тоже нельзя распивать спиртные напитки? Вот в транспорте - нельзя (общественное место). А если например в каком-нибудь парке, на природе на лавочке - тоже нельзя? Тоесть получается или в кафе/ресторане, или у себя дома, а больше нигде?

0

Хорошо: следующая ситуация: штраф в электричке. Я должен сойти с поезда и на станции купить билет?
(подозреваю после всего вышенаписанного, что ответ "да", однако на практике ни разу такое не встречалось)

Про общественное место:

Я: Мы же не в общественном месте
Мент: А что по вашему общественное место?
Я: Ну... это там где общественность, люди в общем.
Мент: Ну вот, сам себе и ответил :-)
Я: А где здесь люди-то? ;-)

Да просто там за кустами была детская площадка, а от неё менты сказали ближе 30 метров пить пыво нельзя.

Поэтому мы пошли допивать пиво в парк у детского садика.

Кстати, детей там в округе не было, а на скамейке на той самой детской площадке спал какой то бомж/алкаш.

Если проводить аналогию с аптечкой - вот если бы потом нас засёк другой патруль - пришлось бы отдавать еще пару чириков, а этим вроде как хватило.

Или идти "в отдел", куда я не против был пойти, но надо было готовиться к сегодняшнему экзамену по планированию, так что мотаться туда-сюда с ментами не очень прельщало.

Сообщение изменено (16-06-06 23:29)

Trotil писал(а):

> Хорошо: следующая ситуация: штраф в электричке. Я должен сойти
> с поезда и на станции купить билет?
> (подозреваю после всего вышенаписанного, что ответ "да", однако
> на практике ни разу такое не встречалось)

Таки да - купить билет (точнее - оплатить проезд) Вы всё же должны. Нигде не сказано, правда, что этого нельзя сделать в поезде. Например, у того же контролёра). А то, что подобное не встречалось, говорит и о квалификации контролеров и (не)знании ими правил, так и нежелании их связываться с безбилетным пассажиром до такой степени, как ссаживать с поезда после уплаты штрафа для направления за билетом в касссу.

Это в России нельзя стало пить пиво во дворах и на улицах?!! Я что-то слышал, но не думал что этот идиотизм воплотится в жизнь. Соболезную.

Сегодня пил пиво на станции метро! ;-Р

Trotil писал(а):

> В
> - НОТ Москвы (ТАТ)
> - электричках
> - в других городах какая практика?
>
> Аналогия: езда на машине без аптечки. Остановили, штрафанули, и
> можешь езжать дальше... До следующего гаишника?.. Или нет?

Да, до следующего гаишника. Штраф, согласно КоАП это один из видов администратвного наказания. Совершил, попался - заплати штраф. Поехал дальше? Это уже повторно совершенное административное правонарушение, значит опять штраф!

Что касается непосредственно вопроса из заголовка сообщения, то юридически штраф не является платой за проезд, потому что штраф это денежное взыскание, а оплата проезда - как плата за оказанную услугу. Но законодательство не всегда обязывает кроме штрафа взыскивать также и неуплаченную ранее сумму. В некоторых случаях уплата штрафа уже сама по себе компенсирует стоимость предмета административного правонарушения. Это регламентируется подзаконными актами, которые издаются органами исполнительной власти в соответсвии с Кодексом об административных правонарушениях.

Штраф, даже если Вы его платите работнику транспортного предприятия, берется вовсе не в пользу транспортного предприятия - штраф полностью уходит в налоги т.е. берется в пользу бюджета - в зависимости от законов страны, где это происходит, это может быть бюджет города, области или бюджет страны, но в любом случае транспортное предприятие из взысканого с пассажира штрафа ни копейки не получает, по крайней мере в виде выручки (то что в случае, если контролем занимаются работники транспортного предприятия и получают процент от штрафов в виде премии - отдельная песня, но даже в таком случае эти деньги не поступают в доход предприятия).

Потому требование оплатить проезд помимо штрафа не только справедливо, но и единственно-правильно - ведь транспортному предприятию вы по прежнему еще ничего не платили, несмотря на оплату штрафа.

0

Вот ежели я предъявлю авоську с наклеенными двумя кусками изоленты красного цвета - это аптечка? Я могу спокойно ехеть дальше?

А вот в Германии при контроле и отсутствии билета в поезде или автобусе, пассажир платит не штраф, а
"Erhöhtes Beförderungsentgelt"

что можно перевести как "повышенная плата за проезд". т.е. понятие штрафа не упоминается. Хотя может это просто особенности терминологиию
И составляет эта "повышенная плата" в автобусе 40?, при типичной цене билета по городу 2?. В поездах двойная цена билета, но как минимум 40?

почему? существуют понятия адм-правовой штраф и гражданско-правовой штраф
Вы написали при 1й,и 2й полностью получает сторона правонарушения
хотя на практике,и 1й тоже,к примеру,МГТ,уж очень они борятся за выполнение плана реализации штрафных квитанций

mkv писал(а):

> Это в России нельзя стало пить пиво во дворах и на улицах?!! Я
> что-то слышал, но не думал что этот идиотизм воплотится в
> жизнь. Соболезную.
>
> Сегодня пил пиво на станции метро! ;-Р

Да бред это все, включая и 30 метров от детской площадки - все равно развели Виталия:-)) (так ему и надо - лучше бы не бытовым антсемитизмом интересовался, а законами:-))))). В России запрещено
а) распивать в общественных местах любые спиртные напитки крепостью свыше 12%, включая и пиво, кроме специально оборудованных точек
б) распивать напитки крепостью сыыше 0.5% в ряде мест, как то: детские и учебные заыведения, учреждения здравоохранения, спортивные учереждения и т.д. Нет такого понятия "детская площадка". Вот в пределах ограды детсада или школы - таки да, нельзя.

0

Vadim P писал(а):

> А вот в Германии при контроле и отсутствии билета в поезде или
> автобусе, пассажир платит не штраф, а
> "Erhöhtes Beförderungsentgelt"
>
> что можно перевести как "повышенная плата за проезд".

А может, всё же "повышенное возмещение" (а не напрямую плата в том понимании, в котором плата в русском) за проезд.

Кстати, слово Entgelt (вознаграждение, возмещение, воздаяние) является, вроде, уже глубоким атавизмом. Ну, как в русском, например, "стряпчий" в понятии "юрист".

Да, ну так к теме, выходит, уплата повышенного возмещения (точнее не уплата сама по себе, а выписывание квитанции для ее уплаты, платить то можно только через банк/почту или оспаривать в установленном порядке) получается, сама по себе освобождает от платы за (дальнейший) проезд? Ах да, она ею же и является. Или как?