Объясните, как до революции нумеровались фамилии. Ну вот, например:

Константин Петрович Иванов-Тринадцатый (16 мая 1872 — 2 декабря 1933, Лион, Франция) — русский контр-адмирал, герой русско-японской войны.
Биография:
1904 — Лейтенант. Вахтенный офицер крейсера «Рюрик».
14 августа 1904 — Во время боя в Корейском проливе за убылью офицеров принял на себя командование крейсером. Был трижды ранен и дважды контужен. Приказав затопить корабль, последним сошел с борта и был поднят японскими кораблями. В ознаменование геройской гибели крейсера «Рюрик» и на воздаяние доблести его последнего командира, государь император наградил Иванова орденом Святого Георгия IV степени и высочайше повелел впредь с нисходящим потомством именоваться Ивановым-Тринадцатым.
1908—1912 — Начальник отряда и дивизиона подводных лодок во Владивостоке.
1912—1914 — Командир крейсера «Жемчуг».
1915 — Командир строящегося линейного крейсера «Измаил».
1916 — Командир выкупленного у японцев крейсера «Пересвет».
1917 — Эмигрировал во Францию, где был председателем кружка бывших воспитанников морского училища и отдельных гардемаринских классов в г. Лион.
13 марта 1930 — Произведен в контр-адмиралы по Корпусу Императорских армии и флота.

А кто-такие предыдущие двенадцать? Или следующие двести пятьдесят, например?

Возможно, это была семейная традиция - сыновей называть поочередно Петрами и Константинами (такого роде случи раньше встречались, с чередованием имен). Вот и было в роду до него 12 Константинов Петровичей, он был по счету 13-м.

"Нумерация" фамилий использовалась в Русском императорском флоте, что бы различать однофамильцев и родсвеников.
Порядок нумерации устанавливался на год, в зависимости от старшинства службы каждого носителя фамилии чем выще звание либо вчслуга в одном звании, тем меньше номер.
Иванов тринадцатый, за бой в Корейском проливе получил императорским указом "двойную фамилию". Но это уникальный случай вроде, по крайней мере на память ничего подобного не приходит.

Так что "предыдущие" 12 - это адмиралы и старшие офицеры Русского Флота. Без справочника всех не упомню, но 12 например, капитан 2 ранга, командовал в это время кораблем в Порт-Артуре, а 14 - один из офицеров Второй Тихоокеанской эскадры.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 06.11.08 10:18 пользователем serg71.

serg71 писал(а):
-------------------------------------------------------
> "Нумерация" фамилий использовалась в Русском императорском флоте, что бы различать однофамильцев и родсвеников.
> Так что "предыдущие" 12 - это адмиралы и старшие офицеры Русского Флота.

Иванов 7-й, Модест Васильевич - командир крейсера "Диана", впоследствии морской министр, то ли на излёте Времянки, то ли в начале СНК. Если верить Малькову (его бывшему матросу) - товарищ морского министра в СНК (в чистом виде оксюморон).

serg71 писал(а):
-------------------------------------------------------
> "Нумерация" фамилий использовалась в Русском
> императорском флоте, что бы различать
> однофамильцев и родсвеников.

И не только во флоте, но и в армии и в гражданских ведомствах - тоже.
"Употребление именной формулы в армии (и во флоте) имело ту особенность, что для краткости в официальных документах имя и отчество (и даже инициалы), а также чин не назывались, а к фамилии добавлялся номер. Номер этот отличал данного офицера от его однофамильцев в общих списках по армии. Известны герои Бородинского сражения генералы Тучковы 1-й, 2-й, 4-й. В марте 1863 г. П. А. Валуев записал в своем дневнике: «Вчера открыто здешнее очередное губернское собрание. Князь Суворов произнес речь в современном вкусе, вероятно, писанную Ивановым 30-м». Речь идет об А. Е. Иванове — адъютанте по особым поручениям при петербургском военном генерал-губернаторе А. А. Суворове." (Шепелев Л. Е. Титулы, мундиры и ордена Российской империи. М., 1988).
Номера "присваивались" в порядке поступления однофамильцев на службу. Особенно много однофамильцев было в казачьих полках, где, как известно, служило много земляков и родственников. Так, например, в Отечественной войне 1812 года действовал Донской казачий Грекова 4-го полк.

Владимир Глазков писал(а):
-------------------------------------------------------
> Особенно много
> однофамильцев было в казачьих полках, где, как
> известно, служило много земляков и родственников.
> Так, например, в Отечественной войне 1812 года
> действовал Донской казачий Грекова 4-го полк.

У казаков "нумеровались" только вроде командиры полков. ИНаче бы нумерацию бы зашкалило - многие фамилии были общими на огромные станицы, при чем не одну.
Кстаи Грековы не показатель - Иловайских например было гораздо больше.
Но к концу 19 века эта практика отошла, только флот сохранил традицию.

Список корабельных и штабных офицеров эскадренного броненосца "Бородино", погибших в Цусимском сражении:

Флагманский Интендант Капитан 2 ранга Александр Густавович фон-Витте
Командир Капитан 1 ранга Пётр Иосифович Серебрянников 1-й
Старший офицер Капитан 2 ранга Дмитрий Сергеевич Макаров 2-й
Ревизор Мичман Николай Оскарович Отт 1-й
Старший минный офицер Лейтенант Алексей Фёдорович Геркен 1-й
Младший минный офицер Лейтенант Владимир Титович Матковский
Старший артиллерийский офицер Лейтенант Пётр Евгеньевич Завалишин 2-й
Младший артиллерийский офицер Лейтенант Михаил Эдуардович Фукс
Младший артиллерийский офицер Лейтенант Евдоким Иванович Яковлев 5-й
Старший штурманский офицер Лейтенант Борис Илларионович Чайковский 1-й
Младший штурманский офицер Мичман Константин Рудольфович Де Ливрон 4-й



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 20.06.10 23:07 пользователем AlexG.

Цитата (svh)
Возможно, это была семейная традиция - сыновей называть поочередно Петрами и Константинами (такого роде случи раньше встречались, с чередованием имен). Вот и было в роду до него 12 Константинов Петровичей, он был по счету 13-м.

Интересная семейная традиция была у княжеского дома Ройс - все мальчики были Генрихами и нумерация была сквозная по всем родственникам, согласно времени рождения ребенка.