ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Страницы:  1 2Все>>
Страница: 1 из 2
Звук двигателя от чего?
McFly  23.02.2009 17:03

Угадайте, это звук двигателя чего?
http://rapidshare.com/files/201483759/Bus6.rar.html (записал в Омске)

Храп пьяного деда-охранника. (-)
Аксёнов Дмитрий  23.02.2009 17:54

0
Редактировано 1 раз(а). Последний раз 23.02.09 17:56 пользователем Аксёнов Дмитрий.

Неверно :) (-)
McFly  23.02.2009 20:22

0

Неужели ЛиАЗ-677? Явно нечто неисправное - металлический скрежет (-)
Отчаянный  23.02.2009 21:17

0

Re: Звук двигателя от чего?
Andy-Perm  24.02.2009 20:47

Дык не грузится....

Re: Звук двигателя от чего?
warrior  24.02.2009 23:07

Не грузится файл. А вообще, почему-то именно именно звуки работы раличной техники в записи весьма отличаются от того, что слышно "в реале", так что, ИМХО, по-любому трудно было бы угадать.

Re: Звук двигателя от чего?
Льготник  24.02.2009 23:58

warrior писал(а):
-------------------------------------------------------
> Не грузится файл. А вообще, почему-то именно
> именно звуки работы раличной техники в записи
> весьма отличаются от того, что слышно "в реале",
> так что, ИМХО, по-любому трудно было бы угадать.

Вот кстати эта тема довольно интересна - всегде на записи звука какого-било транспорта слышно больше всего окружающий шум, когда в реальности гораздо слышнее звук двигателя. Возможно, это связано с особенностями строения человеческого уха, позволяющими воспринимать почти без искажений звук на большом расстоянии, в то время как аппаратура обычно намного сильнее воспринимает звуки именно от близко расположенных объектов. Так вот интересно - существует ли аппаратура, которая записывает звук так, как мы его действительно слышим. Может за счёт какого-лио резонатора, повторяющего форму человеческого уха.

Re: Звук двигателя от чего?
Отчаянный  25.02.2009 00:30

Льготник писал(а):
-------------------------------------------------------

> Вот кстати эта тема довольно интересна - всегде на
> записи звука какого-било транспорта слышно больше
> всего окружающий шум, когда в реальности гораздо
> слышнее звук двигателя.

Точно, и звук срабатывающего ГВ не ЧС4т на видеозаписи практически незаметен, теряется на фоне шума станции, хотя в реальности от этого звука то и дело вздрагиваешь. Хотел одному небезызвестному любителю ГВ Gregory Kats подарок сделать, да не получилось. Шум моторвентиляторов во время "стыковки" с поездом разве что более-менее реалистично получился.

> Так вот
> интересно - существует ли аппаратура, которая
> записывает звук так, как мы его действительно
> слышим.

Стереопара направленных микрофонов с хорошей АЧХ?

А на чём писали?
Aq_  25.02.2009 04:21

Во-первых, возможно устройство занимается предварительной компрессией, во-вторых -- Плохая восприимчивость недорогих конденсаторных микрофонов в частотам ниже 70Гц, в-третьих, может быть кем-то применён слишком «умный» автоматический шумодав.

Re: Перезалил
warrior  25.02.2009 21:39

Скачал, послушал. Тут как раз жена заходит и спрашивает: "Это что - храп мамонта?"
Металлическое побрякивание наводит всё-таки на мысль о старом раздолбанном ЛиАЗе-677 - будучи сильно убитыми, они могли на ухабах издавать такие звуки.
У нас на форуме есть Илья Ковалёв - профессиональный звукорежиссёр. Вот он наверняка знает причины, почему звуки, издаваемые работающей техникой, невозможно записать так, чтобы было похоже (во всяком случае - невозможно с помощью обычной аппаратуры).
Если смогу этим утешить: некоторое время назад записывал на память характерный завывающий звук ЛАЗа-699р с помощью неплохого вроде бы микрофона (из тех, что для караоке) - результат самый плачевный, настолько было непохоже на реал, что не стал даже сохранять.

Re: А на чём писали?
Отчаянный  26.02.2009 00:06

Если Вы про меня - то писалось на цифровую "мыльницу" в режиме видеосъемки, с выкрученными на максимум установками качества.

> Во-первых, возможно устройство занимается
> предварительной компрессией,

Конкретно в случае с ГВ - скорее всего из-за этого. Тут нужна ручная регулировка уровя записи, да особенности цифровой обработки сигнала свои ограничения накладывают.

В случае со звуками работающих ДВС - многое еще зависит от качества акустики, на которой воспроизводится.
Ну и еще, возможно, в бытовой портативной аппаратуре какие фильтры стоят, обрезающие частоты ниже 100 Гц, чтобы снизить эффекты от задувания микрофона ветром и манипуляций с девайсом в руках.

Re: Перезалил
Илья Ковалёв  26.02.2009 00:18

Ответ уже был: стереопара очень хороших микрофонов. Но результат будет всё равно немного не тот, и о причинах тоже тут говорилоь всколзь: только ухо живого существа умеет выделить нужный нам звук из миллионов шумов. Микрофон - это железяка - что в неё попадает, то она и слышит, у нас у звукачей это называется "насасывает". Поэтому чтобы записать ДВС чисто, нужно загнать этот агрегат в абсолютно заглушенную студию. В Останкино лично был в такой, там тишина такая, что уши давлением сворачивает. И тогда мы получим самый чистый звук агрегата, максимально приближённый к тому, какой мы субъективно воспринимаем.
PS Послушал запись... Сделана она либо залитым водой микрофоном, который даёт лишь сотую часть спектра, либо (на это меня высокочастотная сыпка навела и гуляние фазы) запись тупо чистилась какой-то беспонтовой шумовырезалкой, в лоб, без изучения спектра шума... В оригинале ЭТО может быть что угодно! Тупой чисткой и плохим микрофоном можно мопед в формулу-1 превратить



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 26.02.09 00:28 пользователем Илья Ковалёв.

Re: Звук двигателя от чего?
А. Сергей_И  26.02.2009 00:29

У меня где-то есть небольшая запись характерного "бреньчания" ЛиАЗ-677М. Делал её давно (2004 год - когда в Москву ещё заходили "скотовозики" "Мострансавто") возле "Речного вокзала". Писал всего лишь на телефон, но получилось довольно похоже. К счастью успел переписать этот файл на комп - весной 2005-го тот телефон героически утонул в луже.
Поразительно, но звучит действительно похоже на потрёпаный и разрегулированный ЛиАЗ-677!

Надо поискать. И выложить. Я бы хотел послушать эти родные с детства звуки (-) (-)
Илья Ковалёв  26.02.2009 00:33

0

Re: Звук двигателя от чего?
А. Сергей_И  26.02.2009 00:48

Поищем. Правда запись была в "кривом", телефонном формате. Не всякая программа её воспроизводила.

Re: Звук двигателя от чего?
Илья Ковалёв  26.02.2009 00:53

Да сейчас кодеков разных полно. amr формат?

Звук двигателя
Отчаянный  26.02.2009 13:37

Вот здесь другой родной с детства звук - работающего такторного дизеля Д-108 - получился вполне правдоподобно, даже на паршивой акустике ни с чем не спутаешь:
http://www.techstory.ru/foto4/2.AVI

Видимо как раз за счет того, что происходит в чистом поле в хорошую погоду и потому нет других звуков кроме двигателя (ну и микрофон, возможно, направленный был - у современных видеокамер часто зуммируется синхронно с объективом).

Re: Звук двигателя
Илья Ковалёв  26.02.2009 13:54

На всех бытовых камерах, и даже на профессиональных бетакамах и даже HD, микрофоны - пушки, то есть имеют узконаправленную диаграмму, то есть ловят то, что строго впереди (и как побочка, немного строго сзади). Зуммирования нет и быть не может )))

Re: Звук двигателя
Отчаянный  26.02.2009 18:50

Илья Ковалёв писал(а):
-------------------------------------------------------
> На всех бытовых камерах, и даже на
> профессиональных бетакамах и даже HD, микрофоны -
> пушки, то есть имеют узконаправленную диаграмму
> то есть ловят то, что строго впереди (и как
> побочка, немного строго сзади).

Ой ли? Микрофон-пушка - достаточно громоздкое устройство, встроенным на компактных бытовых камерах служить ну никак не может.

> Зуммирования нет и
> быть не может )))

Может: http://www.astra-club.ru/viewtopic.php?t=7576
http://www.sony.ru/article/id/1215514455982
http://www.timne.ru/show/technics/dvd/videokamery/620852

Не совсем понятно правда как это реализовано. Вероятно, суммарно-разностная обработка сигнала от нескольких капсюлей с обычной кардиоидной ДН.

Страницы:  1 2Все>>
Страница: 1 из 2
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.004 seconds ]