Московская недвижимость - налетай, подешевело!
Krolikov
13.10.2007 11:51
...Разговаривал я на днях со своей очень хорошей московской знакомой.
О том, о сем, о житье-бытье. Живёт она на съемной квартире где-то в Свиблово. На мой дежурный вопрос "сколько ты платишь за квартиру?" она меня ошарашила ответом: "30 тысяч руб. в месяц". Я, конечно, в курсе о запредельности цен в Москве на съем - и всё же... 1200 зеленых в месяц за однокомнатную квартиру в Свиблово! Да за эти деньги можно снять пентхауз в центре Парижа с видом на Лувр! Если это действительно так - то ОТ в Москве вообще нафиг не нужен, пибо каждый может себе позволить иметь личный самолёт и летать на нем на работу. Можно, конечно, сказать, что налицо обычное расслоение - типа, 10 процентов - нувориши, а остальные 90 с трудом сводят концы с концами. Но вряд ли: нуворишам нет необходимости снимать "однушку" в Свиблово. Это удел самого что ни на есть рядового жителя города. Но если таковы цены - то значит, имеется спрос на съем жилья по этим ценам. Причём, отнюдь, не пятиэтажных особняков на Рублёвке. Та же моя знакомая работает каким то не то менеджером по цементу, не то кем-то подобным, получает 2400 долларов в месяц. Половина зарплаты - на съем жилья, другая половина - на жизнь. Вполне нормально. Так что в свете этого жалобы на дороговизну трамвайного билета в Москве выглядят странными. Какая разница - пол-доллара, доллар или два! Отработал себе, сел в трамвай - и домой, в Свиблово. В квартиру за 1200 баксов в месяц. Афигеть... Re: Московская недвижимость - налетай, подешевело!
DФ
13.10.2007 13:10
Krolikov писал(а):
------------------------------------------------------- На мой дежурный вопрос > "сколько ты платишь за квартиру?" она меня > ошарашила ответом: "30 тысяч руб. в месяц". Надо знать, что за квартира и ее точный адрес (в смысле как далеко от метро). Однушка в Свиблово за тридцатку, мое мнение, дороговато, но, может у нее там что-то особенное. Однушка в удаленном районе и не у метро (10-15 минут на ОТ) в современном панельном доме (не "хрущевке) без ремонта будет стоить где-то от 600-700 юсд в зависимости от того, как договоришься, как давно снимаешь и прочие факторы. За тридцатку в месяц никой пентхауз, тем более в центре в Москве не снимешь. На жилье типа "элитного" (то есть приличного по европейским меркам с обстановкой и ремонтом) цены уже исчисляются от 1500 уе за однушку не в центре, до десятков тысяч уё (10000-30000) за большие квартиры в самом центре. Ради интереса можно поглазеть на то, что дорого (там с фотографиями) хотя бы здесь http://www.cgl.ru/index.php?p=5-1-2-1 . Редактировано 2 раз(а). Последний раз 13.10.07 13:23 пользователем DФ. Re: Московская недвижимость - налетай, подешевело!
warrior
13.10.2007 13:26
А вы думали...
Недавно мой друг провернул такой гешефт: продал трёхкомнатную квартиру на Ленинградском проспекте, на вырученные деньги купил три однушки в разных менее престижных местах САО - специально чтобы сдавать каждую именно по той цене, что Вы назвали, а сам с семьёй уехал жить в Опалиху, где у него в частном секторе была избушка покойной бабушки на участке в 24 сотки. На доходы от сдачи квартир за пару лет эту избушку превратили во вполне приличный "хутор" с двумя капитальными домами - в одном он с женой и детьми, в другом его родители (свою московскую квартиру они тоже сдали). Добраться из Опалихи до Москвы - раз плюнуть, лавэ течёт рекой, на работу дядя ходит только чтобы не спиться - хорошо! Сам он теперь называет себя "рантье" - так, в общем-то, это и есть. "Хорошо иметь домик в деревне!"(с). Близость к метро
Krolikov
13.10.2007 14:28
DФ писал(а):
------------------------------------------------------- > Надо знать, что за квартира и ее точный адрес (в > смысле как далеко от метро). А черт ее знает. Трамвай там, вроде, рядом ходит. 17-й... Вообще, Москва, похоже - чуть ли не единственный из городов мира, в котором близость к станции метро является неким значимым фактором в стоимости съёма. Впрочем, в других городах и цен таких нет. Интересно, сколько стоит снять однокомнатную хрущовку в Лондоне на Пикадили? :-) Русский размер - работа везде, а зарплата в Москве
Denver
13.10.2007 14:47
Доброе время суток.
Сам в подобной ситуации: снимаю комнату. Раньше жил с сестрой младшей на "Дмитровской" в аварийном доме, в одной из пяти комнат большой старой коммуналки. Высокие потолки, широкие коридоры, здоровенная ванная (куда вписалось помимо ванной Две стиральные машинки, а в перспективе уместился бы унитаз), огроменная кухня с двумя плитами, отдельная пустая комната для сборищ, веселья и курения (раньше это был закуток для прислуги), и не работающий сосед, мастер на тему "выпить и гульнуть"... За счёт аварийности (гнилые трубы отопления и канализации, холодные батареи, обшарпанные стены, готовые рухнуть перекрытия, потрескавшиеся стены, гнилые оконные рамы) цена получается вполне приемлемой, я её тянул, даже когда получал 10 килорублей на должности строительного разнорабочего. Сейчас по семейным обстоятельствам переселился на "Войковскую", отремонтировал до приемлемого состояния комнату в кирпичной пятиэтажке, теперь снимаю её за более приличную цену. Однако пьющий сосед снова "в комплекте"... Иногда во времена тяжёлого раздумья вспоминается родной Ульяновск, где есть своя квартира, и сердце не замирает при виде доблестных сотрудников милиции, но снова получать 5 килорублей в месяц (при квартплате 2 килорубля; работа и так "блатная" была) и ездить исключительно на маршрутках (из Нового города в Центр муниципальный транспорт практически не ходит, так что проездных нет по определению)... Действует... Как говорил муж маминой сестры, "в Ульяновске работа всегда есть, а вот что касаемо зарплаты"... Как говорил мой "дмитровский" "весёлый" сосед, "а ты заставь москвича пахать за червонец килорублей"... Таджики-дворники уже стали частью московской реальности, никого не удивляют. То, что эти дворники порой живут в подвалах и других мало пригодных для жизни помещениях, причём за смешные (для "законного" москвича) деньги, мало кто задумывается. Так же никого не удивляет засилье на "глобальных" стройках иногородних строителей, которые тоже живут в малоприятных условиях. Можно сказать, что вся "новая Москва" стоит на копеечном труде "негров", приезжающих издалека и по большому счёту бесправных равно перед работодателями, преступниками и милицией. И так будет продолжаться, пока россияне не смогут получать достойную зарплату у себя в глубинке. А пока, как в анекдоте: все деньги в Москве, а россияне приезжают их зарабатывать... Спасибо за внимание. С уважением, Денис. Re: Близость к метро
DФ
13.10.2007 14:54
Krolikov писал(а):
------------------------------------------------------- > А черт ее знает. Трамвай там, вроде, рядом ходит. > 17-й... Ну, вобщем, возможная цена для данного района если квартира приличная в приличном доме. Что касается зависимости цен от удаленности от метро - так это элементарная транспопртная доступность, так как дорог в городе не хватает и близость метро естественно является значимым фактором. Надо сказать, что цены на съем жилья в москве не стабильны и, в целом, растут постоянно, причем уже именно в рублевом исчислении, то есть вне зависимости от падения курса доллара. >>>Та же моя знакомая работает каким то не то менеджером по цементу, не то кем-то подобным, получает 2400 долларов в месяц. Половина зарплаты - на съем жилья, другая половина - на жизнь. Вполне нормально. 1200 уё (30000 рублей) на жизнь в месяц в Москве сумма достаточная на жизнь, но только на жизнь без накоплений и на одного человека. Re: Русский размер - работа везде, а зарплата в Москве
DФ
13.10.2007 15:00
Denver писал(а):
------------------------------------------------------- > Можно сказать, что вся "новая Москва" стоит на > копеечном труде "негров", приезжающих издалека и > по большому счёту бесправных равно перед > работодателями, преступниками и милицией. Вчера на мойке авто (официальная мойка с фискальными документами, кассой и вполне приличная по качеству) разговорился со старшим смены узбеков (старшОй их же). Так, разговор ни о чем, типа холодно в Москве и тепло в Ташкенте. Так вот, по его слоавм, он на родине получал 120 уё в месяц, здесь в 2.5 раза больше из которых он половину высылает домой. Про жилье сказал, что жилье хозяина, про подробности он не распространялся. Сколько человеку на жизнь надо?
Krolikov
13.10.2007 15:19
DФ писал(а):
------------------------------------------------------- > 1200 уё (30000 рублей) на жизнь в месяц в Москве > сумма достаточная на жизнь, но только на жизнь без > накоплений и на одного человека. С другой стороны: DФ писал(а): ------------------------------------------------------- > он на родине получал 120 уё в месяц, > здесь в 2.5 раза больше из которых он половину > высылает домой. Про жилье сказал, что жилье > хозяина, про подробности он не распространялся. Итак - 1200 или 150? Конечно, жить можно по-разному, на хлебе и воде тоже можно как-то протянуть. Но всё же - не чересчур ли значительна разница между этими двумя цифрами? Re: Близость к метро
Roman
13.10.2007 15:20
Krolikov писал(а):
------------------------------------------------------- > Интересно, сколько стоит снять однокомнатную > хрущовку в Лондоне на Пикадили? :-) Не знаю, как в Лондоне, а в Кёльне, где недвижимость одна из самых дорогих в Германии (дороже, чем в Берлине), однокомнатную квартиру в центре можно снять примерно за 400-500 евро в месяц, да и то 500 считается очень дорого за "однушку". Всё зависит от метража, но цена за съём 1 кв.м в центре (или в другом хорошем районе) - примерно 10-12 евро. Я раньше жил в маленькой двухкомнатной квартире типа "хрущёвки" ("Вилли-Брандовки" :)) в довольно престижном доме в центре, 36,5 кв.м и платил за неё 470 евро в месяц, включая все коммунальные услуги (реально получалось даже около 455, так как я за год на коммунальных услугах экономил примерно 180 евро). После того, как я оттуда съехал, эта квартира в течение полугода стояла пустая, её не могли сдать, несмотря на то, что спрос на жильё в Кёльне очень высок. Дорого! Может быть, она и до сих пор стоит пустая, надо пойти посмотреть. Re: Сколько человеку на жизнь надо?
DФ
13.10.2007 15:45
Krolikov писал(а):
------------------------------------------------------- > Но всё же - не чересчур ли значительна разница > между этими двумя цифрами? Значительна, но, тем не менее, это реальность. Жизнь гастарбайтеров в городе идет, как правило, внутри общины, где свое и потребление и снабжение и куда нормальный москвич никогда в жизни снабжаться не пойдет (да, скорее всего, и не узнает, где это снабжение находится). Из разговора с тем же узбеком, типа "плов/шурпу/кебаб готовите?", да они берут баранину, но среди своих и по своим ценам. В Москве и бесплатно питаться можно с благотворительных развозок. А касательно потребления (я имею в виду потребления среднеевропейского уровня) Москва очень дорогой город, дороже многих европейских столиц. Но, вместе с тем, Москва и сравнительно (относительно Европы) дешевый город, если хотя бы питаться с оптовок. Re: Московская недвижимость - налетай, подешевело!
Skyfish
13.10.2007 16:14
Krolikov писал(а):
------------------------------------------------------- > Так что в свете этого жалобы на дороговизну > трамвайного билета в Москве выглядят странными. > Какая разница - пол-доллара, доллар или два! > Отработал себе, сел в трамвай - и домой, в > Свиблово. В квартиру за 1200 баксов в месяц. Для меня никакой, фишка только что на этом трамвае ехать дольше, чем пешком дойти. А по поводу психологии - вопрос интересный. Есть у меня пара знакомых, тоже получают среднюю московскую зарплату в 2,5 килобакса, живут за городом, но оба покупают билеты по Москве (и у того, и у другого на станциях нет турникетов). Вот такой вот парадокссс.... > Афигеть... Да, Кроликов, немного прогадали вы, в Москву надо было валить, а не в землю обетованную. Re: Сколько человеку на жизнь надо?
Krolikov
13.10.2007 16:21
DФ писал(а):
------------------------------------------------------- > А касательно потребления (я имею в виду > потребления среднеевропейского уровня) Москва > очень дорогой город, дороже многих европейских > столиц. Но, вместе с тем, Москва и сравнительно > (относительно Европы) дешевый город, если хотя бы > питаться с оптовок. Ну, это-то как раз вовсе не исключительная особенность именно Москвы, благотворительная кормёжка вовсе не редкость повсюду - в Америке, в Европе... Хватает и в Израиле (занятный момент: на иврите благотворительная столовая называется "тамхуй" или "бейт-тамхуй" (בית-תמכוי). Дина Рубина как-то рассказывала, как в первые дни, когда она приехала в Иерусалим, друзья водили ее по городу и показывали местные достопримечательности: - А вот там у нас благотворительная столовая - "тамхуй". - Что, там так плохо кормят?... - ??? :-) Но оставим благотворительность или иные подобные варианты (скажем, подбирать на рынке после его закрытия выброшенные продукты - те, что еще не успели протухнуть, но и продать их уже не удастся). Так вот, насчёт дороговизны. Сколько стоит в обычном московском супермаркете или гастрономе пакет молока, килограмм говядины, килограмм картошки, буханка хлеба, пачка сахара и т.д.? Неужто дороже, чем в Европе? Re: Московская недвижимость - налетай, подешевело!
DФ
13.10.2007 16:26
Skyfish писал(а):
------------------------------------------------------- но оба > покупают билеты по Москве В смысле в кассах "билет на выход для приехавших без билета"? Это знакомо. Вобще в Москве много быдловатости. Вот простой пример. Торговый центр Атриум, что возле Курского. Дорогой центр, с кинотеатром и ресторанчиками. С подземной парковкой, порядка 100 р/час. Тот, кто приехал в Атриум, на кино/еде/покупках оставит сумму явно большую, чем пара тысяч. То есть для него 200-300 рублей за парковку есть мелочь. Но обязательно нужно оставить машину на улице, хоть на Кайене, поставив раком Садовое. Честно говоря, я эту психологию просто не понимаю (я сам иной раз туда семью в кино завожу, ну не заметны расходы на парковку на фоне общих трат, да и спокойнее), азиатчина что ль в нас сидит неистрибимая в части халявы хоть где? Re: Сколько человеку на жизнь надо?
DФ
13.10.2007 16:33
Krolikov писал(а):
------------------------------------------------------- > Так вот, насчёт дороговизны. Цены последние пару недель подскочили. > Сколько стоит в обычном московском супермаркете > или гастрономе пакет молока, килограмм говядины, > килограмм картошки, буханка хлеба, пачка сахара и > т.д.? > Неужто дороже, чем в Европе? Не знаю. Нужно детально сравнивать в какой стране в каком супермаркете какой сети, разброс может быть существенным. Честно скажу, даже не знаю, сколько у нас стоит что по чем, просто покупаю в своем маркете не глядя на цены, общий чек обычно примерно одинаковый. Касательно мяса (люблю я его :-) цены за средний по качеству кусок начинаются от 10 уё, дальше дороже, в зависимости от части туши и вида мяса. Re: Сколько человеку на жизнь надо?
Krolikov
13.10.2007 16:37
DФ писал(а):
------------------------------------------------------- > просто покупаю в > своем маркете не глядя на цены, общий чек обычно > примерно одинаковый. ОК. И во сколько примерно, если не секрет (в пересчёте на одного члена семьи, если Вы человек семейный) обходится Вам месячная корзина продуктов? Аренда квартиры с видом на Ленинский проспект в Москве щас стоит 2 тысячи баксов. (-)
Дмитрий 89
13.10.2007 16:57
0 Re: Сколько человеку на жизнь надо?
DФ
13.10.2007 17:25
Krolikov писал(а):
------------------------------------------------------- > ОК. > И во сколько примерно, если не секрет (в пересчёте > на одного члена семьи, если Вы человек семейный) > обходится Вам месячная корзина продуктов? Не знаю. Нам хватает, чтоб не записывать и не планировать траты на еду. Тем более, кроме выходных, каждый вечером ест, что он хочет, тем более вечером мы едим мало. А днем общепит на работе. На работе еда обходится в 200-500 р на человека (бывает и шикануть хочется), а вот домашние траты, записывать что ли начать? :-)) Re: Аренда квартиры с видом на Ленинский проспект в Москве щас стоит 2 тысячи баксов. - смотря какой и где (-)
DФ
13.10.2007 17:26
0 Re: Сколько человеку на жизнь надо?
Krolikov
13.10.2007 17:48
DФ писал(а):
------------------------------------------------------- > Не знаю. Нам хватает, чтоб не записывать и не > планировать траты на еду. А на чём тогда, всё же, основан Ваш вот этот вывод: "касательно потребления (я имею в виду потребления среднеевропейского уровня) Москва очень дорогой город, дороже многих европейских столиц" ? Re: Сколько человеку на жизнь надо?
warrior
13.10.2007 18:01
Был у меня летом двоюродный брат (с 1990 г. живёт в США, в Бостоне) - только охал: "Ну у вас и цены! Ну и цены!"
Сам я из европейских столиц был только в Праге, создалось впечатление, что там жизнь дешевле, чем в Москве. А вот в самой благополучной из латиноамериканских столиц Буэнос-Айресе жизнь однозначно дешевле, причём намного.
|
© "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024. © Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003. |
AT. |
[ Generated in 0.002 seconds ]