Михалыч писал(а):

> А может быть просто господин Cherny - радикальный
> Мухамедианин...(хотя коньяк тут действительно не вписывается в
> общий портрет)
> Или может он чеченец?

Не, Михалыч, не угадал! Агностик я. И не чеченец совсем даже. Скорее русский, хотя с большиими примесями: один дед - еврей, другой - потомок запорожских казаков. Хотя, пусть для тебя я буду чеченцем, не вижу разницы. Можешь считать меня интеллегентом или либералом, правозащитником, в твоём представлении, естественно, сопливым или вшивым, как тебе угодно...

Kроликов писал(а):


>
> Согласно пророку Мухамеду, весь мир делится на две части: "дар
> ис-салям" (земля ислама), и "дар ис-харб" (земля, которую еще
> предстоит завоевать).
>
> В этом и заключается конечная цель.
>
> После ее достижения с разными не-мусульманами следует поступить
> по разному: тех, которые исповедуют единобожие (это христиане и
> иудеи) - могут жить при "пониженном профиле" в Исламском
> государстве (других быть не должно вообще).
>
> Всех же прочих (всяких язычников) - уничтожить. Не случайно
> столь жестко талибы расправились со статуей Будды.
>
>

Продолжайте, Кроликов, продолжайте! По Вашей логике мусульманский вопрос следует решить окончательно. Только что-то мне напоминает некоего Шикльгрубера, который тоже с одним народом пытался "решить окончательно".

Владимир Cherny писал(а):

> Продолжайте, Кроликов, продолжайте! По Вашей логике
> мусульманский вопрос следует решить окончательно.

Не приписывайте мне собственные домыслы.

Только что-то
> мне напоминает некоего Шикльгрубера, который тоже с одним
> народом пытался "решить окончательно".

Ну, и как обычно: после приписывания мне собственной "логики" - стандартный ответ самому себе, сравнение с Гитлером и т.п :-))

Вообще-то, как раз тактика попыток умиротворения того самого Шикльгрубера привела к гибели десятков миллионов людей, евреи из них составляют всего-то шесть.

Пока что речь и близко не идет о попытке "уничтожения", "окончательного решения" (или что там еще Вам подсказывает фантазия) ислама - а всего лишь о защите от ИДЕОЛОГИИ уничтожения , в которую он выродился в настоящее время.

И теракты с использованием шахидов - отнюдь не местная российско-чеченская реальность, но вполне общемировая.

Впрочем, всегда находятся те, кто не желает этого видеть, пряча голову в песок, а после первой же оплеухи готов встать в позу, спеша исполнить все прихоти извращенца - лишь бы не бил... :-))

Владимир Cherny писал(а):

> > Мусульмане коньяк не пьют, им Коран запрещает...
>
> Пивали и с мусульманами:)))

Это прямо как в анекдоте получается: "Какой же татарин водку салом не закусывает? "

> А Масхадов, между прочим, это совсем не Бен-Ладен или Арафат.
> Он производит впечатление вполне достойного и порядочного
> человека, и, между прочим, он офицер Советской армии, и, судя
> по всему, неплохой офицер, профессионал высокого класса. Не
> верю я, что он занимается отрезанием ушей. И кстати, законно
> избраный президент Чечни, в отличии от кремлёвской марионетки
> Кадырова.

Только тень этого достойного и порядочного человека стоит за терактами, унесшими многие сотни жизней ни в чем не повинных людей. Хотя для кого-то русские людьми не являются, а посему жинь и права любого чеченского людоеда ставится выше жизни сотен и тысяч русских людей. В таком случае, правда, необходимо ставить диагноз "хроническая русофобия" (есть такая форма паранойи, очень распространенная на Западе) и прдолжать спор уже бессмысленно.

Что же касается "законного" избрания Масхадова, то достаточно вспомнить имена других кандидатов. Под дулами бандитских автоматов чеченцы выбрали самого травоядного из списка людоедов. Но, применяя лексику Госдепартамента США, эти выборы не были ни свободными, ни справедливыми.

> Опять же - не надо смешивать всё в одну кучу, историю надо
> учить, да Л.Толстого читать, "Кавказский пленник".

Можно еще прочитать завещание имама Шамиля, которое недавно цитировал Путин. Там как раз написано о том, что чеченцы должны быть верными русскому престолу.

> > А Россия - это нечто от Волги до Днепра, и то с оговорками?
> > Так, что ли?
>
> Нет, гораздо больше, хотя (сугубо ИМХО) возможно России для
> своего же блага стоило разделиться на несколько независимых
> государств.

А почему вы не предлагаете подобные идеи в отношении США, Китая, Канады и других стран, площадь которых превышает территорию Нидерландов? Почему "делиться" должна именно Россия? И в чем будет заключаться для нее благо от такого деления?

> А мы до 1994 года жили не скажу, что спокойно, но метро и дома
> в Москве не взрывали, театры не захватывали и шахидки по улицам
> не шастали.

Так в 1994 г. Чечня была де-факто независима. А дома все равно взрывали. И исламское тоталитарное государство от Черного до Каспийского моря начали создавать уже на практике, напав на Дагестан.

Ладно, Cherny , подставляй ....(каждый поймет в меру своей испорчености :-) ) чеченцам и остальным "абрекам" дальше, только вот таких "пассивных" - меньшинство... :-))))))))))

Кстати, Cherny - гражданка Новодворская не является ли твоей ближайшей родственницей? А то речи у вас с ней совсем одинаковые, и мировоззрение тоже...

Михалыч писал(а):

> Кстати, Cherny - гражданка Новодворская не является ли твоей
> ближайшей родственницей? А то речи у вас с ней совсем
> одинаковые, и мировоззрение тоже...

Родственницей не является, но в соседних камерах сидели:)))

Дмитрий Быстров писал(а):

"
> > А Масхадов, между прочим, это совсем не Бен-Ладен или Арафат.
> > Он производит впечатление вполне достойного и порядочного
> > человека, и, между прочим, он офицер Советской армии, и, судя
> > по всему, неплохой офицер, профессионал высокого класса. Не
> > верю я, что он занимается отрезанием ушей. И кстати, законно
> > избраный президент Чечни, в отличии от кремлёвской марионетки
> > Кадырова.
>
> Только тень этого достойного и порядочного человека стоит за
> терактами, унесшими многие сотни жизней ни в чем не повинных
> людей. Хотя для кого-то русские людьми не являются, а посему
> жинь и права любого чеченского людоеда ставится выше жизни
> сотен и тысяч русских людей. В таком случае, правда, необходимо
> ставить диагноз "хроническая русофобия" (есть такая форма
> паранойи, очень распространенная на Западе) и прдолжать спор
> уже бессмысленно.

При желании можно разглядеть чью угодно тень, я вот например вижу вашу, кстати, вы случайно не в ФСБ работаете?
>
> Что же касается "законного" избрания Масхадова, то достаточно
> вспомнить имена других кандидатов. Под дулами бандитских
> автоматов чеченцы выбрали самого травоядного из списка
> людоедов. Но, применяя лексику Госдепартамента США, эти выборы
> не были ни свободными, ни справедливыми.

Конечно выборы Кадырова были образцом свободности и справедливости.

>
> > Опять же - не надо смешивать всё в одну кучу, историю надо
> > учить, да Л.Толстого читать, "Кавказский пленник".
>
> Можно еще прочитать завещание имама Шамиля, которое недавно
> цитировал Путин. Там как раз написано о том, что чеченцы должны
> быть верными русскому престолу.

А я всё-таки советую Вам почитать о покорении Кавказа, например, Элизе Реклю, "Человек и Земля" издания 1902 года, там много интересного написано.
>
> > > А Россия - это нечто от Волги до Днепра, и то с оговорками?
> > > Так, что ли?
> >
> > Нет, гораздо больше, хотя (сугубо ИМХО) возможно России для
> > своего же блага стоило разделиться на несколько независимых
> > государств.
>
> А почему вы не предлагаете подобные идеи в отношении США,
> Китая, Канады и других стран, площадь которых превышает
> территорию Нидерландов? Почему "делиться" должна именно Россия?
> И в чем будет заключаться для нее благо от такого деления?
>
А эти страны не являются на сегодняшний день колониальными империями, в отличии от России, а время колониальных империй давно прошло и все они, кроме России, распались (Британская, французская, испанская, португальская). Россия (СССР) тоже, правда, распалась, но не совсем. Кстати Нидерланды оЧЧень даже неплохая страна, я побывал там недавно:)

> > А мы до 1994 года жили не скажу, что спокойно, но метро и
> дома
> > в Москве не взрывали, театры не захватывали и шахидки по
> улицам
> > не шастали.
>
> Так в 1994 г. Чечня была де-факто независима. А дома все равно
> взрывали. И исламское тоталитарное государство от Черного до
> Каспийского моря начали создавать уже на практике, напав на
> Дагестан.

Вы что-то путаете: в 1994 году Чечня не была независимо ни де-юре, ни де-факто. В 94 ещё была возможность путём переговоров с Дудаевым, трудных конечно, и конечно, с позиции силы,но решить как-то вопрос, но российское руководство отвергло эту возможность, введя войска в ноябре и ввергнув страну в многолетнее кровопролитие.
А дома взрывали в 99, и до сих пор так и непонятно, кто за этими взрывами стоит. Во всяком случае, чеченцам вряд ли это было выгодно тогда.

Владимир Cherny писал(а):

> Как же, привлечёшь их! Макашов вон в думе заседает

Если не секрет, а какие у Вас конкретно претензии к генералу Макашову? Он был избран по Промышленному округу Самары(где я живу), так что это мой депутат.

Владимир Cherny писал(а):

> > > Нет, гораздо больше, хотя (сугубо ИМХО) возможно России для
> > > своего же блага стоило разделиться на несколько независимых
> > > государств.
> >
> > А почему вы не предлагаете подобные идеи в отношении США,
> > Китая, Канады и других стран, площадь которых превышает
> > территорию Нидерландов? Почему "делиться" должна именно
> Россия?
> > И в чем будет заключаться для нее благо от такого деления?
> >
> А эти страны не являются на сегодняшний день колониальными
> империями, в отличии от России, а время колониальных империй
> давно прошло и все они, кроме России, распались (Британская,
> французская, испанская, португальская). Россия (СССР) тоже,
> правда, распалась, но не совсем. Кстати Нидерланды оЧЧень
> даже неплохая страна, я побывал там недавно:)

И это кино мы тоже уже видели: Югославия, которая отнюдь не являлась "колониальной империей", не без помощи различных "миротворцев" была разделена на несколько независимых государств - тоже "для ее же блага", разумеется...:-))

Вот уж такого "блага" не пожелаю ни Вам, ни Вашим детям или внукам...

Пилецкий Павел писал(а):

> Владимир Cherny писал(а):
>
> > Как же, привлечёшь их! Макашов вон в думе заседает
>
> Если не секрет, а какие у Вас конкретно претензии к генералу
> Макашову? Он был избран по Промышленному округу Самары(где я
> живу), так что это мой депутат.

Кстати, в думе заседает не только Макашов, но и, скажем, Розенбаум... :-)