ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Автостоп и законы
array  06.04.2012 10:15

http://lenta.ru/news/2012/04/06/eight/
Цитата (lenta.ru)
Нарушители предоставляли москвичам "услуги по перевозке пассажиров и багажа легковым такси без специального разрешения"
Если водитель везёт пассажира автостопом, то есть бесплатно, требуется ли для этого лицензия?

Re: Автостоп и законы
Илья Ковалёв  06.04.2012 14:34

Я мыслю так, что если факт передачи денег не установлен, то можно всегда сослаться на автостоп, мол, хороший человек подвёз бескорыстно, смыться и не расчитаться (ура! удача!). Да и бомбиле тоже с рук сойдёт, если не я сам был подставной. А по поводу автостопа, обратиться лучше к опыту ПЛАСа и Антона Кротова в частности. Достаточно подробно в их трудах описано, что автостоп законодательно запрещён кое-где. Кротов мне лично всё это растолковывал ещё году в 1995-м, чтоб была ясность картины. В нашей стране всё это не будет работать никогда, потому что мы не боимся закона, а закон ничего не может доказать ни нам, ни себе.

Настоящий "автостоп" начинается за городом, на трассах - там "бомбил" отлавливать никто не будет. (-)
warrior  06.04.2012 19:26

0

Re: Настоящий "автостоп" начинается за городом, на трассах - там "бомбил" отлавливать никто не будет.
Впередсмотрящий  06.04.2012 21:28

Да и здесь, скорее всего, никто не будет, в принципе и я частенько так подрабатывал при СССР (причём без прав :) ), много не зарабатывал, где-то четвертной за выезд, но в принципе для 17-18 летнего неплохо.
Хотя тоже тогда объявили "борьбу с нетрудовыми доходами", пугали бог знает чем, но как-то пугало не особо.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 06.04.12 21:49 пользователем Впередсмотрящий.

Re: Автостоп и законы
Mousemaster  08.04.2012 01:52

Цитата (Илья Ковалёв)
Достаточно подробно в их трудах описано, что автостоп законодательно запрещён кое-где.
Кое-где - это где?
Понятно, что в тоталитарных странах может быть запрещено все что угодно.

Германия, США... Более подробно читайте у авторов (-)
Илья Ковалёв  10.04.2012 19:20

0

Re: Германия...
Ded  11.04.2012 00:21

Цитата (Илья Ковалёв)
Re: Германия, США... Более подробно читайте у авторов

Не читайте за обедом советских газет. Если авторы писали о запрете автостопа в Германии, они вводили читателей в заблуждение.

Однако он непопулярен, по крайней мере в Германии. Конечно, вас спустя какое-то время с собой возьмут, но быстрее будет заранее договориться о проезде с кем-то и о частичной оплате топлива - подобных сайтов множество.

Re: Германия...
Artemei  18.04.2012 11:56

Хм. Как стажер ПЛАС, скажу, что Ваша информация несколько неточна. Во-первых, каких-либо книг и статей, созданных от имени ПЛАС, попросту не существует, а во-вторых, Кротов ни о каком запрете на автостоп в Европе тоже не писал. По той простой причине, что данного запрета не существует, а сам автостоп в Европе более чем распространен. Возможно, вы неточно поняли момент, что запрещено пешее передвижение (и стояние;) ) по автобанам(хайвеям), которых в Германии и США действительно много?

Re: США...
Вадим Зыкин  20.04.2012 01:10

В США запрещено подбирать голосующих только в зонах вокруг тюрем. Об этом на дорогах стоят специальные знаки. В других местах никаких запретов нет, но никто в здравом уме и трезвой памяти подбирать никого не будет. Времена Ильфа и Петрова давно прошли. Те, кто голосует, тоже могут нарваться на серьезные проблемы - "добрый самаритянин" вполне может быть маньяком.

Ага, расскажите это автостопщикам, которые без проблем по США ездят, и водителям, которые их берут (-)

Цитата (Вадим Зыкин)
никто в здравом уме и трезвой памяти подбирать никого не будет.
Ага, расскажите это автостопщикам, которые без проблем по США ездят, и водителям, которые их берут.

Re: Ага, расскажите...
AgRiG  21.04.2012 09:34

Читая рассказы иностранцев (преимущественно американцев) о своих поездках в Россию и их советы другим, заметил регулярно встречающееся удивление популярностью автостопа у нас. Вплоть до въевшегося примера о том, как ранним утром выходящие из ночного клуба девушки в соответствующих нарядах спокойно и обыденно ловят и садятся в первую попавшуюся машину.
Разумеется, я не пытаюсь из этого сделать вывод, что автостоп в Америке запрещен или невозможен. Он просто гораздо менее распространен и воспринимается не настолько безопасным с обеих сторон.

Re: Ага, расскажите...
Vanes II  21.04.2012 10:23

Цитата (AgRiG)
Вплоть до въевшегося примера о том, как ранним утром выходящие из ночного клуба девушки в соответствующих нарядах спокойно и обыденно ловят и садятся в первую попавшуюся машину.

Только это автостоп, а форма такси. Просто нелегальная.

Re: Ага, расскажите...
Вадим Зыкин  22.04.2012 01:37

Цитата (Андрей Подрубаев)
Ага, расскажите это автостопщикам, которые без проблем по США ездят, и водителям, которые их берут.

Мне не надо рассказывать. Я езжу по стране уже 20 с гаком лет, проехал с востока на запад и обратно (почти по маршруту Ильфа и Петрова, кстати), но автостопщиков видел только в кино :-).
Автостоп не запрещен, кроме упомянутого мной исключения, да и на дорогах с ограниченным въездом (Interstate, freeway, parkway, turnpike - названий много) запрещено находиться пешеходам (первый же патрульный заберет), но на truck-stops - почему бы не попробовать. В конце концов, свободный человек в свободной стране :-) Вот только гарантии, что сохранишь здоровье и части тела (и предметов обихода) в конце поездки никаких...

Мои наблюдения.
Petr  06.05.2012 22:01

Автостоп в России тихо умирает.
Раннее утро. Попытка остановить какую-либо машину кроме такси в среднем заканчивается неудачей в 35 случаях из 36.
Ночь. Никто не остановится ни при каких обстоятельствах.
День. Скорее всего, остановятся специальные машины (хлебный фургон, мусоровоз, молочная цистерна из совхоза и т.д.)

Re: Мои наблюдения.
array  08.05.2012 10:14

Цитата (Petr)
Автостоп в России тихо умирает.
Да? Не знал. Езжу автостопом. При больших потоках в Московской области даже 1% останавливающихся позволяет проехать

Re: Мои наблюдения.
roman_kazan  13.05.2012 15:21

Есть такие товарищи, которых я знаю, рассказывали, что много объехали автостопом - одна девушка ездила так - доезжала на электричке за пределы Московской области - почему то думая, что если она поймает на МКАДе фуру, её примут за проститутку, да даже на трассе в области тоже не решалась. А за пределами Московской области, видать водители меняют облик и про девушку голосующую ничего уже не думают. Она кстати не побоялась в Чечню поехать, и ничего жива здорова и ездит так постоянно туда к друзьям.
Может оно и так, что о девушках-автостопщиц в Москве думают, что раз голосует, значит проститутка я не ездил никогда, просто вот по рассказам знакомых сужу.

Re: Мои наблюдения.
Mousemaster  13.05.2012 16:16

Цитата (Petr)
Автостоп в России тихо умирает.
Раннее утро. Попытка остановить какую-либо машину кроме такси в среднем заканчивается неудачей в 35 случаях из 36.
Ночь. Никто не остановится ни при каких обстоятельствах.
День. Скорее всего, остановятся специальные машины (хлебный фургон, мусоровоз, молочная цистерна из совхоза и т.д.)
А где стояли?
Не забывайте, что крайние правые полосы магистралей в Москве выделены под общественный транспорт. Кто там остановится - уже нарушитель, еще до того, как начнет с Вами договариваться о чем-либо.

Re: Мои наблюдения.
Toman  15.05.2012 00:29

Цитата (roman_kazan)
Может оно и так, что о девушках-автостопщиц в Москве думают, что раз голосует, значит проститутка я не ездил никогда, просто вот по рассказам знакомых сужу.

Цитата (Mousemaster)
Не забывайте, что крайние правые полосы магистралей в Москве выделены

В самой Москве никто о девушках-автостопщицах ничего не думает, поскольку таковых в Москве просто нет. Равно как вообще и говорить о том, что автостоп умирает, в Москве не имеет смысла, т.к. его там практически и нету и не было. Ну никто в здравом уме не рассчитывает проехать бесплатно по Москве (равно как и по почти любому крупному городу), и об этом хоть в самые 90-е годы (как бы, расцвет автостопа) говорилось в любом автостопном учебном пособии АВП или чьём-либо ещё. И причина этого не только и не столько в том, что москвичи (или кто-то ещё) такие жмоты, а, скажем так, в конфигурации сети. На трассе более-менее понятно, что проезжающая машина с довольно большой вероятностью едет куда-то далеко по направлению основной трассы. Ну и водитель, когда видит на трассе голосующих стопщиков, тоже примерно понимает, куда они едут: скорее всего прямо, и "чем дальше, тем лучше" (кому надо на какой-то конкретный поворот, обычно будет стоять и стопить уже после этого поворота). Поэтому он понимает, что если он сам тоже едет прямо, то, скорее всего, он может взять стопщика, если он внушает доверие, и в машине есть место. В городе же (равно как и в любой местности с плотной, высокосвязной, сложной сетью дорог) голосующих (с деньгами) тьма, и при этом направление, куда голосующему субъекту надо, практически никак не коррелирует с тем, где он стоит. Поэтому останавливаться имеет смысл, только если ты - таксист, и готов везти куда угодно в пределах города (а может, и пригородов) - естественно, за деньги (а собственного направления движения, по отношению к которому можно оказаться попутным, у таксиста, соответственно, вовсе нет, даже теоретически). А если ты куда-то едешь, то, даже будь ты десять раз альтруист и филантроп, на всех не наостанавливаешься, чтобы один раз из 20 голосующих, скажем, попался попутный пассажир, которого ты можешь взять, не сорвав свою собственную поездку. А останавливаясь впустую, ты не только своё движение замедляешь, но и вносишь хаос в транспортный поток, и, наконец, просто вредишь голосующему, которому, в 99% случаев, надо как можно быстрее договориться и уехать за деньги в искомом направлении.
Вот такие простые "топологические" соображения автоматически обламывают автостоп в районах с развитой сетью дорог, плотным движением (которое сильно влияет на желание/нежелание останавливаться лишний раз), и сильной непредсказуемостью маршрута голосующего для водителя.

Совсем другой расклад на трассе, особенно, если она малозагруженная. Остановиться часто не проблема (не надо встраиваться в плотный поток потом), иногда даже остановка желанна (ну, отдохнуть чуть-чуть, если дорога какая-нибудь монотонная и задалбывающая, а вот и повод остановиться, как бы), а направление, куда едут стопщики, более-менее понятно даже без табличек. Даже если твоё направление не соответствует желаемому или подходящему стопщику - то, если шоссе малозагруженное, скорее всего стопящей не пострадает от этой неудачной попытки, т.к. за это время мимо скорее всего не проедет нисколько подходящих ему машин (и вообще каких-либо машин), и он может просто продолжать стопить.

Re: Ага, расскажите...

Цитата (Вадим Зыкин)
Мне не надо рассказывать. Я езжу по стране уже 20 с гаком лет, проехал с востока на запад и обратно (почти по маршруту Ильфа и Петрова, кстати), но автостопщиков видел только в кино :-).
Вы не в том направлении ездили, а я за меньший срок видел на дорогах несколько десятков живых стопщиков, несколько раз их подвозил и опять же все оставались живы и здоровы :)
Я вам не скажу за всю Одессу, но автостоп очень популярен на маршруте вдоль Тихого океана (CA-1, US-101) - это не фривей, а обычное шоссе. Стопщики расположены обычно на выездах из деревень, но их не всегда можно узнать, потому что они не стоят с протянутой рукой, а сидят в кустах рядом с дорогой, а на обочине стоит только рюкзак, иногда с табличкой. Встречаются стопщики в национальных парках, которые перемещаются между точками в парках и изнутри парков до ближайших деревень со сквозными шоссе вне парков. Неоднократно видел в Аризоне индейцев, добирающихся автостопом от своих резерваций до городов и обратно, но их обычно подбирают свои же.

Автостоп в Москве
Mousemaster  27.05.2012 22:20

Цитата (Toman)
В самой Москве никто о девушках-автостопщицах ничего не думает, поскольку таковых в Москве просто нет. Равно как вообще и говорить о том, что автостоп умирает, в Москве не имеет смысла, т.к. его там практически и нету и не было.
Однако же мой опыт бомбилы говорит об обратном. Примерно один из нескольких десятков голосующих - желающий доехать бесплатно. Обычно недалеко, до ближайшего метро.

Re: Мои наблюдения.
titanic  17.06.2012 01:02

Ну я бы не сказал, что совсем уж умирает: когда едешь по трассе, например, в Беларуси и в средней полосе России, стопщиков встретить можно. Обычно это местные, едут до райцентра, ближайшей деревни, иногда до остановки автобуса. Летом даже на Севере видел их (зимой, видать, климат мешает).

Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.001 seconds ]