ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Откуда ведётся отсчёт на километровых столбах вдоль шоссе и ж/д траспорта?
Leo53  30.06.2011 16:38

Обратил внимание, что вблизи города Голицыно как на ж/д, так на Можайском шоссе везде стоят указатели 44 км. Но если вести отсчёт от Москвы-Смоленской (Белорусский вокзал) и от МКАД, то должна быть существенная разница?

Re: Откуда ведётся отсчёт на километровых столбах вдоль шоссе и ж/д траспорта?
serg71  30.06.2011 17:11

Если от Москвы, то ж.д. понятное дело от вокзала, автомобильные от "нулевого" километра, который некоторое время был между Манежной и Красной площадью, но потом, сохранив знак там, как расчетую точку стали вновь использовать вход в задние Центрального телеграфа на Тверской.

В Москве - от Центрального телеграфа.
Krolikov  30.06.2011 21:09

Цитата (Leo53)
и от МКАД
...а вообще в мире, по умолчанию, расчет расстояния до того или иного города ведется от почтамта в этом городе.

Re: Откуда ведётся отсчёт на километровых столбах вдоль шоссе и ж/д траспорта?
Vanes II  30.06.2011 22:51

Цитата (Leo53)
Обратил внимание, что вблизи города Голицыно как на ж/д, так на Можайском шоссе везде стоят указатели 44 км. Но если вести отсчёт от Москвы-Смоленской (Белорусский вокзал) и от МКАД, то должна быть существенная разница?

А разве на Можайском шоссе от МКАД считают? На Минском точно от точки в центре Москвы.

Это неправильное мнение
Антон Чиграй  30.06.2011 22:58

Цитата (Krolikov)
В Москве - от Центрального телеграфа.
В Москве (и, кстати, в Минске) отсчёт ведётся от специально установленного (с расчётом на использование в качестве достопримечательности) знака "Нулевой километр".

Минск, Октябрьская площадь (фото моё):


Москва, Красная площадь, "Нулевой километр".

Re: Это неправильное мнение
Krolikov  30.06.2011 23:27

Цитата (Антон Чиграй)
В Москве (и, кстати, в Минске) отсчёт ведётся от специально установленного (с расчётом на использование в качестве достопримечательности) знака "Нулевой километр".
И еще в Париже такой есть, возле собора тамошней Богоматери...
Но речь идет о реальной точке отсчета, а не о парадной.
Знак поставить в качестве достопримечательности - дело нехитрое.
Поменять миллионы дорожных указателей по всей стране, а то и континенту - куда сложнее.

Re: от Центрального телеграфа.
Vadims Falkovs  01.07.2011 00:23

Цитата (Krolikov)
вообще в мире, по умолчанию, расчет расстояния до того или иного города ведется от почтамта в этом городе.
Ой, в мире очень сложно. В Риге центральный почтамт вынесли из Риги в Пририжье. Он теперь в хрен-знает-где, - в аэропорту, километрах в десяти от центра города. Как тут снизу указан Минск с "нулевым" километром, так в Риге "нулевой" километр для туристов считается от проекции кончика меча статуи Роланда на Ратушной площади, средневековая почтовая станция располагалась метрах в трехстах юго-западнее, центральный почтамт царского времени - в 400 метрах восточнее, а в советское время - в полукилометре юго-восточнее. А откуда считают, ну откуда-нибудь считают. Это не суть важно, все равно город начинается значительно раньше, чем автомобилист доезжает до "нулевого" километра.

На железной дороге всё как-то проще: где вкопали, там и стоит.

Re: Это неправильное мнение
Антон Чиграй  01.07.2011 08:57

Цитата (Krolikov)
Но речь идет о реальной точке отсчета, а не о парадной.
Знак поставить в качестве достопримечательности - дело нехитрое.
Поменять миллионы дорожных указателей по всей стране, а то и континенту - куда сложнее.
Тем не менее, после установки московского знака все основные дороги СССР были переизмерены именно от нового знака. Но указатели заменяются не непосредственно после замера, а в течение значительного времени, например при реконструкции очередного участка дороги. Т.е. на разных участках дороги могут встречаться указатели, показывающие результаты замеров от разных точек.
Более того. Смена государственной точки отсчёта - событие крайне редкое, а вот строительство какого-нибудь объезда очередного города - вполне рядовое. И после каждого такого строительства тоже в идеале нужно перезамерять километраж после этого объезда и менять все указатели. Так что замена указателей - процесс постоянный.

Re: Это неправильное мнение
Борщевский  01.07.2011 10:21

Недавно ездил в Волгоград из Питера, боже ты мой... сколько же путаницы с километрами. Чаще всего врут указатели расстояний до городов.
К примеру на трассе М-4 "Дон" не раз сталкивался с тем, что проехав несколько километров, расстояние до определенного города не уменьшается, а наоборот увеличивается километров на 20.

вблизи станции Жаворонки по Можайскому шоссе
Leo53  03.07.2011 19:23

вблизи станции Жаворонки на Можайском ш. висит указатель - Можайск 73 км, Москва 36 км. Итог 109 км от Москвы до Можайска, а в автомобильном атласе приводится расстояние 95 км до МКАД от Можайска. Выходит, что здесь расстояние от МКАД до Центрального телеграфа - 14 км?

Re: Километраж
svh  04.07.2011 11:06

Цитата (Антон Чиграй)
Тем не менее, после установки московского знака все основные дороги СССР были переизмерены именно от нового знака.
Их что, действительно перемеряли? Расстояние между Центральным телеграфом и новым знаком у Исторического музея - от силы метров 400. А по некоторым дорогам (из-за направления) разницы, наверное, и вовсе никакой.
Цитата
Выходит, что здесь расстояние от МКАД до Центрального телеграфа - 14 км?
Где-то так и есть.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 04.07.11 11:06 пользователем svh.

Re: Километраж
krechet  04.07.2011 11:36

По-моим наблюдениям, точность установки километровых знаков на автодорогах такова, что +-400 метров никакой роли не играют.

Кстати, вопрос по ЖД. Там знаки ставят довольно точно, причём разбиты каждые 100 метров. Как поступают, если чётный и нечётный пути на двухпутной линии значительно расходятся и один путь длиннее другого?

Re: Километраж
Виталий Шамаров  04.07.2011 11:54

Цитата (krechet)
Как поступают, если чётный и нечётный пути на двухпутной линии значительно расходятся и один путь длиннее другого?
Такая ситуация на Павелецком направлении - 3 путь неоднократно отходит в сторону от 1 и 2, несколько десятилетий назад имел отдельный километраж, не от Москвы, а от Бирюлёва. Потом столбики установили напротив "московских" с теми же километрами.

Re: Километраж
svh  04.07.2011 15:49

Цитата (krechet)
По-моим наблюдениям, точность установки километровых знаков на автодорогах такова, что +-400 метров никакой роли не играют.
Померил по Гуглмапс - все-таки чуть больше. Дает 510 м, если считать от главного входа в здание Центрального телеграфа. Но все равно, ИМХО, не принципиально, чтобы на всех дорогах километраж менять.

Re: Километраж
Krolikov  07.07.2011 23:45

Цитата (Виталий Шамаров)
Такая ситуация на Павелецком направлении - 3 путь неоднократно отходит в сторону от 1 и 2, несколько десятилетий назад имел отдельный километраж, не от Москвы, а от Бирюлёва. Потом столбики установили напротив "московских" с теми же километрами.
Иными словами - расстояние на 3 пути между двумя километровыми столбами может на самом деле равняться не километру, а полутора?

Re: Километраж
Энди  08.07.2011 02:31

Цитата (Krolikov)
Иными словами - расстояние на 3 пути между двумя километровыми столбами может на самом деле равняться не километру, а полутора?

Может. И будут пикетные столбики с числом, скажем, 15 :)
12 я где-то сам видал. Правда, не могу вспомнить, где. Но, в общем, это не очень большая редкость.

Re: Откуда ведётся отсчёт на километровых столбах вдоль шоссе и ж/д траспорта?
Сура  08.07.2011 18:31

Километраж - полная условность. Особенно на щитах с расстоянием. Когда едешь, то ощущаешь себя в неэвклидовом пространстве.

У меня есть теория, что на столбовых дорогах с верстовыми столбами никто километраж из вёрст в километры отродясь не пересчитывал, и что каждый стандартный "старый" километр (не на новых трассах) имеет лишних 66 метров в каком-нибудь из пикетов.

Сура

Re: Откуда ведётся отсчёт на километровых столбах вдоль шоссе и ж/д траспорта?
Laser09  10.07.2011 11:43

Цитата (Сура)
У меня есть теория, что на столбовых дорогах с верстовыми столбами никто километраж из вёрст в километры отродясь не пересчитывал, и что каждый стандартный "старый" километр (не на новых трассах) имеет лишних 66 метров в каком-нибудь из пикетов
Это вряд ли, все пересчитано давно. Сколько времени то прошло...

Re: Откуда ведётся отсчёт на километровых столбах вдоль шоссе и ж/д траспорта?
Путеводитель  13.07.2011 01:28

Цитата (Leo53)
Обратил внимание, что вблизи города Голицыно как на ж/д, так на Можайском шоссе везде стоят указатели 44 км. Но если вести отсчёт от Москвы-Смоленской (Белорусский вокзал) и от МКАД, то должна быть существенная разница?

Самое смешное, что на одной и той же дороге вперемешку могут стоять указатели как до МКАДа, так и до "нулевого километра". М1 и М2 тому пример. По другим не скажу - редко пользуюсь.

Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2014.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.008 seconds ]